Отступление в сторону

Pentarh писал:

И кто мне скажет, где траф под такую сетку взять? Покупать что ли? И по кругу покупной траф гонять? Или форсить с тумбовых сиджеев? ))

Х.з. а где он раньше брался? Откуда вообще траффик на сиджах? Почему он там не пропадает? Я думаю что толком никто ответов на эти вопросы не знает.

не знаю, в тему или нет...

есть такой перец - gumaxxx с одноименным сиджем.... он много лет сидел на 25% скиме, имел много трафа... я говорил с ним год назад, он сказал - фпесду высокий ским, типо мол пробовал, херня... мол, он на 25% столько подымает, сколько при 40-50% никак... правда его давят сотоварищи по цеху с тех пор высоким скимом, вроде траф он теряет трейдовый...

p.s. но он выкрутицо как-нить, имхо ;)

Последний раз редактировалось: Magicum (21/02/07 в 16:33), всего редактировалось 1 раз

У меня конечно есть своя теория по поводу того что такое сидж и почему он не должен иметь ским более 50%. Но я ей делится не буду.

Мне просто не понятно желание бывших TGP постеров превратить все сиджи в TGP. До массового прихода постеров в сиджи таких тенденций к увеличению скима не было. И ясно ведь что перешли потому, что постинг в TGP перестал давать деньги. В чем смысл превратить и сиджи в TGP, чтобы и они перестали давать деньги - мне не ясно...

Возникает подозрение, что эти люди, как бы это не смешно звучало, просто не умеют держать низкоскимные сиджи и борются за траф методами, которым научились во времена постинга - увеличением халявного контента и уменьшением количества рекламы... Именно этими методами боролись за траф TGP. К чему это привело - всем известно...

Феникс, низкоскимный сидж и разгонять и держать намного проще чем высокоскимный, поверь, да ты это и сам знаешь. Мне просто вот что интересно - заглавная мысль топика - надо бороться не за количество траффа а за количество денег, верно? Так если при скиме 80% на сайте - 80% от общего траффа будут идти на галеры и сайниться это получится X денег. Если предположить, что качество траффа на высокоскимных и низкоскимных сайтах одинаковое (что на самом деле ложное утверждене - обоснования этому тоже есть) - то есть конверт одинаковый, то получим результат, что в случае 30% на контент попадут намного меньше дорков и при том же конверте овнер сиджа получит Y денег, причем Y будет намного меньше величины X, разве не так? Ну и теперь насчет качества траффа в низкоскимных сиджах - если исходить из предыдущего предложения - вебмастер с низкоскимным сиджем, имеющий Y денег всегда будет стремиться к бОльшему количеству денег - к величине X (жрать то охота, да и за сервера платить тоже как бы надо), соответственно профит он будет пытаться повысить не повышением качества галерей или размером тумб (это ключевой момент), а именно бросать на морду виагры, попап-клинеры и тд и тп - то есть дорк с низкоскимного сиджа приучен к чему угодно, но только не к покупке триала или сайна кредой, вот примерная логика.. Соответственно овнер высокоскимного сиджа не заинтересован "разменивать" свой довольно хорошо сайнапистый траффик на нечто, что способо покликать только по виагре и иншурансу..

То есть предмет топика - попытка вернуться в начало 2001 года примерно - так тогда и было. И та волна уже давно спала. И ошибка в том, что даже если будет такая сетка низкоскимных сиджеев как бы "возведена в закон" - она будет испытывать проблемы с траффиком - крупные высокоскимные сайты не будут с ней трейдить - причины уже описаны выше. И опять же - сколько бы раз кто не говорил что это будет отдельная сетка - все равно большинство овнеров таких сиджеев будет пытаться затрейдить с высокоскимными сиджами, что из этого получается - как бы уже описано выше. В итоге грань в очередной раз размажется. Потом появится куча топиков что эстдомейнс читерский регистратор, дтр пользуют только читеры, ворованный тм3 пользуют только русские читеры, и среди русских - 99% читеров и тд и тп. Кстати, сколько осталось скрипту at3 и смарттумбсу до такой участи? ;)

На самом деле вопрос в чем. То, что этот топик вообще возник - говорит об определенных проблемах в добывании денег с чистых высокоскимных сиджеев. Просто есть один момент - один сайт на 200к суточного траффика и 10 сайтов по 20к или 20 сайтов по 10к - это абсолютно разные вещи по количеству денег с них. В дженерал мувис хоть какой-то более-менее приличный профит начнется после перехода 100к в сутки (а эта величина постоянно растет, уже не 100к, а даже чуть больше), в матурах - уже от 60к на сайт и так далее.
То есть не ту проблему обсуждаете ;)

Бтв, я совсем забыл и на автомате повторил ошибку. Какого черта вы это сиджами называете? Это сайт с трейдом. Нет уже такого понятия как сидж. Есть только понятие сайт, трейдовый скрипт, ротатор и тп. Сидж - это 0-контентный сайт, зарабатывающий деньги на рекламе с морды.

Купер, ты исходишь из форумулы - больше трафа на галерах = больше сайнов. Задай все таки себе вопрос - почему 100К суточных на галерах, запощенных в TGP, приносит меньше чем 50К суточных на сидже? (это пока еще, слава богу, так, хотя скоро видимо уже не будет так)

Далее, задайте все же себе вопрос, почему прибыли начинаются от, как ты говоришь, 100К на сидже? Это просто таки против всех законов логики, что количество трафа как-то повышает его качество.

Мой ответ - ботов вы гоняете потому что. Если траф нормально фильтрованный, то похуй там 100К или 10х10К. Или даже 100х1К.


Кстати, не вижу ничего плохого в продаже сопутствующих товаров с порнухи, до тех пор пока это делается без привлечения незаконных методов типа тулбаров, экпов и дайлеров. Более того, учитывая количество бесплатной порнухи - скоро это станет единственным что с порно продается. Печальным правда является то, что с порнухи мало что продается и большинство денежных тем уже сдохло.

Еще 3 года назад обсуждали, что у Хана из 12 рекламных мест только на 1-2х была обычная порнуха (причем эти споты как правило были просто выкуплены), еще на паре - полулегальный экстрим типа зоо, а остальные - всяческие сопутствующие товары. Это лучшее доказательство того, что на рассаднике бесплатного порно продавать само порно - не особо выгодно.

Впрочем, мне как то похую на ситуацию в целом, я вообще стараюсь поднимать другие источники траффика, не имеющие никакого отношения к сиджам. Меня в частности бесят только 2 момента:

1. Что с низким скимом никуда не сунешься в трейд в последнее время. Причем никто не смотрит что траф продуктивный и нормальный, покликает сам на сидже и не аппрувит.

2. Что из-за неумения вебмастеров бороться с читом у всех закрыты формы и с каждым надо тереть для начала трейда, чего я делать категорически не люблю. Причем, не смотря на это - траф от них прет сильно загрязненный ботами. Читерам как раз не в западло развести трейдера по аське.

Все остальное меня в общем не ебет. Если кто-то хочет собирать халявщиков - это его личное дело. Есть разные модели поднятия и отмытия траффика, и все они имеют право на жизнь.

Феникс, бро, поверь, я исхожу только из опыта, а он довольно богатый как в чистом постинге, так и в тгп-сж строении, я стараюсь не думать формулами и не забивать себе ими голову, я просто чувствую что я делаю. Насчет 100к на галерах запощенных - я не могу ничего сказать или сравнить с сиджами, ибо последнюю свою галеру я запостил в конце 2003 года.

По поводу прибыли от 100к - логика очень простая, боты тут непричем Просто нормальный трафф вертится в первых позициях топлистов старинных грандовых трейдеров, и 100к это и есть примерная отсечка чтобы быть там. Находиться внизу топлиста - все знают что это такое и какой оттуда трафф идет - тут уже можете и формулы вспомнить.

Насчет сопутствующих товаров - кроме афф и вебкамов продажа циалиса и тд и тп с сиджа - лично я считаю это лоховством (никому не обижаться только), даже поясню почему. Вебмастер, который работает нормально и имеет большие и старые сайты (относительно в каждой нише свои уровни) - он знает цену своему траффику и никогда не пустит его на что попало. Вешать ппц или виагру или еще что-то на ВЫСОКОСКИМНЫХ сайтах - это либо последняя попытка (обычно овнеры в асе поясняют что "им нечем платить за сервер, а тут хоть что-то капает"), либо просто жадность

Касаемо Хана и тп.. Хорошо, я могу продать тебе банер на одном крупном сайте, за пару косарей в месяц и крути там что хочешь - хоть виагру, хоть продажу джипов в Киеве (естественно с экспами или спайварью не возьму). Думаю логика тоже понятная.

Мой ответ будет вот какой. Сделай в матуре-муви сайт с уровнем траффа 140-170к дейли, один буквально, причем сделай его не вечным подливом а пиздатыми трейдерами, качественным дизом и тп, со скимом хотя бы 60% четких, продержи его хотя бы год на таком уровне - и ты поймешь что такое счастье и сколько денег в сиджах.

Phoenix66 писал:

Впрочем, мне как то похую на ситуацию в целом, я вообще стараюсь поднимать другие источники траффика, не имеющие никакого отношения к сиджам. Меня в частности бесят только 2 момента: 1. Что с низким скимом никуда не сунешься в трейд в последнее время. Причем никто не смотрит что траф продуктивный и нормальный, покликает сам на сидже и не аппрувит. 2. Что из-за неумения вебмастеров бороться с читом у всех закрыты формы и с каждым надо тереть для начала трейда, чего я делать категорически не люблю. Причем, не смотря на это - траф от них прет сильно загрязненный ботами. Читерам как раз не в западло развести трейдера по аське. Все остальное меня в общем не ебет. Если кто-то хочет собирать халявщиков - это его личное дело. Есть разные модели поднятия и отмытия траффика, и все они имеют право на жизнь.

1. Потому что доказано медициной, что на высокоскимном сайте с низкоскимного сайта будет очень маленькая прода.
2. У меня формы закрыты последние года полтора уже, и не потому что я не умею бороться с читом, а просто я люблю сам решать с кем мне трейдить, а с кем нет. Стукнуть мне в асю не возникает ни у кого проблем, и если сайт интересен - я его добавлю


А в целом да. Ситуация просто в том, что очень много людей, которые не понимают что они делают и просто хотят "быстрых и легких денег", сиджи и тгп - это не область быстрых и лёгких денег. И это наконец-то начали понимать..

Cooper писал:

низкоскимный сидж и разгонять и держать намного проще чем высокоскимный,

ты наверна уже давно не работал с чистыми сж ...

да, качнуть его легко, но удержать очень сложно.
как только овнеры высокоскимовых сж видят цифры в топе,
сразу забывают про свои рулезы (типа ским не меньше 50% и все такое...)
и начинают лезть в трейд, в результате траф падает...
и самое не приятное то что приходиться их терпеть, за неимением альтернативы

AlexSim писал:

ты наверна уже давно не работал с чистыми сж ...

Что? У меня довольно большой нетворк кристально чистых высокоскимных сайтов, с которых я себе позволяю только по чуть-чуть продавать траффик Чокеру.

Cooper писал:

Что? У меня довольно большой нетворк кристально чистых высокоскимных сайтов, с которых я себе позволяю только по чуть-чуть продавать траффик Чокеру.

да лана гнать? ты читак, каких поискать ))

Купер, я не собираюсь заниматься ручной нарезкой тумб и постоянным мониторингом трейдеров. Я не для того 6 лет учился в институте, чтобы делать работу, по интеллектуальному уровню эквивалентную работе дворника. Мои сиджи живут практически без моего участия и уровень дохода, который они приносят, меня вполне устраивает. И у тебя, кстати, похоже какие то иллюзии по поводу этого уровня. Он не так мал как тебе кажется.

Меня не устраивает именно то, что ваши совместные усилия постоянно увеличивают необходимость ручной работы в сиджах, убивая таким образом первоначальную идею - автомат для зарабатывания денег.

Что я по этому поводу делать буду (и делаю), я уже сказал - буду использовать мозги для поиска других источников траффика. Но однозначно не буду сидеть корпеть над сиджами, чтобы делать их более конкурентноспособными в рамках ваших новых правил.

Praetorian писал:

.да лана гнать? ты читак, каких поискать ))

бляяя

Praetorian писал:

да лана гнать? ты читак, каких поискать ))

Да, я исчадье ада и сбустанция, которая поедает мозг нечестных трейдеров, причем умирают они в муках, вместе с ламерскими сайтами ;)

Phoenix66 писал:

Купер, я не собираюсь заниматься ручной нарезкой тумб и постоянным мониторингом трейдеров. Я не для того 6 лет учился в институте, чтобы делать работу, по интеллектуальному уровню эквивалентную работе дворника. Мои сиджи живут практически без моего участия и уровень дохода, который они приносят, меня вполне устраивает. И у тебя, кстати, похоже какие то иллюзии по поводу этого уровня. Он не так мал как тебе кажется. Меня не устраивает именно то, что ваши совместные усилия постоянно увеличивают необходимость ручной работы в сиджах, убивая таким образом первоначальную идею - автомат для зарабатывания денег. Что я по этому поводу делать буду (и делаю), я уже сказал - буду использовать мозги для поиска других источников траффика. Но однозначно не буду сидеть корпеть над сиджами, чтобы делать их более конкурентноспособными в рамках ваших новых правил.

Базара нет, каждому своё, я тоже занимаюсь только математикой и расчетами, остальное делает софт и наша команда. Работаю я конечно бывает и по 60 часов в сутки, тут ничего не скажешь.. Но мне нравится то, что я делаю, видимо у нас просто разные цели, моя цель - 95М траффика в сутки в нетворке.

Сиджи и тгп никогда не были автоматом для зарабатывания денег Это к Митчу

PS насчет твоего уровня я не питаю никаких иллюзий, я вообще не привык считать чужие деньги, у меня другое воспитание. Лично тебя я ценю и уважаю, а подискутировать на форуме всегда интересно, даже не было попыток переходить на личности, тем более, что я рассуждаю в целом, а не о каком-то конкретном человеке или нетворке вообще

Cooper писал:

Сиджи и тгп никогда не были автоматом для зарабатывания денег Это к Митчу

TGP - нет. Сиджи - были, иначе я бы не стал ими заниматься изначально - я не любитель ручной работы. Но вы позаботились чтобы это перестало быть истиной.

Не мы, а те, кто вешал на сиджи экспы и дайлеры и обосрал всю идею так что она умерла практически в целом.

Феникс, а с тобой я давно хочу выпить и накуриться, давай в Крым в гости? ;)

Cooper писал:

PS насчет твоего уровня я не питаю никаких иллюзий, я вообще не привык считать чужие деньги, у меня другое воспитание.

Ты просто посоветывал мне сделать сидж на 170К и тогда мол я пойму что такое доход с сиджей. Это был мой ответ. Конкретные цифры приводить не буду, но мне нетворк мелких сиджей приносит однозначно больше чем многим тут их одиночные крупные сиджи с эквивалентным количеством траффика. При том, что времени этот нетворк требует от силы час в неделю...

Почему я не развиваю этот нетворк - причина в том же - мне лень заниматься тупой работой, а перспектив я не вижу в виду этих тенденций, посему прикладываю силы в совсем другие места.

Cooper писал:

Феникс, а с тобой я давно хочу выпить и накуриться, давай в Крым в гости? ;)

Нет уж, лучше уж вы к нам - в Эквадор.

Cooper писал:

Не мы, а те, кто вешал на сиджи экспы и дайлеры и обосрал всю идею так что она умерла практически в целом. Феникс, а с тобой я давно хочу выпить и накуриться, давай в Крым в гости? ;)

вот... +10, в конце концов все-таки "мы" в смысле наш брат, в большинстве своем, русскоговорящий но наши любую идею засрут, к сожалению.

Ну, я ни в коей мере не пытался сказать что 170к сайт переплюнет все твои доходы, я просто имел ввиду то, что отсечка по уровню траффа, после которой начинается совсем другой доход существует, и что 10 сайтов по 20к не равно 1 сайт на 200к, а предложил сделать чтобы ты увидел это воочию, вот и все.

Насчет Эквадора, окей, будем тогда по очереди в гости ездить ;)

Magicum писал:

вот... +10, в конце концов все-таки "мы" в смысле наш брат, в большинстве своем, русскоговорящий но наши любую идею засрут, к сожалению.

В большинстве своем - да, русский брат ставил экспы. Но самый сильный эксп, который прошил все мои безопасности на компе (в момент поиска матурных трейдеров пару лет назад) принадлежал французу, как это не парадоксально

а ко мне в Чехию заедете? а тот туто сиджеводов нету почти, все контент, контент =)

Оффтопик: меня походу в Крыму накурите. а то был два раза недавно - тока один раз смог выловить авма для накурки и тот из Беларуси был