Траф на холдере

jackbrown писал:

к сожалению люди которые это утверждают ставят себя в заведомо проигрышную ситуацию и выглядят глупо. Я смею заверить Вас что умных ботов с затрояненных машин со 100% отдачей вы определить не можете в принципе, вообще. Здесь же не форум идиотов, такими заявлениями кидаться просто тупо.

В этой области опыта у нас достаточно много чтобы
иметь возможность делать какие-то заявления. Система
античита на ТХ работает по такому алгоритму, что я
сам лично не представляю способов накрутки
(зная как она работает). Одну из моделей я упрощенно
опишу ниже, однако это всего лишь маленькая часть системы. Система античита на ТХ разрабатывалась
больше года и использовались и такие методы для
тестирования данной системы.

Как вы считаете, умный бот с затрояненой машины
способен распознать контент тумбы? Способен
ли умный бот определить "кликабельность" тумбы
или все же он кликает по своей собственной внутренней
программе? Некоторые сложные ява аплеты способны
даже распознавать движение мыши по экрану и фиксировать эту информацию в базе данных. Но приведу
более конкретный пример по-поводу умных ботов,
которые, как вы говорите, определить невозможно вообще
- определить очень просто - заведомо подставляя
некликабельные тумбы в топ, а наоборот кликабельные -
пониже. Когда эти тумбы замещаются при каждой загрузке
страницы и процесс автоматизирован - ни один самый
умный бот не способен будет определить "популярность"
какой то конкретной тумбы и будет кликать по своему
внутреннему алгоритму и показывать большое расхождение
с общим трафиком. Бот не способен отличить мейнстрим
тумбу от, скажем узконишевого контента, таким образом
бот не способен кликать на тумбы "правильно",
соответствуя своей собственной нише.

Еще способ - хидден тумбы. Нет не хидден линки, умный бот способен их вычислить по хтмл коду, а именно
хидден тумбы, генерируемые на лету, имеющие нормальный размер, однако являющиеся скрытыми.

Это всего лишь несколько САМЫХ ПРОСТЫХ способов
определения "умных" ботов. на самом деле есть еще и
более хитроумные способы, но о них я распространятся
не буду. Могу только сказать что остальные модули на
ТХ посложнее, есть и такие которые учитывают скорее sales эффект трафика чем его технические
характеристики. Кстати данная статистика будет через
какое то время опубликована публично, Sales Potential, для тех кому важна именна
эта характеристика трафика.

Если трафик показывает отклонение хотя бы по одному модулю (хотя мы с таким не встречаемся, обычно если
есть отклонение то почти по всем модулям сразу), то продавец немедленно блокируется.

И тестировали мы эту систему как раз используя самые современные бот сети, поэтому я с полной определенностью смею вас заверить в обратном.

Последний раз редактировалось: TrafficHolder Admin (05/03/08 в 03:44), всего редактировалось 4 раз(а)

TrafficHolder Admin писал:

РЕКОМЕНДАЦИЯ 2: Если ваш аккаунт статуса NEW, обязательно нужно его проапгрейдить пройдя процедуру account upgrade, так как статус аккаунта играет важную роль в качестве (и количестве) трафика. Качество трафика заметно выше если аккаунт имеет любой другой статус но не NEW .

А какой статус можно еще получить? Сейчас "You have a regular account."

CJcreator писал:

А какой статус можно еще получить? Сейчас "You have a regular account."

На данный момент этот статус имеет все те же
преимущества что и premium, поэтому смысла в апгрейде
regular статуса - нет.

Bul писал:

Я думаю что когда говорят о среднем скиме упускается тот факт что при линковке тумб на холдера ским уже понижается. Т.е. у кучи сайтов с установленным скимом 50% каждая 5-я тумба залинкована на ТХ - очевидно что реальный ским у таких сайтов составляет 40%. А недавно видел сайтец azermilf.com - там какой-то перец вообще чуть ли не половину тумб верхнего блока залинковал - часть на ТХ а часть напрямую на своих трейдеров. Так там у него реальный ским вообще процентов 25% будет.

Нет, мы как раз говорим о реальном среднем скиме,
то есть скиме на галереи в независимости от линковки на ТХ. Данный сайт действительно имеет пониженный ским и это является нарушением. я отправил abuse report в мониторинг отдел, по правилам - продавца уведомляют, в случае отсутствия ответа либо исправления ситуации в течение 48-72 часов, данный сайт будет исключен из системы.

У меня большая просьба использовать кнопку "abuse report" с вашего аккаунта - каждое подобное сообщение
рассмотрят и ответят обязательно в течение 1-го
рабочего дня. Поэтому для отслеживания статуса
у меня просьба сообщать о нарушениях скима через это
меню.

X-dream писал:

В узких нишах, там где нет свободного траффа, всегда найдетса один умник с нулевым скимом ... и все знают и видят что ским нулевои+гавно всякое открывается если покликать, но продолжают покупать, за не имением алтернатривы.

Тем не менее подобные случаи являются нарушением
и ТХ просит о них сообщать используя abuse report форму с вашего аккаунта. В первую очередь что делаем
мы - мы пытаемся попросить продавца изменить ским,
и в 90% случаев это и происходит. мы предупреждаем
продавца что при повторном снижении скима, его аккаунт будет заблокирован без предварительного уведомления, поэтому чаще всего ситуация исправляется.
Однако в некоторых случаях наши уведомительные меры не помогают и в этих случаях сайт отключается, а вы получаете бонус.

да, это неплохая защита от ботов, нечто похожее было на bot-filter.com который благополучно закрылся

но и обмануть можно - например лить ~50% ботов и 50% людей, чтобы статистика была более-менее нормальной.

Фактически при этом можно определить примерный процент ботов, но не отличить бота от человека налету. Поэтому ботовый трафик существует

конечно же 100%-ный бот траффик никто гнать небудет, мне кажется даже 50% врятли будут. и вы бы ещё трафа постарались нарастить, а то всем нехватает, партнёр говорит что щас у вас 41 человек берёт юсу))

begemot писал:

но и обмануть можно - например лить ~50% ботов и 50% людей, чтобы статистика была более-менее нормальной. Фактически при этом можно определить примерный процент ботов, но не отличить бота от человека налету. Поэтому ботовый трафик существует

Именно так и работает наша система - мы видим процент ботов в трафике. Таким образом обмануть и лить 50%
ботов и 50% людей - не получится. Мы видим процент
бот трафика в любом трафике и если он выше некоторого значения - в этом случае продавец отключается.

Вообще некоторые продавцы иногда получают от нас
уведомления по-поводу того что в их трафике обнаружена "примесь" ботов - чаще всего к ним прикрепился такой трейдер. Поэтому даже в том случае если нам льют 90% людей и 10% ботов - мы это видим и
после предупреждения отключаем.

Конечно это не происходит на "лету", однако контролируется трафик постоянно, так как трафик на тест отбирается постоянно. Конечно, мизерный процент ботов в любом трафике допустим. Отключается продавец только в случае превышения этой минимальной нормы.

Последний раз редактировалось: TrafficHolder Admin (06/03/08 в 06:53), всего редактировалось 4 раз(а)

DEPAYS писал:

конечно же 100%-ный бот траффик никто гнать небудет, мне кажется даже 50% врятли будут. и вы бы ещё трафа постарались нарастить, а то всем нехватает, партнёр говорит что щас у вас 41 человек берёт юсу))

У нас есть определенные лимиты на наличие бот трафика
просчитанные по глобальным параметрам. 8-10% ботов - это уже слишком много, поэтому такой продавец отключается (правда при незначительном повышении - мы иногда уведомляем до отключения)

Что касается US трафика и наращивания обьемов - мы работаем над этим. вы также можете использовать функцию приоритетного заказа в этом случае вам будет поступать значительно больше трафика чем по обычному заказу.

DEPAYS писал:

и вы бы ещё трафа постарались нарастить, а то всем нехватает, партнёр говорит что щас у вас 41 человек берёт юсу))

Хочу заметить кстати, что по словам саппорта ским 0% для покупателей трафика на TH не является нарушением, что меня например несколько напрягает. Не так сильно правда как то что траф с мэйнстримных ресурсов продается на гейские сайты. И не удивительно что продавцов при таком подходе меньше чем покупателей.

sonata писал:

Хочу заметить кстати, что по словам саппорта ским 0% для покупателей трафика на TH не является нарушением, что меня например несколько напрягает. Не так сильно правда как то что траф с мэйнстримных ресурсов продается на гейские сайты. И не удивительно что продавцов при таком подходе меньше чем покупателей.

Траф с мейнстримных ресурсов может быть продан на
гей сайт в крайне редких случаях (в тех случаях,
когда гей сайт покупает мейнстрим трафик - это
крайне редко происходит, как правило, по неопытности
покупателя). Однако в этих случаях существует опция
personal buyers blacklist, где любой неподходящий
по нише ресурс покупателя вы можете заблокировать
самостоятельно.

TrafficHolder Admin писал:

существует опция personal buyers blacklist, где любой неподходящий по нише ресурс покупателя вы можете заблокировать самостоятельно.

зачем-то только сделали ограничение на 30 сайтов для блэклиста, этого очень мало если нормально следить за тем куда уходит траф

Ограничения персонального блеклиста расширены до 100.

Если и этого не будет достаточно, пожалуйста отправьте тикет с вашего аккаунта.

TrafficHolder Admin писал:

Это всего лишь несколько САМЫХ ПРОСТЫХ способов определения "умных" ботов. на самом деле есть еще и более хитроумные способы, но о них я распространятся не буду. Могу только сказать что остальные модули на ТХ посложнее, есть и такие которые учитывают скорее sales эффект трафика чем его технические характеристики.

Хотелось бы подробнее узнать о "хитроумных" способах отлова ботов!! Я имею ввиду программный анализ траффика непосредственно на TrafficHolder.com!!

?coollazzy: гы, ты такой наивный а нафига то топик поднял 2008ого года ? стукни Холдерам в аську они тебе все расскажут и сам модуль анализа трафика дадут.

эх, запретили бы тумбы линковать
ну или ограничили бы их количество на морде
или поделили бы ресы: типа с тумбами и без

затупил че-то с пьяну

Оффтопик: опа и точно 2008-го... не заметил

Оффтопик: бля, на морозе перечитал всё… на последнем посте только стало ясно, что 2008 год

CaptonNemo:

Оффтопик: Правильно, надо сначала найти хостинг для стомиллионного трафа, а потом апнуть 2,5-годовалый топик и попытаться начать писать ТЗ для прогера по отлову ботов.

goodlover:

TrafficHolder Admin писал:

Хотя результаты нашего тестирования оказываются часто заниженными по сравнению с реальной продуктивностью,

К сожалению вы уже не первый год не можете сделать нормальную тестовую пагу, ну хотя бы для матюрного трафа(как крупная ниша)
И прод 13-17 это извените смешно, когда ским на сайте 60, а прода у трейдеров под 200.

ЗЫ. Кстати то что я не заметил год топика, проблемму не решает

+1 тест проды жесть
кто на такой тест странице вообще кликать будет хз
переделывают говорят уже хз сколько времени

jackbrown писал:

к сожалению это абсолютное гонево

хех =)
Трафик Холдер