Несколько вопросов по HD видео

kbot писал:

Мой вопрос сформулирован правильно.

Да я про вопрос не тебе, а крутому контенщику Свину

HD видео можно писать на miniDV кассеты с небольшой потерей качества (по сравнению с HD картриджами), но на глаз при воспроизведении видео этого не видно. Это достигается засчёт того, что в miniDV формате используется только внутрикадровая компрессия (motion jpeg), при записи HD на HD картридж тоже только внутрикадровая, а при записи HD на miniDV компрессия как внутрикадровая, так и межкадровая (пишется mpeg2 с битрейтом около 25 мбит).
Кстати говоря, спутниковое HDTV идет обычно в формате mpeg2 с битрейтом до 20 мбит, что ниже чем битрейт в HDV камере при записи на miniDV кассету.

Цитата:

Я использую обычные мини ДВ кассеты для сьёмок обычных фильмов.

тоесть HD ты не снимаешь а просто прочитал этикетку в магазине? понятно

Цитата:

Если ты снимаешь на крутом зеркальном фотоаппарате, но на чёрнобелую плёнку, то снимки у тебя будут один хрен чёрно-белыми.

а если ты снимаешь на крутом зеркальном цифровом фотоаппарате и вставишь в нее дешевую флешку фото тоже будут чернобелые?

Цитата:

Кстати говоря, спутниковое HDTV идет обычно в формате mpeg2 с битрейтом до 20 мбит, что ниже чем битрейт в HDV камере при записи на miniDV кассету.

ну слава богу, не все по этикеткам в магазинах образовываются

Sebastano Perero писал:

Отсыпь мне Оказывается, нас в Праге накалывают, продаваю кассеты по 250 крон для HD. А можно юзать обычные, хе хе.

Вадик можно психануть конечно и покупать кассеты по 20-30 баксов.
Но зачем ? Если без выпадений сигнала и потерь качества всё идеально пишется на mini DV кассеты ... Я практик больше чем теоретик, на практике всё проверяю лично ... Всё снимаем как я и говорил - качество не хуже чем на HDV "типа специальные" кассеты.
Я пробывал и так и так ...

kbot писал:

Мне не нужна "Многофункциональная камерная головка HD" и ещё много непонятных слов по цене 70к,.

Вот с этого надо было начинать

1. Тебе нужна камера способная реально работать в режиме 25р (почему, обьяснять не буду, иначе будут "непонятные слова")
2. Тебе нужен оригинал 16 на 9, это могут не только HDV - камеры.
3. Тебе будут нужны высококачественные скрины, желательно размером 1080 на 1920, которые ты сможешь получить в фотошопе путем интерполяции скрина не только с HDV-камеры. Очень хорошо если твоя камера может снимать в 4:2:2, качество будет выше благодаря более высокому вертикальному цветовому разрешению (извини за непонятное слово).
4. Тебе понадобится софт, который умеет конвертировать в "HD-медиа", это умеет Премьер и Канопус, наверняка это умеют еще и другие проги. Заметь о монтаже HD тут речь не идет, максимум HDV.
5. Тебе понадобится двупроцесссорная машина или хотя бы гипертрейдинг плюс много оперативки (2Г - должно хватить) и быстрые диски.
6. Используй переменный битрейт при кодировании в медиа форматы, ограничивай максимальный битрейт исходя из твоих требований к весу конечного материала.
7. Очень удобно сливать сразу на хард, минуя кассету, но будь внимателен, кодек записывающего устройства не всегда поставляется вместе с устройством.

Все это возможно создаст иллюзию HD, точнее тебе придется постараться ее создать, вращая колесико (если оно есть) на камере управляющее дыркой (надеюсь понятно о чем я говорю) и выбирая угол открытия обтюратора (извини за непонятное слово, иначе - электронный затвор)

Последний раз редактировалось: fetish_art (18/02/07 в 22:53), всего редактировалось 1 раз

fetish_art писал:

2. 4:2:0 в разрешении 1080i (интеграция полукадра) на 1440 - это HD? Бро, такое HD, я легко поучаю с SD (интеграция кадра) 3. Многофункциональная камерная головка HD с матрицей 2/3 дюйма + оптика + камерный канал + прибамбасы (это по минимому), если это можно купить дешевле дай знать где. Для сравнения - Sony HDW-750р (без обьектива) - стоит больше 77К, чудес не бывает

Бро, 1080i - это и есть HDV.

С SD ты всё равно не получишь такое (не лукавь, не зря ты купил новую камеру).

По третьему пункту ... тут кто то снимает фильмы для кинотеатров и тд ?

Тут снимают для сетей, где обязательно присутствует какой либо алгоритм сжатия ...

Зачем кидаться словами о профф оборудовании, когда тут все любители !?

Тот же "прайват" часть своих фильмов снял на ту же камеру, что у меня Sony HVR-Z1E ...

Зачем ты пытаешься сравнивать разные отрасли я бы сказал ...

Топикстартер сразу сказал что ему нужно для интернета ...

Нах ему оборудование за 50к ?

При желании и в 10-ку можно уложиться с недорогой HDV камерой и компом типа iMAC,

которые в комплекте дадут отиный результат для НАШИХ интернет (да и не только по большому счёту) нужд !!!

Big Voo писал:

Вадик можно психануть конечно и покупать кассеты по 20-30 баксов. Но зачем ? Если без выпадений сигнала и потерь качества всё идеально пишется на mini DV кассеты ... Я практик больше чем теоретик, на практике всё проверяю лично ... Всё снимаем как я и говорил - качество не хуже чем на HDV "типа специальные" кассеты. Я пробывал и так и так ...

Но это же будет уже не HD.

фсё ф песду не буду больше тут писАть ... болею я ... температура сЦуко грипп

Sebastano Perero писал:

Но это же будет уже не HD.

нет я напишу ещё

Кто тебе сказал ?

Если ты исползуешь для хранения информации не флэшку, а мемори стик к примеру - фотки будут уже не JPEG ?

Кассета всего лишь накопитель.

И mini DV кассета позволяет писать и сохранять на ней сигнал HDV.

Вспомнился анекдот.

Армянин говорит: Армяне - лучше чем Грузины.
У него уточняют: А чем лучше ?
Он отвечает: Чем Грузины ...

Ну мне обьясняли по другому. Видимо, неправильно обьясняли.
Виноват, исправлюсь
А ты выздоравливай.

А есть ли смысл смотреть hdtv видео на обычном 17 дюймовом монике ?
Качество спутникового тв (кто видел тот знает) мне кажется вполне достаточно на сегодняшний день для мемберов.
Кстате в америке уже вещают hdtv каналы, abc например вещает. Вот только смотреть это на обычном телике Я почему то думаю что hdtv формат был изначально предназначен для плазменных или жк панелей огромного размера, на худой конец проектора.

Big Voo писал:

Бро, 1080i - это и есть HDV. С SD ты всё равно не получишь такое (не лукавь, не зря ты купил новую камеру).

Бро, выздоравливай!!!

Топик стартер не о HDV спрашивал, это он потом уже согласился на него.

Мое SD ты видел, нет ни каких проблем делать его в 16 на 9 и тянуть до HDV, но зачем?

Я до сих пор не могу в полной мере использовать новую камеру, только по тому что в PAL-е, ни одна показанная мне прога включая файнал кад не переваривает битрейт 100 Мбит/сек при записи на внешний хард

Mr.Been писал:

А есть ли смысл смотреть hdtv видео на обычном 17 дюймовом монике ?

Это примерно то же, что спрашивать, имеет ли смысл смотреть фотки 1024*768 и выше, если раньше мы смотрели 800*600. Кому-то всё равно, кому-то хочется покачественнее.

Если физическое разрешение 17'' моника позволяет (а оно позволяет смотреть 960*720*25p), то имеет смысл. Другое дело не понятно, много ли это даст дополнительных подписок и ребиллов.

Fetish_art, я говорил и говорю о HD видео. Определение HD включает HDV. На первой странице обсуждения я уже приводил цитату с адобовского документа:


Отсюда однозначто следует, что то, о чём я говорю - HD. То что снимает эта камера: http://www.canon.ru/products/specification.asp?id=1688 - HD. Ты же вопреки здравому смыслу и непонятно зачем пытаешься доказать, что 1080i и 1080F снятое этой камерой не является HD.

Ещё пример. Бытовая HDV камера http://www.videozona.ru/video_tests/hv10/ за 1.5к. Тестирование показало горизонтальное разрешение более 1000 линий, вертикальное - 800 линий. НИ ОДНА даже самая лучшая SD камера принципиально не может дать такого разрешения. Поэтому я не понимаю к чему все слова об "иллюзии HD". Правда эта бытовая камера не умеет снимать в прогрессиве и во фрейм-режиме, но та о которой я говорил вначале (canon XH A1) имеет фрейм-режим съёмки. Конечно, цветовое разрешение во фрейм-режиме поменьше яркостного приблизительно в полтора раза, но для восприятия это значения почти не имеет, потому что у глаза яркостное разрешение выше цветового.

Ещё раз, пожалуйста, попробуй запомнить что HDV это подмножество HD. Мне в принципе безразлично, как называть то видео, которое я хочу получить, но лучше использовать правильные названия.

Добавлю:
В соответствии с определением HD видео не обязано быть 16:9. Так что 960*720 - тоже HD.

Big Voo писал:

бро, уже давно он не новый товар !!! мы в рамках Real-Bucks.com - его юзаем больше года практически ... Айвенго к примеру больше двух лет работает с HD ... а по поводу обработки видео с выходом в .mov - юзайте МАС

Бро, выздоравливай давай!

Но я правильно написал. Со времен появления бета- и миниДВ камов прошло значительно больше времени, нежели со времен рождения HD камер, поэтому я и сказал, что относительно новое (да и сам я с ним работаю уже почти год) ;)
И, блин, мне жалко раскашеливаться на новый мак. Я сейчас взял две машины с 4 ядрами каждая и связкой РЭЙД из 5-ти винтов
А тут работа под mov. Эх... пора искать контакты американца, который может с "яблочниками" помочь

Mr.Been: а ты заебал. Иди набирать посты в трёп

=ZeD= писал:

Бро, выздоравливай давай! Но я правильно написал. Со времен появления бета- и миниДВ камов прошло значительно больше времени, нежели со времен рождения HD камер, поэтому я и сказал, что относительно новое (да и сам я с ним работаю уже почти год) ;) И, блин, мне жалко раскашеливаться на новый мак. Я сейчас взял две машины с 4 ядрами каждая и связкой РЭЙД из 5-ти винтов А тут работа под mov. Эх... пора искать контакты американца, который может с "яблочниками" помочь Mr.Been: а ты заебал. Иди набирать посты в трёп

4 ядра используются при монтаже или при компрессии (скажем можно паковать несколько клипов одновременно)? Не каждая софтина умеет использовать даже 2 ядра.

kbot писал:

Ещё раз, пожалуйста, попробуй запомнить что HDV это подмножество HD.

Спасибо за урок, но прежде чем учить подумай - все ли вумные мануалы ты прочел?

Мне вот что интересно, - я держу в руках два девайса, один называется "бла-бла HDV", другой "бла-бла HD", скажи мне как один девайс может быть подмножеством другого? Можешь мне поверить на слово, я проверял на практике - девайсы не взаимозаменяемые.

Скрины по линке - гавно, несмотря на то что они не поместились на экране целиком.

kbot писал:

4 ядра используются при монтаже или при компрессии (скажем можно паковать несколько клипов одновременно)? Не каждая софтина умеет использовать даже 2 ядра.

ну вообще я почти все монтирую, компрессю премьером, а в версии 2.0 у него есть поддержка 4-х ядер
Если же пользовать видеочардж для мелочной работы, то в этом случае можно несколько потоков параллельно запускать

2 =ZeD= ты реально думаешь что hdtv видео будет нормально проигрыватся у всех ? Сам то пробовал на обычной машине это посмотреть ?
3-5% мемберов его увидят, остальным это и даром не надо, т.к. одни тормоза. Да и снимать надо со светом а не как некоторые со свечами ночью...
Мое мнение hdtv это лишние заморочки, достаточно 640*480 с нормальным светом и трезвым оператором.

Можно про 3-5% поподробнее? Откуда такие цифры?
Кстати, 720p на моём убогом Athlon XP 3000+ (2166MHz) смотрится нормально (ужато WMV9).

Все правильно на атлоне 720 более менее (еще и ужато), но на целеронах а уж тем более на ноутбуках с простыми видяхами это пошаговая стратегия.
3-5% это я статейку недавно читал, да и думаю что не больше.
В штатах и в европе сложнее и дороже купить копм по запчастям, обычно покупают готовые брендовые решения.

Почти все ответы здесь:

Frank's thoughts on HDV (High Definition Video)
http://www.humanvalues.net/hdv/

Mr.Been писал:

2 =ZeD= ты реально думаешь что hdtv видео будет нормально проигрыватся у всех ? Сам то пробовал на обычной машине это посмотреть ? 3-5% мемберов его увидят, остальным это и даром не надо, т.к. одни тормоза. Да и снимать надо со светом а не как некоторые со свечами ночью... Мое мнение hdtv это лишние заморочки, достаточно 640*480 с нормальным светом и трезвым оператором.

если ты не в курсе, то, например, в штатах доминирует мак. А мак, даже достаточно слабый, будет проигровать HDV отлично
Да и тут все дело не в размере картинки, а в битрейте. Ни кто же не говорит, что будет выкладывать в мемберку файлы по 10 гигов за минуту

=ZeD= писал:

если ты не в курсе, то, например, в штатах доминирует мак.

можно цифры и их источник?

Klio писал:

можно цифры и их источник?

навскидку
http://www.13idol.com/mac/macfacts.html