С нами с 03.11.02
Сообщения: 678
Рейтинг: 105
|
Добавлено: 29/11/02 в 21:59 |
Привет есть тема для обсуждения - дизайн в адалт индустрии.
Ясен пень что диз - 50% успеха. Толковый дизайнер сможет сделать
из говна - конфетку с конвертом 1:10 .
Я одно время искал дизайнера для своих проектов очень долго. Искал везде.. даже на гофаке. И ненашел его ..
На всех вебмастерских бордах постоянно читаем топики - Ищю дизайнера.
Внимаение вопрос. Неужели эта та сфера где все еще спрос превышает предложение ?? Куда вообще делись рисовальщики все...
Только давайте определимся с понятием "Paysite Designer"
В моем представлении дизайнер - это человек, который способен рисовать хотябы такие платники как у найтовла [альфакеш] и партнерки на уровне gigacash.
Просто 99 из 100 "дизайнеров" предлагают стандартный набор
диза - большой прямоугольник с рамкой, в рамке слева баба , справа баба, внизу мигающие кнопки join us Может быть просто уже написана какая нибудь прога которая такие дизы на лету клепает ?
P/s
оооййёёё шииире вселенной горе моёё
где же ты - мой единственный и неповторимый - Дизайнер
Зае!лся я тебя уже искать.
Если есть перцы способные творить во флеше на уровне derbauer.de
пишите мне договоримся $$
|
|
|
|
С нами с 15.10.02
Сообщения: 2469
Рейтинг: 923
|
Добавлено: 29/11/02 в 22:13 |
сугубо имхо:
хорошие дизайнеры расхватаны и завалены работой уже давно, а новички боятся что их прокинут и особо не стараются работать.
|
|
|
|
402.33 / 11.2
С нами с 22.09.00
Сообщения: 983
Рейтинг: 260
|
Добавлено: 29/11/02 в 22:53 |
На мой взгляд не всякий хороший дизайнер будет рисовать для адалта, а отличный дизайнер и подавно. Говорю на конкретных примерах... У них некая брезгливость к этому и совсем другие мысли в креативной голове...
Вот уже два года с тобой знакомы, но каждый раз удивляешь некой "широтой" своих вопросов!
|
|
|
|
С нами с 07.10.01
Сообщения: 4835
Рейтинг: 3672
|
Добавлено: 29/11/02 в 23:03 |
Вот уж не соглашусь. По всем пунктам =)
За деньги будет работать любой дизайнер, и плохой и отличный.
Кушать все хотят. Адалт - не адалт - это не так важно.
Я тоже никогда не думал что буду порносайты делать ;)
А насчет отличного дизайнера, так это понятие весьма аморфное.
Исходить нужно все же из того, для чего дизайн делается.
Глаз радовать, или деньги проносить.
Лично я за второе =)
|
|
|
|
С нами с 03.11.02
Сообщения: 678
Рейтинг: 105
|
Добавлено: 29/11/02 в 23:21 |
Мартинс я хз с тобой ли я знаком или нет
я вас путаю постоянно
вот тут с Лехой разговаривали я заявил что у тебя сын растет
|
|
|
|
402.33 / 11.2
С нами с 22.09.00
Сообщения: 983
Рейтинг: 260
|
Добавлено: 29/11/02 в 23:24 |
kodek писал: | А насчет отличного дизайнера, так это понятие весьма аморфное.
Исходить нужно все же из того, для чего дизайн делается.
Глаз радовать, или деньги проносить.
Лично я за второе =) |
Вот в том-то и проблема, что дизайнер изначально стоит против красоты и его целью являются деньги!
Почти согласен, но отличный дизайнер и без адалта живет, на мой взгляд, неплохо.
Хороших дизайнеров много, отличных - еденицы.
|
|
|
|
ХХХ-чекист
С нами с 17.11.01
Сообщения: 164
Рейтинг: 9
|
Добавлено: 29/11/02 в 23:34 |
Storm писал: |
Просто 99 из 100 "дизайнеров" предлагают стандартный набор
диза - большой прямоугольник с рамкой, в рамке слева баба , справа баба, внизу мигающие кнопки join us Может быть просто уже написана какая нибудь прога которая такие дизы на лету клепает ?
|
в нашей работе никак без голых баб.. особенно без кнопочек join us
|
|
|
|
С нами с 03.11.02
Сообщения: 678
Рейтинг: 105
|
Добавлено: 29/11/02 в 23:36 |
это я понимаю
просто не понимаю почему дизы должны быть одинаковыми
|
|
|
|
С нами с 15.01.01
Сообщения: 843
Рейтинг: 213
|
Добавлено: 29/11/02 в 23:40 |
мое имхо
не стоит передавать дизайнеру функции креатива
разработайте проект сами, донесите свое идеи до исполнителя
в таком варианте Вам нужно будет найти лишь достойного художника, а не мифического "ДИЗАЙНЕРА"
|
|
|
|
402.33 / 11.2
С нами с 22.09.00
Сообщения: 983
Рейтинг: 260
|
Добавлено: 29/11/02 в 23:47 |
Storm писал: | Мартинс я хз с тобой ли я знаком или нет
я вас путаю постоянно
вот тут с Лехой разговаривали я заявил что у тебя сын растет |
Ой, ладно... Один раз в реале встречались - путать простительно...
Ну Леха-то знает, кто у меня растет, что же он не прояснил-то ситуацию...
Ага, у меня близняшки!
|
|
|
|
С нами с 15.01.01
Сообщения: 843
Рейтинг: 213
|
Добавлено: 30/11/02 в 02:18 |
Насчет рейтинга.
Наиболее достойный, пожалуй, здесь.
http://www.pornresource.com/article.php?aid=13
Мое личное мнение.
Из западных дизайнеров - WebInc
Из наших - XXX-Office
Абсолютный чемпион - XXX-Office, потому что соотношение цена качество на порядок лучше и потому что наши
|
|
|
|
Начальник Чукотки
С нами с 16.07.02
Сообщения: 998
Рейтинг: 413
|
Добавлено: 30/11/02 в 03:49 |
Dr.Martens писал: | На мой взгляд не всякий хороший дизайнер будет рисовать для адалта, а отличный дизайнер и подавно. Говорю на конкретных примерах... У них некая брезгливость к этому и совсем другие мысли в креативной голове...
|
Полностью согласен. Есть такой знакомый у меня, не адулт рисует просто висшего качества и флеш и все остальное очень еффективно. Но адулт... Я его уговаривал, уговаривал сайт мне нарисовать, цену предлогал гораздо большую, чем берут другие за такую работу. Но он наотрез. Говорит, саюсь и просто не могу такую гадость рисовать
|
|
|
|
С нами с 18.11.99
Сообщения: 14226
|
Добавлено: 30/11/02 в 05:12 |
Цитата: | не могу такую гадость рисовать |
Это называется ханжество. А свою палку совать в жену по ночам не противно? :-)
|
|
|
|
ХХХ-чекист
С нами с 17.11.01
Сообщения: 164
Рейтинг: 9
|
Добавлено: 30/11/02 в 05:25 |
это не ханженство - это не понимание темы.
и правильно он не берется, а ты его не уговаривай, ато он тебе такого понарисует.. суперфлешпрезентацию магазина бытовой техники для шемалесов
что бы рисовать в адалте ИМХО надо вебмастером потрудиться..
а то такое понарисуют, что народ страницу просто закрывать будет..
нада понять что волнует дрочера, на что он ведется
|
|
|
|
С нами с 18.11.99
Сообщения: 14226
|
Добавлено: 30/11/02 в 05:38 |
Карабасыч, я имел в виду случаи, когда отказываются с отвращением на лице :-)
|
|
|
|
ХХХ-чекист
С нами с 17.11.01
Сообщения: 164
Рейтинг: 9
|
Добавлено: 30/11/02 в 05:43 |
это можно назвать "синдром им. Артемия Лебедева"
это когда ненавидишь порносайты, попапы, домены содержащии слово sex и т.д. Тебе плохо, когда на них смотришь, но тайком от всех туда ходишь
ИМХО этот сидром сродни латентной пидерастии.
|
|
|
|
С нами с 18.11.99
Сообщения: 14226
|
Добавлено: 30/11/02 в 06:47 |
Цитата: | синдром им. Артемия Лебедева |
А помоему он к порно-бизнесу нормально относится.
Моську не морщит во всяком случае.
|
|
|
|
ХХХ-чекист
С нами с 17.11.01
Сообщения: 164
Рейтинг: 9
|
Добавлено: 30/11/02 в 06:51 |
порновебмастеры по его словам - самый беспринципный народ на свете.
где-то в Ру/ ководстве у него есть это..
знал бы он сколько у нас принципов
|
|
|
|
С нами с 18.11.99
Сообщения: 14226
|
Добавлено: 30/11/02 в 08:18 |
Он наверное имел в виду безпринципность по отношению к сурферам.
А это по нынешним временам, чуть-ли не благодетель :-)
|
|
|
|
С нами с 20.10.02
Сообщения: 5146
Рейтинг: 279
|
Добавлено: 30/11/02 в 08:48 |
Мое скромное IMHO по этому вопросу
1.Дизы все схожие потому что заказчик просит сделать так а не иначе.
Если заказчик может объяснить что он хочет, то можно сделать что угодно. Но все сводится к показу стандартных образцов о просьбой сделать что-то в этом стиле. Некоторые просят скопировать стиль ну к примеру того-же вебинка, но не помещать в портфолио. ( не скопировать сайт, а только стиль - перетянутые уровни на фотках, кнопки ненавязчивые, и.т.д, кто рисует, поймет что я имею в виду)
Часто заказчик вообще не может объяснить что он хочет, говорит я тебе верю делай как тебе нравится.
2.Почему флеша нет вроде бы раньше обсуждали
3. Работы действительно хватает, но спрос предложение не превышает (увы) Куча дизайнеров сидят без работы. У некоторых америкосов цены ниже моих.
4. Адалт дизайн действительно должен деньги делать, а не показывать, как дизайнер умеет смешение слоев делать, 3D какое-нибудь сумашедшее, и флешку только ради флешки. Я сейчас на парня одного работаю, у него 60 платников сам 6 лет в адалте. То есть я думаю что и опыт и понимание как платник должен выглядеть тоже имеется. Да и сама примерно столько-же дизайнов сделала ( в портфолио не все по вышеуказанной причине)
5. Все вышесказанное не претендует на истину в последней инстанции, только личное мнение и маленький опыт.
Всем дочитавшим мой бред до конца спасибо
|
|
|
|
С нами с 14.10.02
Сообщения: 81
Рейтинг: 30
|
Добавлено: 30/11/02 в 13:05 |
По моему опыту работы с дизайнерами можно выделить три катергории.
Первые, работают профессионально быстро, качественно и дорого относительно среднего предложения. В общем любой каприз за ваши деньги.
Вторые, умеют достаточно мало, говорят что могут сделать что угодно, денег просят по-разному в зависимости от собственных амбиций. Добится чего-то приличного от них довольно сложно поскольку, они считают что знают лучше заказчика что ему нужно и на что ведутся серферы, кроме того обладают довольно бедным инструментарием, а когда им на это указываешь обижаются и своего непрофессионализма признавать не хотят.
Третьи, самые дорогостоящие на первом этапе. Креативный дизайнер, молодой без особых заслуг в адулт дизайне. Берете его к себе на постоянную работу и примерно через год обучения в процессе плотной работы по тематике он начинает делать такие вещи, котрые вам просто нравятся, при этом задание формируется по принципу. ЭЭЭ... ну сделай что-нибудь на тему.... да так чтобы это было круто . В долгосрочной перспективе наиболее интересен.
|
|
|
|
С нами с 10.10.01
Сообщения: 164
Рейтинг: 25
|
Добавлено: 30/11/02 в 16:11 |
Галина писал: | Мое скромное IMHO по этому вопросу
Всем дочитавшим мой бред до конца спасибо |
Посмотрел твое портфолио...
Может это мое субъективное мнение, но AVS дизайны намного лучше PAY SITE дизайнов
|
|
West CashPartnership 60% / Free Host / FHG / FHS
|
0
|
|
|
С нами с 20.10.02
Сообщения: 5146
Рейтинг: 279
|
Добавлено: 01/12/02 в 07:34 |
Все правильно. Так получилось. Среди платников примерно 15 там просто нет, а теми что есть мягко говоря не горжусь.
а АВС-ки как-раз пример когда понятно, что заказчик хочет. Они там тоже не все. Смотрятся они лучше, хотя время на их ваяние было потрачено меньше. Утром скачиваю контент, вечером закачиваю готовый. С платниками возни было больше в плане приведения их в состояние которое они имеют сейчас. (Кроме тех, что совместно c Garvin сделаны)
На самом деле (на мой взгляд) самое трудное при работе с заказчиком, это понять, что ему нравится.
|
|
|
|
+ + +
С нами с 24.10.02
Сообщения: 26
|
Добавлено: 01/12/02 в 20:32 |
Storm писал: | Привет есть тема для обсуждения - дизайн в адалт индустрии.
Ясен пень что диз - 50% успеха. Толковый дизайнер сможет сделать
из говна - конфетку с конвертом 1:10 :lol:. |
Ошибаешься. Успех - это сумма показателей качества дизайна, контента, десков\слоганов и наличия\отсутствия идеи.
Если страдает какой либо из показателей - шансы на успех падают пропорционально. Вот почему я так часто слышу о примерах того, что откровенно убого нарисованный сайт конвертится лучше чем явно рисованый про-дизайнером.
Другими словами - из говна конфетку не сделаешь. Формулу 1кг говна + 15 кг варенья знаешь, я думаю :)
Цитата: | Я одно время искал дизайнера для своих проектов очень долго. Искал везде.. даже на гофаке. И ненашел его .. :cry:
На всех вебмастерских бордах постоянно читаем топики - Ищю дизайнера.Внимаение вопрос. Неужели эта та сфера где все еще спрос превышает предложение ?? Куда вообще делись рисовальщики все... |
Никуда они не делись, загружены работой по самые помидоры, без ложной скромности могу сказать :о) У меня вообще своеобразная success story на русском рынке приключилась. Не принимая никаких практически действий для собственной раскрутки, имею довольно плотный график работ над заказами. Все клиенты приходят сугубо по рекомендациям. Спамиться нет надобности. Я собственный сайт с июня рисую.
Надеюсь не будет принято как какой-либо пиар, я сей факт привел только для иллюстрации ситуации.
В любом случае, заказов до января не принимаю :)
Цитата: | Просто 99 из 100 "дизайнеров" предлагают стандартный набор
диза - большой прямоугольник с рамкой, в рамке слева баба , справа баба, внизу мигающие кнопки join us :lol: Может быть просто уже написана какая нибудь прога которая такие дизы на лету клепает ?
:) |
Безусловно имеют место быть удручающие примеры такого плана, работы совсем уж откровенно штампованые. Но. С другой стороны - это некий стандарт индустрии. Знакомая упаковка для серфера. Ориентировка на известный продукт. Мифы о том, что необычно-оргинальные сайты конвертятся гораздо лучше "штампованых" достаточно редко встречаются в реальной практике, чтобы не брать их в расчет.
Цитата: | P/s
оооййёёё шииире вселенной горе моёё
где же ты - мой единственный и неповторимый - Дизайнер :)
Зае!лся я тебя уже искать.
Если есть перцы способные творить во флеше на уровне derbauer.de
пишите мне :) договоримся $$ |
Если тебе нужен флешер такого уровня - среди адалт-дизайнеров ты его не найдешь, я тебя уверяю. Ищи среди традиционных студий. И не упади от ценников. :) И от наценки, которую они сделают за порно. :)
|
|
|
|
+ + +
С нами с 24.10.02
Сообщения: 26
|
Добавлено: 01/12/02 в 20:40 |
Галина, респект, коллега :) С твоей имхой во многом согласен. :)
|
|
|
|