Старый софист
С нами с 18.01.02
Сообщения: 7508
Рейтинг: 1577
|
Добавлено: 20/03/07 в 12:12 |
SnowBars писал: | Так не будет этого желания восполнять, тебя будет устраивать все и желания стремиться к развитию не будет, ты так и останешься профи в своем деле, но не стратегом. |
То есть ты все-таки считаешь, что ВСЕ желания человека закладываются в раннем-раннем детстве? И вариантов эволюции в более зрелом возрасте у него просто нет?
Тогда боюсь в твою схему не попадут детдомовцы, у которых с воспитанием полный пиздец. А вполне успешных людей среди них я знаю лично.
|
|
|
|
С нами с 06.11.02
Сообщения: 24551
Рейтинг: 5315
|
Добавлено: 20/03/07 в 12:16 |
Bukazoid писал: | К управлению конкретными компаниями - возможно. Или ты утверждаешь что он вообще нифига не делает? |
Он может ничего не делать сейчас запросто. И получать деньги.
Для того чтобы деньги работали без участия владельца есть куча инструментов и подходящих для этого бизнесов.
|
|
|
|
PPR™
С нами с 28.02.03
Сообщения: 1905
Рейтинг: 1550
|
Добавлено: 20/03/07 в 12:37 |
Bukazoid писал: | То есть ты все-таки считаешь, что ВСЕ желания человека закладываются в раннем-раннем детстве? И вариантов эволюции в более зрелом возрасте у него просто нет?
Тогда боюсь в твою схему не попадут детдомовцы, у которых с воспитанием полный пиздец. А вполне успешных людей среди них я знаю лично. |
1. Нету никаких желаний, есть жизнь. Она устраивает исполнителя и его это полностью стремиться. Ведь ты не будешь утверждать что можно абсолютно любого человека научить писать шедевры прозы или поэзии, музыку или картины?
2. Если внимательно почитаешь, то я не писал что только родители дают фундамент. Он закладывается теми людьми(старшими в основной массе), которые воспитывают и прививают навыки, которые потом уже можно либо развить самому, либо не делать этого.
Вообще все эти разговоры больше подходят для форума психологов.
|
|
|
|
Старый софист
С нами с 18.01.02
Сообщения: 7508
Рейтинг: 1577
|
Добавлено: 20/03/07 в 13:08 |
LOVE писал: | Он может ничего не делать сейчас запросто. И получать деньги.
Для того чтобы деньги работали без участия владельца есть куча инструментов и подходящих для этого бизнесов. |
Не буду спорить. Не вижу смысла Американская мечта рулит.
|
|
|
|
Старый софист
С нами с 18.01.02
Сообщения: 7508
Рейтинг: 1577
|
Добавлено: 20/03/07 в 13:12 |
SnowBars писал: | 1. Нету никаких желаний, есть жизнь. Она устраивает исполнителя и его это полностью стремиться. Ведь ты не будешь утверждать что можно абсолютно любого человека научить писать шедевры прозы или поэзии, музыку или картины? |
Хм. насчет шедевров действительно не буду, но неплохие картины, неплохую музыку и неплохие стихи на мой взгляд действительно можно научить писать любого. Это вопрос мотивации в первую очередь самого человека. Но спорить на эту тему не буду - увольте.
Цитата: | 2. Если внимательно почитаешь, то я не писал что только родители дают фундамент. Он закладывается теми людьми(старшими в основной массе), которые воспитывают и прививают навыки, которые потом уже можно либо развить самому, либо не делать этого. |
Я бы сказал что он закладывается в виде реакции человека на то, что он видит. И я не спорил, что с хорошим фундаментом развиваться значительно легче. Я всего лишь не согласен с тем, что без него развитие вообще невозможно. Оно просто очень затруднено, и требуются как правило исключительные обстоятельства, чтобы толкнуть человека к эволюции в этом случае.
Цитата: | Вообще все эти разговоры больше подходят для форума психологов. |
Наверное да Хотя не вижу никаких причин, почему бы это и здесь нельзя было обсудить. Все лучше чем пустые топики, сами же жалуетесь что интересного ничего нет
|
|
|
|
С нами с 06.11.02
Сообщения: 24551
Рейтинг: 5315
|
Добавлено: 20/03/07 в 13:15 |
Bukazoid писал: | Не буду спорить. Не вижу смысла Американская мечта рулит. |
А спорить и не надо. Если ты не можешь сделать 20-30% годовых не работая при этом, инвестируя деньги через управляющие компании - это не значит что этого не существует. И это самый простой, публичный, массовый вариант.
|
|
|
|
Старый софист
С нами с 18.01.02
Сообщения: 7508
Рейтинг: 1577
|
Добавлено: 20/03/07 в 13:21 |
LOVE писал: | А спорить и не надо. Если ты не можешь сделать 20-30% годовых не работая при этом, инвестируя деньги через управляющие компании - это не значит что этого не существует. И это самый простой, публичный, массовый вариант. |
Ну наконец-то мне хоть кто-то объяснил, чем занимаются владельцы ТНК
Спасибо.
|
|
|
|
С нами с 06.11.02
Сообщения: 24551
Рейтинг: 5315
|
Добавлено: 20/03/07 в 13:23 |
не за что.
|
|
|
|
С нами с 24.03.03
Сообщения: 569
Рейтинг: 278
|
Добавлено: 20/03/07 в 13:29 |
SnowBars писал: | 1. Нету никаких желаний, есть жизнь. Она устраивает исполнителя и его это полностью стремиться. Ведь ты не будешь утверждать что можно абсолютно любого человека научить писать шедевры прозы или поэзии, музыку или картины?
|
Частично согласен.
НО считаю, что любой человек может научиться писать шедевры как в литературе так и в изобр искусстве.
Другой вопрос, что на это может уйти слишком много времени.
Никогда не знаешь на что способен человек.
Главное - это стремление и желание.
Я ходил как-то на выставку косманафта который на пенсии стал рисовать картины.
Он рисует не хуже любого художника, а я как бывший художник могу оценить.
Некоторые люди считают, что они способны торговать у прилавков и так и торгуют всю жизнь.
Да, возможно, их жизнь заставила, хотя это неправильное размышление, или они решили, что именно это у них получается лучше всего.
Но лучшее для себя можно найти только пробуя другие направление, не сидя в 1 позиции развития, т.е. в луже.
Жизнь непредсказуема, но нужно бороться и двигаться вперед, тогда все получится.
Люди встречаются и влияют друг на друга, повлияв на человека он выбирает иной путь дальнейшего развития или остается на прежнем.
Т.е. жизнь это суета, возня, никогда не знаешь, что может произойти, но нужно быть к этому готовым.
|
|
|
|
С нами с 29.04.05
Сообщения: 507
Рейтинг: 165
|
Добавлено: 20/03/07 в 17:29 |
RA Optimus писал: |
НО считаю, что любой человек может научиться писать шедевры как в литературе так и в изобр искусстве.
|
Сколько у тебя классов образование? )))
|
|
|
|
С нами с 24.03.03
Сообщения: 569
Рейтинг: 278
|
Добавлено: 20/03/07 в 17:34 |
Sakura писал: | Сколько у тебя классов образование? ))) |
Странный вопрос. какое это имеет значение?
|
|
|
|
С нами с 23.10.03
Сообщения: 2428
Рейтинг: 1719
|
Добавлено: 20/03/07 в 17:37 |
Bukazoid писал: | Ну наконец-то мне хоть кто-то объяснил, чем занимаются владельцы ТНК
Спасибо. |
в смысле ты не веришь, что такие инструменты существуют? или я неправильно понял?
вот, например: http://www.quattro-invest.ru/condition.aspx гарантированный доход 36% годовых
|
|
|
|
+ + +
С нами с 10.10.04
Сообщения: 192
Рейтинг: 94
|
Добавлено: 20/03/07 в 17:48 |
фигасе такой процент и даже с обеспечением гарантии вкладов, это круто.
|
|
|
|
Старый софист
С нами с 18.01.02
Сообщения: 7508
Рейтинг: 1577
|
Добавлено: 20/03/07 в 18:08 |
dragonkiller писал: | в смысле ты не веришь, что такие инструменты существуют? |
Верю. Я с этим никогда не спорил Я вообще конкретно по этой теме больше спорить не буду. Можно не работать и иметь дохуя бабла.
Я по другим стадиям лучше дальше подискутирую По крайней мере они в ощутимой перспективе уже видны.
|
|
|
|
С нами с 23.10.03
Сообщения: 2428
Рейтинг: 1719
|
Добавлено: 20/03/07 в 18:11 |
в общем-то, да, проблема в том, что сначала нужно заработать дохуя, чтобы вложить и иметь более или менее приличную отдачу с этого
|
|
|
|
С нами с 06.11.02
Сообщения: 24551
Рейтинг: 5315
|
Добавлено: 20/03/07 в 18:20 |
paymen писал: | фигасе такой процент и даже с обеспечением гарантии вкладов, это круто. |
Это мало. Некоторые пифы в прошлом году до 70% кажется давали.
Недавно отчеты за прошлый год по ним были.
|
|
|
|
С нами с 07.03.03
Сообщения: 9503
Рейтинг: 1799
|
Добавлено: 20/03/07 в 20:12 |
LOVE писал: | Это мало. Некоторые пифы в прошлом году до 70% кажется давали.
Недавно отчеты за прошлый год по ним были. |
Ты лучше почитай о том, как в ПИФах делается статистика о якобы 70% годовых сначала, думаю, ты будешь не очень приятно удивлен
Там вранье сплошное, подтасовки и акробатика цифрами, а реальная доходность намного ниже.
Что же касается Баффета, я бы не сказал, что он не имеет никакого отношения к управлению предприятиями, которые он контролирует. Насколько я помню из прочитанного, он практически всегда сам назначает генерального директора и определяет уровень оплаты его труда, причем очень часто основное вознаграждение - это право на опционы компании при получении вполне определенных финансовых показателей.
|
|
|
|
С нами с 07.03.03
Сообщения: 9503
Рейтинг: 1799
|
Добавлено: 20/03/07 в 20:15 |
А ты в это веришь типа? С таким _гарантированным_ доходом там была бы половина денег мира
|
|
|
|
С нами с 07.03.03
Сообщения: 9503
Рейтинг: 1799
|
Добавлено: 20/03/07 в 20:18 |
Бука, тут народ верит в легкие и гарантированные 36% годовых, или у меня просто глюки?
|
|
|
|
Лучший Дизайнер 2006 :]
С нами с 26.06.05
Сообщения: 3527
Рейтинг: 1379
|
Добавлено: 20/03/07 в 20:31 |
Кетч ) не уподобляйся Буказоиду, длиные посты, никто не читает )
|
|
Pay $400+ | AVS $250+ | TGP\BLOGS $120+- | FHG\Galls $30+- | Banners $20+- | Welcome! ICQ 326268589
|
0
|
|
|
С нами с 07.03.03
Сообщения: 9503
Рейтинг: 1799
|
Добавлено: 20/03/07 в 20:36 |
Praetorian писал: | Кетч ) не уподобляйся Буказоиду, длиные посты, никто не читает ) |
Ну, Бука читает.
Осталось тебя заставить их читать и будет 100% из тех, кто вообще умеет читать
|
|
|
|
С нами с 06.11.02
Сообщения: 24551
Рейтинг: 5315
|
Добавлено: 20/03/07 в 20:37 |
Catch22 писал: | А ты в это веришь типа? С таким _гарантированным_ доходом там была бы половина денег мира |
Скоро законодательно заставят деньги в ПИФах страховать, сами компании будут это делать. А некоторые вроде уже и делают, поэтому гарантированный остаток действительно реальность. Это первое. Второе, портфели сильно диверсифицированы.
|
|
|
|
С нами с 23.10.03
Сообщения: 2428
Рейтинг: 1719
|
Добавлено: 20/03/07 в 20:39 |
Catch22 писал: | А ты в это веришь типа? С таким _гарантированным_ доходом там была бы половина денег мира |
да, поторопился я с этим кватро-инвестом, признаюсь. на рекламу в метро повёлся
|
|
|
|
С нами с 06.11.02
Сообщения: 24551
Рейтинг: 5315
|
Добавлено: 20/03/07 в 20:42 |
Catch22 писал: | Ты лучше почитай о том, как в ПИФах делается статистика о якобы 70% годовых сначала, думаю, ты будешь не очень приятно удивлен
Там вранье сплошное, подтасовки и акробатика цифрами, а реальная доходность намного ниже.
Что же касается Баффета, я бы не сказал, что он не имеет никакого отношения к управлению предприятиями, которые он контролирует. Насколько я помню из прочитанного, он практически всегда сам назначает генерального директора и определяет уровень оплаты его труда, причем очень часто основное вознаграждение - это право на опционы компании при получении вполне определенных финансовых показателей. |
Ну ПИФ как пример для массового инвестирования.
А то что Баффет назначает сам ген. дира - это говорит о том, что для того, чтобы создать максимально независимую от владельца компанию нужно построить грамотную систему менеджмента. И желательно проводить независимый аудит.
И еще, существуют тупо виды бизнеса которые требуют много внимания, и которые требуют мало внимания владельца. Ретейл допустим, и сдача офисов в собственном здании. Уровень менеджмента имхо абсолютно разный нужен, как и время нахождения владельца в гуще событий.
|
|
|
|
С нами с 06.11.02
Сообщения: 24551
Рейтинг: 5315
|
Добавлено: 20/03/07 в 20:44 |
Praetorian писал: | Кетч ) не уподобляйся Буказоиду, длиные посты, никто не читает ) |
посмотри на счетчик
|
|
|
|