Интересное обсуждение будущего индустрии.

fetish_art писал:

Дело не в наличии навыков и профессионализме. Любитель это не значит лох или ньюб. Любительское видео изначально не заточено под массовую аудиторию, оно не коммерческое, прежде всего потому что автор не ставит задачу заработать бабла на своем продукте. Мотивации тут в основм лежат в плоскости обмена опытом, поиска партнера, самореализации и хобби в конце концов. Это все далеко от пей-сайтов, предлагающих контент с закосом под любительский. Другое дело, что с расширением возможностей любителей, косить под них будет все труднее. Последнее относится не только к аматеурсу, сюда попадут почти все фетиши включая бдсм. Платить будут только за эксримальные формы фетишей, т.е. за то что труднореализуемо самостоятельно, но привлекательно в плане удовлетворения сексуальных фантазий.

Я имел в виду то, что в штатах называется "ProАматеур", то есть не только наличие навыков, а любитель, сделавший свое хобби профессией, может быть - "второй профессией". То есть, в принципе - зарабатывающий этим способом себе на хлеб с маслом.
В конце концов та же МадамеВеб - учительница, что не мешает ей ездить на выставки и сниматься в ганбангах.

Кроме того, скажем, рынок кастингов, тинок для денег, обмен женами и прочего тоже останется, но продаваться будет реально только самое интересное и свежее.

Секс в полутьме с зарепленной на штативе (или под потолком) камерой в конце концов надоест. Здесь мы с тобой сходимся. А вот "Муж пригласил друга, что бы тот снял, как он трахает свою жену", да еще с диалогами, и тд, будет продаваться - но в небольшой нише, так же, как и вариант, когда трахать жену будет друг, а муж снимает процесс...
И кто-то из них будет достаточно известен, и будет иметь достаточный обьем продаж. Другое дело, что в абсолютных цифрах эта сумма с выручкой грандов будет просто не сравнима.

Просто многие любители будут мечтать участвовать в таких съемках, реально снимать будет меньше, а обмениваться материалами будут не более 5-10% из мечтающих. А уж реально доводить видео до состояния товара и продавать его - это удел единиц (в сравнении с числом тех, кто на эту тему дрочить будет).

Я думаю, что всё это вопросы формирования/перестроения рынка.

Вот если говядина в РФ стоит 50-70 рублей килограм у колхозников, сформировался рынок мяса в РФ? А если привозят говядину из бразилии, где её себестоимость $0.5 Рынок будет перестраиваться заного, кому-то будет очень больно и неприятно. Глобализация.

В эдалте цены практически уровнялись и держались долгое время приблизительно одинаковые. Варировали, делали дешевле, дороже, ставили триалы, убирали - хера, приходили к тому, к чему приходили и все же. Цены были приблизительно одни.

Могу сказать про игры, например, всеми игроками крупными активно поддерживаются и спонсируются игроделы наколеночники, которые обсолютно бесплатно выкладывают свои игры. Им наоборот все помогают, ибо именно они формируют рынок.

Веб 2.0, потом будет веб 3.0 который свяжет ПК с мобилами. Потом будет еще, что еще что-то свяжет. Тубы это мощный рывок, который можно любить, ненавидеть или проходить мимо. Факт, что он повлиял уже и еще повлияет на многие процессы в интернете, на ценообразвание в частности, на стоимость контента и т.д.

Имхо это наоборот всё очень даже круто, а смотреть нужно шире - безусловно.

DNK писал:

При этом я привожу чёткий пример - ютуб не могут монетизировать

пример не четкий - его не "не могут" а ищут лучшие варианты.

DNK писал:

в то же время более мелкий конкурент нашёл совершено естественный и правильный способ монетизации именно ютубного трафа и растёт по часам буквально.

а вот тут четкий пример как раз очень даже нужен

DNK писал:

Я не готов приводить полные выкладки и схемы, ибо именно в этой плоскости у меня 2 проекта которым я бы не хотел плодить конкурентов.

lol ну вот, как о деле так сразу в шкаф.

кого ты тут боишься? меня может покажи примеры что ты имеешь ввиду, может быть мы тебе расскажем какой байан то чем ты занимаешься будет польза..

а то говоришь тут о плоскостях мышления, а сам в плоскости страха или неувернности мыслишь, выходи из плоскости, что посеешь то пожнешь

не надо полные схемы, дай понять о чем речь просто, раз сказал уже А :beer: беседа будет интереснее, а то пишут тут одно и тоже, читать надоедает.

Однако зашевелилось

Цитата:

We have made some drastic changes over the past week in order to make sure Pornhub can remain your favorite Porn Site! Effective immediately, user uploads will go through an approval process where only videos less than 3 minutes and that we are able to give credit to the author is possible, will be accepted. Pornhub wants to remain the number one free porn community on the net, and if we don't implement some content rules, then we can't ensure that this community will have a long future. We've been forced to remove all copyright & amateur content and while this might seem terrible right now, it does ensure that PornHub will be around for a long time and continue to be the premier porn site on the net.

Это с порнхаба.
Замаячившие судебные перспективы повлияли?

цитата с мегаротика

Цитата:

Too many video views from your IP (00,00,00,00) You have viewed more than 10 videos today. Try again tomorrow or click here to order your premium membership and get unlimited access! You can also double your amount of video views per video for free by installing the Mega Toolbar.

mgm писал:

цитата с мегаротика

хех, все это уже старо, и первыми в этом деле были pokazuha.ru

когда они сделали свой сайт, посещение было дикое в 2004 году, потом ограничили доступ 10 показами в час и закрыли самые вкусные разделы типа Аматеур

и народ попер покупать мембершипы правда не дорого - 3 бакса в месяц по тем ценам, сейчас столько же думаю...

+ продажа рекламы

ЗЫ
сейчас там народу не так много - костяк так сказать но бабки поцанчики рубят

Читал, читал и вот что мне подумалось. Многие тут говорят о тубах как о революции в индустрии, как о смерти адалта, классических СЖ и МГП и пр. Вот те кто так говорят объясните мне плиз, а в чем заключается какой-то переворот?

Что такое тьюб? Это обычная МГП в другой обложке. Да вместо скачивания видео в авишниках, мпегах и др. форматах (что по мне гораздо удобнее) происходит просмотр видео прямо на странице сайта. Где новизна-то?!

Аргумент: "Серферы будут закачивать свои видео и оставлять комменты" - ага, ждите... Чем в первую очередь обусловлена такая популярность тубов? Правильно - обилием бесплатной порнухи. И приходят они в первую очередь для того чтобы подрочить. А не пописать комменты и уж тем более не позаливать клипы. После того как серфер кончит, он закроет туб и уйдет.
Даже если серфер захочет поделиться контентом, откуда он возьмет клипы? Вариант только один - урасть.

Все аргументы на тему будет снимать сам ИМХО смещны. Господа, ну ни вам ли не знать, что съемка контента - это большоая работа группы людей?! Да, допускаю, что будут энтузиасты, но таких единицы!!
Сравнение с YourTrube вкорне не верно. Туда люди заливают случайно снятые смешные моменты, свои хобби (экстремалы, музыканты и много-многое другое), то на что они _всегда_ хотят получить отклик. Ключевое слово в этой фразе "всегда".
Сексуальное влечение оно другое. Во-первых, кто бы как не говорил, но оно "интимное", т.е. не Петя и Маша с соседнего подъезда не захотят чтобы их видел весь инета. Во-вторых (на тему "всегда"), после оргазма наступает полная апатия, т.е. порно в этот момент перестает быть интересным именно по-этому коменнтов или обуждений в порнтьюбах добиться сложно.

Совсем смешной аргумент, хотя его тут частично опровергли, все же напишу свое мнение. "Все порно будет сосредоточено на тубах и оно будет бесплатное". ИМХО - полный бред. Главная мысль: А кто и на что это порно будет снимать? Про одиночек-энтузиастов я написал выше. Сравнение с теле-сериалами и рекламой опять-таки считаю некорректным. Можно просто сравнить количество телеканалов и, приходящихся на каждый, объем аудитории с количеством тьюб сайтов и людей на них. А если приплюсовать совершенно не желающую платить аудиторию, то мне кажется тут будет однозначно понятно, что не окупит такая реклама затрат на производство фильмов.

Ну и отдельно стоящим моментом можно считать проблему паравообладания. Весь контент на тубах краденый (если смотреть вцелом), пока на это смотрят сквозь пальцы, но уверен что это когда-нибудь закончится к тому же 2257 тоже никто не отменял.

Итого что мы имеем в сухом остатке:
Тубы являение, разумеется состоявшееся и они никуда уже не денутся, но будут видоизменяться, т.к. ИМХО в текущем виде они если не убыточны, то явное не высокодоходны. Рискну предпроложить как:
1. Объединение траффогениратора и платника, т.е. элементарный доступ к хранилищу за плату.
2. Возврат в сторону МГП. Почти на 99% уверен что очень скоро спонсы начнут давать (а может и уже дают?) FHTM (Free hosted tube movies), чтобы владельцы тубов могли просто вставлять линк и получать мувик у себя в тубе.

Обилие тубов в нынешнем исполнении - это ИМХО отчасти дань моде. У меня они ассоциируются с ОГРОМНЫМИ тумбами на сиджах год назад :-) Поиграли-поиграли, а потом забили.

Вобщем, не считаю, что тубы несут какую-то опасность индустрии. Платное порно в сети останется, главным образом потому, что его производство стоит денег. Вот ключевой момент. Возможно немного изменится метод его подачи, но так ли важен этот метод? Серфер приходит не за методом, а за содержанием. Ему не нужны тоны старого краденного-перекраденного говна. Ему нужна ОНА (или ОН), то лицо, которое его торкнуло на морде сайта и ради которого он готов достать карту и заплатить...

Как кто-то хорошо сказал: "Мы продаем мечту". Так делаем сайт хорошие и разные и будет все хорошо. :-)

Много чего-то написал, сорри, если где-то сумбурно, но думаю, что свое мнение донести смог.

MrDio писал:

Читал, читал и вот что мне подумалось. Многие тут говорят о тубах как о революции в индустрии, как о смерти адалта, классических СЖ и МГП и пр. Вот те кто так говорят объясните мне плиз, а в чем заключается какой-то переворот? Что такое тьюб? Это обычная МГП в другой обложке. Да вместо скачивания видео в авишниках, мпегах и др. форматах (что по мне гораздо удобнее) происходит просмотр видео прямо на странице сайта. Где новизна-то?!

Сам формат flv очень удобен, в этом и новизна. Не нужны никакие плеейры, 100% совместимость с любым браузером с flash, показ сразу практически после старта, без скачивания или долгих буферизаций.
Плюс нет никаких скимов и прочих ловушек для серферов которые их подзадобали на ТГП/МГП.
Плюс, где ты видел МГП с 30-40 минутными клипами?

Цитата:

Сравнение с YourTrube вкорне не верно. Туда люди заливают случайно снятые смешные моменты, свои хобби (экстремалы, музыканты и много-многое другое), то на что они _всегда_ хотят получить отклик. Ключевое слово в этой фразе "всегда".

Согласен. Это я упоминал выше.

Цитата:

2. Возврат в сторону МГП. Почти на 99% уверен что очень скоро спонсы начнут давать (а может и уже дают?) FHTM (Free hosted tube movies), чтобы владельцы тубов могли просто вставлять линк и получать мувик у себя в тубе.

Угу, уже дают.

Man писал:

Сам формат flv очень удобен, в этом и новизна. Не нужны никакие плеейры, 100% совместимость с любым браузером с flash, показ сразу практически после старта, без скачивания или долгих буферизаций.

Насчет совместимости - согласен. Скорость буферизации (скачивания) - напрямую зависит от канала. Лично я бы предпочел скачать видео к себе на комп и смотреть без "спотыканий" на буферизацию.

Man писал:

Плюс нет никаких скимов и прочих ловушек для серферов которые их подзадобали на ТГП/МГП.

Ну для нас-то это скорее минус ;-). Но не все так плохо. Вобщем-то в видоизмененном виде ским и потоковое видео реализовано на т.н. дампах.

Man писал:

Плюс, где ты видел МГП с 30-40 минутными клипами?

Этот момент я считаю временным. Если выкладывать эксклюзивную лицензию то разоришься. Краденое - ну тут как бы и так все понятно. Серъезный бизнес на краденом контенте не делается. Разве что урвал и сбег...

Это не считая расходов на хост, кстати :-)

Rob0Cop писал:

пример не четкий - его не "не могут" а ищут лучшие варианты. а вот тут четкий пример как раз очень даже нужен lol ну вот, как о деле так сразу в шкаф. кого ты тут боишься? меня может покажи примеры что ты имеешь ввиду, может быть мы тебе расскажем какой байан то чем ты занимаешься будет польза.. а то говоришь тут о плоскостях мышления, а сам в плоскости страха или неувернности мыслишь, выходи из плоскости, что посеешь то пожнешь не надо полные схемы, дай понять о чем речь просто, раз сказал уже А :beer: беседа будет интереснее, а то пишут тут одно и тоже, читать надоедает.

Ну йоп. Пришёл папка. В полемику вступать не намерен. Гугли, читай, анализируй. В конце-концов не так много туб-подобных ресурсов куда инвестируют те же секвойя кэпитал и ему подобные. А уж прибыльные туб-подобные сайты вообще редкость дикая пока что.
Что и как и где я делаю\хочу делать в этой плоскости - это абсолютно тема не для этого топика. Так что давай не будем здесь срать.

Man писал:

Однако зашевелилось Это с порнхаба. Замаячившие судебные перспективы повлияли?

Я думаю не только и не столько судебные перспективы, сколько бесперспективность (простите за каламбур ) существующего пути развития. Не зря ведь эффективнее аффилиэйтовской схемы ничего за эти годы не придумано. Вот ее, родимую, и будут кушать. Как только серферов постепенно приучат думать, что это норма. Они и сами не заметят как на тубах станут смотреть сплошную рекламу - инерция мышления очень хорошая штука.

Буду краток: сиджы, тгп, фхг, тубы... (ничто из этого не убило и не убьет продажи)
За красивых моделей(либо нишевые сюжеты) платили и будут платить.
Быть может просто мутируют немного форма рекламы/подачи.

DNK писал:

Так что давай не будем здесь срать.

ты обиделся что ли? тема как раз этого топика, всего чего я хочу поделится и узнать что-то новое, причем тут срать, и кто после этого тут напустословил?

ладно пойду погуглю... попозже насру :p

вобще думаю что порнотубы праивльно сделать платными и то не порнотуб а просто мемберку сделать в таком виде

что бы юзер создавал свой playlist и руки освобождал

это касательно порно индустрии

фришные - по крайней мере после шумихи Vivid против PornoTube - я заметил как pornhub стал заботится о контенте
можете сами глянуть как он тебе выдает ролики и обкладывает их рекламой
http://www.pornhub.com/view_video.php?viewkey=9d6785bd9e8120f38840
стукнулся спросил о линке на партнерку и сделал вот так.
и большинство мувиков таким образом обрабатвыается

какие еще варинаты с порнотубами, надо еще подумать погуглить

насрал что смог выдавить.

Кстати, какая конверсия трафика оттуда?

Народ, может кто-то хотел сам бы заняться таким ресурсом, есть идеи, но нету технической базы или еще чего-нибудь? у меня все уже работает, переспективы отличные, а трафика и времени заниматься очень мало.
Давайте пообщаемся с вами в аське, возможно вместе получится.

извините за рекламный характер, но я не хотел бы выносить ресурс на линч в этот топик. по теме могу сказать, что конвертится оно лучше чем я ожидал, примерно 1:500, но трафика очень мало было чтобы делать утверждения.

Последний раз редактировалось: GoVegas (12/12/08 в 23:30), всего редактировалось 1 раз

budushee adulta? -niched community sites.

вот эта фраза испугала

Цитата:

Продажи DVD, на которых когда-то зиждилось финансовое благополучие Vivid, с 2004 года упали почти на 50%.

В анонсе статьи нет ссылки на нее.
А вообще без второй (и сколько их там еще) пока нечего обсуждать (я о статье), имхо. А будущее - да, оно есть.

RomaCash писал:

budushee adulta? -niched community sites.

на мой взгляд - нет.

Sergeyka писал:

вот эта фраза испугала

ну так это не удивительно. Не зря в свое время очень хорошо продавались сайты по типу зтод, видеосз, которые давали возможность скачивать двд онлайн. Зачем ходить в магазин, когда за копейки можно получить доступ к сотням двд сразу.
Но в данный момент - рынок насытился уже. Продажи с этих сайтов идут не очень. Сейчас рулят интересные тематические сайты.
Да тьюбы оттянут часть аудитории. Но остануться и серферы, которые будут зависать на тгп, учитывая что ским на них повышается и серферить все приятнее и приятнее.
Больно уж на тьюбах контент похожий.
Ну или измениться сам формат тьюбов. Я думаю будет некое подобие тгп сайтов. Когда постеры будут постить мувики, хостящиеся у себя на хосте - это даст собственно возможность овнерам отбивать деньги за хост, а постерам получать трафф с тьюбов. Хотя может я и ошибаюсь.

Я конечно нуб в адалте но свои 5 копеек вставлю. Мне думается что все должно уйти в HD и там будут все продажи. То что щас на этих видео-шлако-отвалах мувики по 30 минут это минус ....и это пройдет. Если бы я рулил такой темой я бы поставил лимит на upload на размер ролика в районе 2-3 минуты и занижал бы автоматом качество до уровня "снято на мобильник". Хочешь красивое сочное HD-видео на монитор 26" ? - вот ссылочка на платник\в мембер зону. Ну при условии конечно что все подобные ресурсы так будут делать

Чтобы контент не пиздили и не выкладывали где попало - его надо защищать!
Товарищ callpri уже давно создал топег о новом программном обеспечении для защиты видео контента. Предлагаю вернутся в тему и обсудить:
Новый интересный продукт для защиты ВидеоКонтента

Христофор Бонефатьевич писал:

Чтобы контент не пиздили и не выкладывали где попало - его надо защищать! Товарищ callpri уже давно создал топег о новом программном обеспечении для защиты видео контента. Предлагаю вернутся в тему и обсудить: Новый интересный продукт для защиты ВидеоКонтента

А чем плох нормальный ватермарк? В смысле не мелкий, бледный, который после перекодирования и не видно. Если дрон нарыл где-то в сети пизженый ролик и он его зацепил, то он непременно попрется на адрес из ватермарка.

Самая главная ошибка, по моему мнению, это представление многими дрочера. Почему-то считается что дрочер - это "тупое создание дергающее одной рукой член, а второй дергающее мышку/нажимая клавиши, чтобы подрочить".
Это я в тему к ватермаркам. ~70% дронов пойдет по урлу на ролике в тубе, если его зацепит это видео....
Если видео на тубе будет окружено рекламой платника, откуда взято видео, то тоже велика вероятность что дрон пойдет туда и купит доступ... Дрочер довольно избалован контентом, поэтому когда его что-то цепляет, он это покупает....

з.Ы. че-то хреново мысля формируется... но суть я думаю ясна...