С нами с 10.10.05
Сообщения: 785
Рейтинг: 783
|
Добавлено: 18/12/07 в 01:06 |
Все это навеяно просто доставшим в последнее время засилием читеров в топах достаточно больших трейдеров и хроническим нежеланием трейдеров выяснять происхождение хитбот траффика.
В большинстве случаев трейд скрипты это пресловытые ATL или ATX но и многие другие тем кто сделал свой выбор конечно говорить бесполезно.
Но тем кто собирается сделать этот выбор в пользу чистого трафика могу сказать что если скрипты ваших трейдеров http://xclicks.net/ http://www.clickzs.com/
или они стоят у вас то вы можите спать спокойно
по моим многократным наблюдениям пробить защиту этих скриптов не удалось практически ни одному боту это связанно с особенностью реализации подсчета трафика в счетчиках скриптов.
http://xclicks.net/ и http://www.clickzs.com/ считают только траффик с включенной обработкой Javascript и с включенной загрузкой картинок.
теперь дополнительные моменты
Нормальный траф имеет порядка 3-5% трафа не обрабатывающим ява скрипт и не грузящего картинки этот траф вам не засчитается на http://xclicks.net/ и http://www.clickzs.com/
http://xclicks.net/ показывает процент прокси в
http://www.clickzs.com/ нету такой возможности
http://xclicks.net/ также имеет ротатор
так же скрипты имеют свои ньюансы но это того стоит чтобы не обнаружить топ трейдером читера
ATS pro считает весь траффик как с поддержкой Javascript так и без
детально показывает процент трафа плюс настраивается под то какой траф считать а какой нет
В общем тем кто начинает настоятельно советую
Удаленные скрипты http://xclicks.net/ и http://www.clickzs.com/ или ATS pro на данный момент единственное реальное противодействие читу и если конечно есть желание иметь чистый траф.
|
|
|
|
С нами с 03.04.03
Сообщения: 4543
Рейтинг: 1119
|
Добавлено: 18/12/07 в 01:30 |
Ботнеты на IE парсят JS и грузят картинки. Причем, что характерно - все, что есть на морде.
|
|
|
|
заядлый клаббер
С нами с 31.08.05
Сообщения: 1110
Рейтинг: 1412
|
Добавлено: 18/12/07 в 01:51 |
|
|
|
|
С нами с 10.10.05
Сообщения: 785
Рейтинг: 783
|
Добавлено: 18/12/07 в 02:06 |
Цитата: | Ботнеты на IE парсят JS и грузят картинки. Причем, что характерно - все, что есть на морде. |
Это выявляется с помощью hidden links
но большинство из того что я видел 50% ботов не обрабатывают Javascript еще 50% не грузят картинки есть еще небольшой процент совсем простых которые не делают ни того не другого.
Из того что они там написали вроде обработку Javascript отслеживает но непонятно кодированный или нет а вот про отслеживание загрузки графики там ни слова без этого он слепой на один глаз они там с гордостью говорили что
Цитата: | в отличие от большинства других счетчиков, которые зависят от загрузки кода страницы и рисунка счетчика (mail.ru, spylog.ru, bigmir.net, 24log.ru ...). |
толи они не в теме толи наваяли что-то лишьбы бабла срубить нахрен там отслеживать проценты проксей (это любой скрипт умеет ) и не контролировать загрузку графики
|
|
|
|
С нами с 03.04.03
Сообщения: 2464
Рейтинг: 1841
|
Добавлено: 18/12/07 в 02:07 |
мое имхо. на сегодняшний день наиболее продвинутый в плане античита это АТС. тем более в скором времени автор обещает еще кой какие вкустности по античиту
|
|
|
|
С нами с 03.04.03
Сообщения: 4543
Рейтинг: 1119
|
Добавлено: 18/12/07 в 02:30 |
usanatol писал: | Это выявляется с помощью hidden links |
Я ж говорю что они все картинки грузят, а не что по всем линкам кликают. Хотя да, многие кликают по всем.
usanatol писал: | но большинство из того что я видел 50% ботов не обрабатывают Javascript еще 50% не грузят картинки есть еще небольшой процент совсем простых которые не делают ни того не другого. |
Я вообще пока что не видел не ботнетных хитботов, полноценно парсящих JS. Парсят только примитивные строки типа eval("шифрованный код, ставящий куку");
|
|
|
|
С нами с 10.10.05
Сообщения: 785
Рейтинг: 783
|
Добавлено: 18/12/07 в 02:53 |
Вообще реально достает когда люди сидящие скажем на atl3 на сообщение что от них идет 40% трафа без загрузки графики или без JS и что это боты вообще не вьезжают о чем это ты и вообще хрен чего делают хотя им все разжевываешь до кашки.
|
|
|
|
Web Developer С++
С нами с 25.11.01
Сообщения: 859
Рейтинг: 759
|
Добавлено: 18/12/07 в 02:58 |
usanatol писал: | Это выявляется с помощью hidden links
но большинство из того что я видел 50% ботов не обрабатывают Javascript еще 50% не грузят картинки есть еще небольшой процент совсем простых которые не делают ни того не другого.
Из того что они там написали вроде обработку Javascript отслеживает но непонятно кодированный или нет а вот про отслеживание загрузки графики там ни слова без этого он слепой на один глаз они там с гордостью говорили что
Цитата: |
в отличие от большинства других счетчиков, которые зависят от загрузки кода страницы и рисунка счетчика (mail.ru, spylog.ru, bigmir.net, 24log.ru ...). |
толи они не в теме толи наваяли что-то лишьбы бабла срубить нахрен там отслеживать проценты проксей (это любой скрипт умеет ) и не контролировать загрузку графики |
Прежде чем судить кто в теме, а кто нет стоило бы немного разобраться. На сайте имеется демо и триал версия.
Система смотрит загрузки рисунков (своей картинки) и выполнение спец. скриптов (имеется специальная формула на скриптах всегда разная), имеется ActiveX и Cookie, нахождение фреймов, процент прокси (имеется прокси лист), имеется скрытая ссылка, а также много чего еще. Выявление чита основано, на целом ряде параметров, не только на загрузке картинок, выполении скриптов, количество прокси или куки.
Это спасает от многих кликеров. Но я думаю, кликеры сделанные на ИЕ все это могут эмулировать, при этом можно шифровать жава скрипты или нет, это не суть важно - это все обходиться.
Фишка системы в том, что система смотрит какой браузер перед ней выдает ей код для этого браузера, и проверяет его выполнение. Один кликер не может эмулировать несколько браузеров разных версий.
Кстати, в цитате про счетчики нет ни слова о прокси, это говорит о том что система видит все загрузки страницы - счетчик цепляется на страницу с помощью SSI (PHP/Perl) и считает все загрузки страницы не зависимо от того грузит ли серфер рисунки или работают у него скрипты.
|
|
|
|
С нами с 10.10.05
Сообщения: 785
Рейтинг: 783
|
Добавлено: 18/12/07 в 03:03 |
Цитата: | Прежде чем судить кто в теме, а кто нет стоило бы немного разобраться. На сайте имеется демо и триал версия.
Система смотрит загрузки рисунков (своей картинки) и выполнение спец. скриптов (имеется специальная формула на скриптах всегда разная), имеется ActiveX и Cookie, нахождение фреймов, процент прокси (имеется прокси лист), имеется скрытая ссылка, а также много чего еще. Выявление чита основано, на целом ряде параметров, не только на загрузке картинок, выполении скриптов, количество прокси или куки.
Это спасает от многих кликеров. Но я думаю, кликеры сделанные на ИЕ все это могут эмулировать, при этом можно шифровать жава скрипты или нет, это не суть важно - это все обходиться.
Фишка системы в том, что система смотрит какой браузер перед ней выдает ей код для этого браузера, и проверяет его выполнение. Один кликер не может эмулировать несколько браузеров разных версий.
Кстати, в цитате про счетчики нет ни слова о прокси, это говорит о том что система видит все загрузки страницы - счетчик цепляется на страницу с помощью SSI (PHP/Perl) и считает все загрузки страницы не зависимо от того грузит ли серфер рисунки или работают у него скрипты.
|
Извините ребята если это все действительно так то система действительно очень хорошая в дополнение к большинству трейд скриптов которые такие фишки вообще не отслеживают
я бы даже всем имеющим ATL3 или ATX советовал поставить хотя бы триал версию чтобы хоть раз реально увидить сколько ботов льется в их трафике
|
|
|
|
С нами с 03.05.07
Сообщения: 801
Рейтинг: 825
|
Добавлено: 18/12/07 в 07:02 |
Цитата: | Фишка системы в том, что система смотрит какой браузер перед ней выдает ей код для этого браузера, и проверяет его выполнение. Один кликер не может эмулировать несколько браузеров разных версий. |
Так объяснили же уже. Это только для обычных ботов. Сейчас умные люди читят ботнетами, сидж открывается в реальных браузерах, происходят полностью реальные заходы с реальными размерами страниц, хедерами и т.п. Все эти защиты с загрузкой счётчиков, проверкой скриптов сразу же идут лесом. Хидден линки вырезаются обычным регулярным выражением. Хотя и не хочу спорить на счёт того, что от обычных тупорылых читеров (а такие пока не перевелись) это будет очень хорошая защита.
Я так мельком пробежался по описанию и по скриншоту и ничего сверхестейственного не увидел. Может плохо смотрел.
Для отлова ботнетов надо юзать подсчёт дисперсий в различных характеристиках трафа, а если трафа для анализа мало, то юзать коллективную инфу сетки.
|
|
|
|
С нами с 19.04.03
Сообщения: 4743
Рейтинг: 3194
|
Добавлено: 18/12/07 в 07:16 |
Если кто замечал, что самые "дрочливые" в мире это жители городов Амстердам и Милтон(Австралия). До того замучался банить их IP-шки, что просто решил Нидерланды и Австралию редиректить, так вот любуйтесь:
Цитата: | NL Netherlands 1299 (26.03 %)
BR Brazil 859 (17.21 %)
AU Australia 712 (14.27 %)
AR Argentina 665 (13.32 %)
RU Russian Federation 634 (12.7 %)
KR Korea, Republic of 306 (6.13 %) |
Голландия с 16 млн. населения обдрочила Бразилию 180+ млн., Россию 140+ млн. и Аргентину 40+ млн.
|
|
|
|
С нами с 07.10.01
Сообщения: 4835
Рейтинг: 3672
|
Добавлено: 18/12/07 в 08:57 |
Хм.. Ну тут сложно сказать. Думаю, в Голландии кол-во компов с плдключенным инетом на душу населения явно побольше будет, чем в Бразилии и России. На порядок, как минимум.
|
|
|
|
С нами с 19.04.03
Сообщения: 4743
Рейтинг: 3194
|
Добавлено: 18/12/07 в 09:10 |
я думаю в одной Москве пользователей инета как во всей Голландии , но даже если в Голландии в 3 раза больше ... хер с ним в 5 раз больше ... интернет юзарей на 1к населения то один хер картина впечатляет.
Типа если предположить что бразильцев и россиян по 10 челов дрочат в один монитор , то у каждого голландца должно быть два монитора и два члена ... и они почти как Россия и Бразилия вместе взятые.
|
|
|
|
Любитель хорошего ;)
С нами с 08.06.07
Сообщения: 16151
Рейтинг: 6269
|
Добавлено: 18/12/07 в 09:27 |
А как численность голландцев коррелирует со скриптами, противодействующими читу?
|
|
|
|
С нами с 13.11.07
Сообщения: 226
Рейтинг: 100
|
Добавлено: 18/12/07 в 11:31 |
Может просто засчитывается куча траффа с голландских проксов?
|
|
|
|
С нами с 07.09.04
Сообщения: 763
Рейтинг: 874
|
Добавлено: 18/12/07 в 12:46 |
Чет я не вкурю причем тут редирект голандцев и скрипты античита?
|
|
|
|
С нами с 22.01.04
Сообщения: 1037
Рейтинг: 694
|
Добавлено: 18/12/07 в 13:28 |
Фиг знает откуда ты столько NL взял. Наверно ниша очень специфическая, с кумаром. Глянул на всех своих сиджах, NL не так и много.
|
|
|
|
С нами с 08.04.06
Сообщения: 533
Рейтинг: 525
|
Добавлено: 18/12/07 в 13:39 |
Smart CJ имеет много разных фишек по поводу античита. обновления
|
|
|
|
♥♥♥
С нами с 28.08.04
Сообщения: 7098
Рейтинг: 5671
|
Добавлено: 18/12/07 в 13:46 |
Bledder писал: | Smart CJ имеет много разных фишек по поводу античита. обновления |
а где же Новогодние скидки?)
|
|
|
|
罪人
С нами с 02.04.06
Сообщения: 736
Рейтинг: 849
|
Добавлено: 18/12/07 в 14:28 |
usanatol - можно подробнее по http://www.clickzs.com/ - это типа внешний счетчик анализатор насколько я понял.... метод пассивной защиты.... реально дает результат?? стоит пробовать?
Ты просто высказался очень восторженно в первом посте... хотелось бы больше конкретики...
|
|
|
|
С нами с 04.07.06
Сообщения: 4956
Рейтинг: 3016
|
Добавлено: 18/12/07 в 16:51 |
Я помню с одной из этих систем была неприятная ситуация, они или трафик слали на адварю, либо через эксп что-то ставили. Возможно они сами, может их ломали. Честно говоря не помню, но что-то такое было.
|
|
|
|
С нами с 10.10.05
Сообщения: 785
Рейтинг: 783
|
Добавлено: 18/12/07 в 16:59 |
Цитата: | usanatol - можно подробнее по http://www.clickzs.com/ - это типа внешний счетчик анализатор насколько я понял.... метод пассивной защиты.... реально дает результат?? стоит пробовать?
Ты просто высказался очень восторженно в первом посте... хотелось бы больше конкретики... |
Ну можно использовать и как внешний счетчик только разработчики боюсь по башке надают им же траф забирать надо с помошью нее удалось отловить и удается на данный момент отлавливать 90% ботов не отлавливаемых в обычных трейд скриптах
там ставится Javascript код счетчика типа
Код: | <SCRIPT LANGUAGE="JavaScript">
<!-- //version 2.01 Copyright © http://www.xclicks.net
xclreff=escape(top.document.referrer); xclExpDt=new Date (); xclExpDt.setTime(xclExpDt.getTime() + 43200000000);
if (document.cookie.length > 0 && document.cookie.indexOf('xclbktst')>=0) {
if (!xclreff) {xclreff="Bookmarks"}
}else {document.cookie = 'xclbktst=1; expires='+xclExpDt.toGMTString()+'; path=/';}
document.write("<img border=0 src=\"http://x4.xclicks.net/sc/ct.php?s=xxxx&l="+xclreff+"\" height=1 width=1>"); //-->
</SCRIPT>
|
и вот эта штучька
Код: | document.write("<img border=0 src=\"http://x4.xclicks.net/sc/ct.php?s=xxxx&l="+xclreff+"\" height=1 width=1>"); //--> |
засчитываtт только если на браузере включена обработка Javascript и загружена кортинка с их хоста элементарно ставится на уже установленные скрипты простой вставкой яваскрипт кода потом смотришь разницу по показаниям в админке скрипта и в админке xclicks у читеров она максимальная от 50% и выше
|
|
|
|
С нами с 08.04.06
Сообщения: 533
Рейтинг: 525
|
Добавлено: 19/12/07 в 20:55 |
Kn писал: | а где же Новогодние скидки?) |
ротатор в подарок
|
|
|
|