Capital Collect - не работает несколько часов

SB писал:

...я не буду здесь ничего доказывать...

Я знаю. Я даже знаю почему ты про ДаВинчи ничего не сказал Я ж того, провидец

Это все хорошо, но когда сайт то заработает? Вы тут описываете насколько у вас дорогие адвокаты и все такое, а противоударную систему дорогую почему до сих пор не поставите? Как может существовать ваш бизнес без хорошо защищенного веб-интерфейса от сетевых атак? Для клиентов сайт и безпроблемный круглосуточный доступ в панель это все. Работает сайт - работает КК. Сайта нет - КК тоже нет?

2 wonderfulzi

Стукнись к ним в сапорт или к sb и тебе сделают вход.

Man писал:

Да теоретизируйте сколько влезет, я ж разве агитирую кого работать с КК или нет? Я описал факты, а они таковы: несмотря на ситуацию с Виконом и последовавшие за этим очевидные проблемы, КК на протяжении 2х последних месяцев четко выполняет все обязательства перед клиентами. Если есть что возразить по этому факту - велкам, только не так что "мне говорили что им говорили". Вот если они будут будет и другой совсем разговор. Пока нет вменяемых и серьезных альтернатив, а не "шлите чеки мне я обналю", КК имеет свою аудиторию заинтересованных пользователей для которых выполнению обязательств перед ними куда как важнее топиков на крутопе с воплями левого народа.

имхо позиция "хрен с тем что кого то кинули.. а вот пока не кинули меня то все ок" есть лицемерие...
сервис либо честен СО ВСЕМИ КЛИЕНТАМИ либо НЕЧЕСТЕН вообще... пусть даже с одним клиентом это произошло..
сервис КК и епас сравнивать невозможно хотя бы уж потому что епас это живые деньги.. доступные для снятия в любой момент.. а КК это суррогатная валюта.. которую можно превратить в деньги только после пополнения карты...
я пользовался услугами КК и меня они во всем устраивали... сейчас временно не пользуюсь по причинам не зависящим от этой истории.. но искренне хотел бы чтоб подобный сервис продолжал существовать... и единственным разумным выходом для КК вижу ту или иную договоренность пострадавших ( и мне пофиг какую именно) но такую чтоб взаимные претензии были исчерпаны... и об этом факте было объявлено обеими сторонами

Последний раз редактировалось: _Andrew_ (14/01/07 в 05:42), всего редактировалось 1 раз

SB писал:

4. очевидно. БУМАГИ - ЭТО КОГДА ДЕЛО заводится. это надо нам ? это надо нашим клиентам ? не думаю. адвокат поговорил с теми, кто переводил деньги, им просто вернули обыкновенным банковски переводом (столько же солько посылали они), на их же счета - и ОФИЦИАЛЬНЫЙ конфликт - был исчерпан. или Вы считаете, что надо было доводить до официальных разборок ? это никому не надо - ни нам, ни нашим клиентам, не нашей компании. Вы сколько угодно можете обзывать нас идиотами - но мы были бы реальными идиотами если бы пошли по официальному пути.

тогда можно один скромный вопрос... согласен что репутация стоит дорого...если шума не надо вам то почему расплачиваться за потери должен кто то другой?

зы ничего личного.. но если вы бережете свою репутацию то и оплачивать издержки должны ВЫ

С добрым утром!
Продолжаем

_Andrew_ писал:

имхо позиция "хрен с тем что кого то кинули.. а вот пока не кинули меня то все ок" есть лицемерие... сервис либо честен СО ВСЕМИ КЛИЕНТАМИ либо НЕЧЕСТЕН вообще... пусть даже с одним клиентом это произошло.. сервис КК и епас сравнивать невозможно хотя бы уж потому что епас это живые деньги.. доступные для снятия в любой момент.. а КК это суррогатная валюта.. которую можно превратить в деньги только после пополнения карты...

Ой, не надо только мне расказывать сказки про солидарность трудящихся.
Я ведь неслучайно в самом начале топика поставил 2 вопроса. Их или не заметили или неверно поняли отвечая в том духе что я сравниваю епасс к КК. Не в этом дело. Поясню.
Работать или не работать с фин. сервисом или партнеркой каждый решает сам, это компромисс удобства, выгоды и рисков.
В случае с епассом: перевешивает-ли риск потери денег из-за совершенно никакой системы безопасности удобство его использования? Думаю что для 99% - нет. Важно осознавать риск, хранить пароль в защищенной месте, не держать больших сумм и все будет шоколадно.
Второй пример с партнерками: я по состоянию на 2003 год сформировал для себя мнение что настидолларз - кидалы-русофобы, а Ленсман жук вертящий своими термсами как угодно. Кинули они не только меня, но и много народу (посмотри топики того времени), так что набрать сейчас кричащую кучу - не проблема.
Но опять-таки, для тех кто работает сейчас с этими партнерками выгода значительно перевешивает риски и любые мои топики с воплями.
В бизнесе нет никакой солидарности, если только каждая из сторон не имеет свой интерес. Нравится это или нет, но клиентов КК их деньги важнее денег Викона, глупо это отрицать. Так-же кстати как и для Викона его деньги важнее денег клиентов КК, это совершенно нормально.

_Andrew_ писал:

я пользовался услугами КК и меня они во всем устраивали... сейчас временно не пользуюсь по причинам не зависящим от этой истории.. но искренне хотел бы чтоб подобный сервис продолжал существовать... и единственным разумным выходом для КК вижу ту или иную договоренность пострадавших ( и мне пофиг какую именно) но такую чтоб взаимные претензии были исчерпаны... и об этом факте было объявлено обеими сторонами

Вот именно что "сейчас не пользуешься", именно потому сейчас твоя точка зрения именно такова. А если бы у тебя там висело 5-10-20-30к и ты не мог бы туда зайти чтобы их вывести - думаю песнь бы была совсем другой.

Ув. тов. Mauser, искренне не понимаю признания чего вы от меня хотите? Видите-ли какая штука, я не пытаюсь никого ни в в чем убедить и уж тем более в том факте что КК ни в чем не виноват и вообще он белый и пушистый, потому оппонирование мне на этой почве не очень понимаю. Викон мою позицию давно понял и спор наш переместился уже в другую плоскость, может он даже помнит что я писал в самых первых топиках про необходимость договоренности и долю вины КК (как я ее оцениваю). Свою позицию я также пояснил этим постом.
Вашу хотел бы понять: от скуки хотите до истины докопаться или что?

Man отлично сказал, каждого ебут его деньги и если у кого-то зависло в КК бабло или ему нужно продолжать налить чеки, а искать новые варианты ему лень или религия не позволяет, он будет продолжать защищать КК с пеной у рта

Да я вообще-то о другом писал...
Причем тут защищать или не защищать? У Викона свой интерес, у клиентов свой. До тех пор пока КК выполняет перед ними свои обязательства ситуация с Виконом мало влияет на их риски, тем не менее как уже писал - в любом случае при работе с фин. сервисами держать там большие суммы неразумно, уроков было уже достаточно.
По поводу пены у рта...
Обратный пример, тем кто не нуждается в сервисах которые предоставляет КК и потери они не несут никакие в любом случае, они будут хаять и пинать, не учитывая совершенно интересов другой стороны (клиентов КК). Это также очевидно и вся эта "солидарность" хороша только до тех пор пока их самих не прижало.

SB писал:

но результат именно такой - ОФИЦИАЛЬНЫХ проблем - у нас не было.... хотя это и стоило денег... немалых.

А кому это стоило немалых денег?КК или викону?
Кстати никто не спорит ,что кк продолжит своё существование ,но он уже лишился большой доли крупных клиентов ,так как люди гоняющие через них 5ти значные цифры ,начинают нервничать по поводу кровно заработанных очень быстро ,и особенно не интересуются,кто прав ,кто виноват в этой истории ,а просто смотрят на неадекватную реакцию финсервиса ,и переходят в другой.
Так как в этот раз был проёб наказавший одного клиента,в следующии раз возможен проёб ,который накажет всех .

Man писал:

С добрым утром! Вот именно что "сейчас не пользуешься", именно потому сейчас твоя точка зрения именно такова. А если бы у тебя там висело 5-10-20-30к и ты не мог бы туда зайти чтобы их вывести - думаю песнь бы была совсем другой.

а не пользуюсь я потому что не могу себе позволить замораживать деньги на пути аккаунт-- карточка на неизвестное колличество дней.... и пока пополнение не начнет занимать известное заранее время-- пользоваться не начну...

а моя точка зрения такова независимо от того есть ли там мои деньги....
я не лицемерю никогда....

>Обратный пример, тем кто не нуждается в сервисах которые
>предоставляет КК и потери они не несут никакие в любом случае,
>они будут хаять и пинать, не учитывая совершенно интересов
>другой стороны (клиентов КК). Это также очевидно и вся эта
>"солидарность" хороша только до тех пор пока их самих не прижало.

у медали две стороны, да

Benxxx: сейчас прийдет СБ и скажет, что это все досужие домыслы и как гоняли 6-ти значные суммы, так и гоняют, а ты ут про какие-то есчастные 5-ти значные говоришь

_Andrew_ писал:

а моя точка зрения такова независимо от того есть ли там мои деньги.... я не лицемерю никогда....

Какие громкие слова...

Man писал:

Да я вообще-то о другом писал... Причем тут защищать или не защищать? У Викона свой интерес, у клиентов свой. До тех пор пока КК выполняет перед ними свои обязательства ситуация с Виконом мало влияет на их риски, тем не менее как уже писал - в любом случае при работе с фин. сервисами держать там большие суммы неразумно, уроков было уже достаточно. По поводу пены у рта... Обратный пример, тем кто не нуждается в сервисах которые предоставляет КК и потери они не несут никакие в любом случае, они будут хаять и пинать, не учитывая совершенно интересов другой стороны (клиентов КК). Это также очевидно и вся эта "солидарность" хороша только до тех пор пока их самих не прижало.

Речь о том, что это просто показатель отношения к клиентам в целом. Или у сб действует принцип одних кидай, других не трогай?
Каждый защищает свои деньги - в данном случае это может относится только к клиентам. За ошибки сервиса клиенты не должны страдать. А тут явное воровство на лицо. Хоть бы термсы сами свои почитали, чтоли.

Man писал:

Какие громкие слова...

у тебя есть основания сомневаться в этом-- предьяви их.........
а до тех пор можешь тихо завидовать мне )))))
с тобой то уже и так все ясно .. ты сам признался

Benxxx писал:

так как люди гоняющие через них 5ти значные цифры ,начинают нервничать по поводу кровно заработанных очень быстро ,и особенно не интересуются,кто прав ,кто виноват в этой истории ,а просто смотрят на неадекватную реакцию финсервиса ,и переходят в другой.

Самое смешное, что и к Викону после всего многие уже не пойдут.

В итоге всей возни Викон не получил компенсации вообще и + потерял свои проценты на его потенциальных клиентах.

Если кто думает, что Викон ничего не потерял... лично у меня 2 человека знакомых отказались от его услуг.


Кто-то тут отзывался об умственных способностях тех, кто до сих пор пользуется КК.
Сам такой
Все понимают риски, взвешивают плюсы и минусы.
Пользуются - потому как удобно и НЕТ нормальных альтернатив в ряде случаев.

vicon писал:

Речь о том, что это просто показатель отношения к клиентам в целом. Или у сб действует принцип одних кидай, других не трогай? Каждый защищает свои деньги - в данном случае это может относится только к клиентам. За ошибки сервиса клиенты не должны страдать. А тут явное воровство на лицо. Хоть бы термсы сами свои почитали, чтоли.

Что изменилось в лично моем мнении о КК после всего?

КК возвращает ворованные деньги по цепочке и у руководителей:
1) или нет денег для возмещения форсмажорного ущерба.
2) или нет мозгов.
Т.е. не умеют решать проблемы.

Что бы проводить мои чеки много мозгов не нужно, ворованные деньги ко мне на счет не попадут никак.
Чего боятся клиентам?
Только одного сейчас - Викона и очередного ддоса


Один такой случай за n лет и удачная проводка xxx чеков.
Думаете после этого клиенты повалят с КК?
Да хрен там.

vicon писал:

Речь о том, что это просто показатель отношения к клиентам в целом. Или у сб действует принцип одних кидай, других не трогай? Каждый защищает свои деньги - в данном случае это может относится только к клиентам. За ошибки сервиса клиенты не должны страдать. А тут явное воровство на лицо. Хоть бы термсы сами свои почитали, чтоли.

Викон, ну попробуй понять 3ю сторону-то.
Имеем клиента который работает с КК года 2, проводит регулярно определенные суммы и за эти 2 года не имел никаких проблем, а всячески доволен их сервисом, более того, даже находясь под серьезным давлением последние 2 месяца ситуация не поменялась.
Для них есть не один вариант как для тебя (КК-уроды), а несколько, как-то: работать по старому, работать сократив по возможности риски (писал как), свалить.
И даже если КК кругом виноватые, у клиентов есть свой опыт работы с ними и свой выбор.

Цитата:

у тебя есть основания сомневаться в этом-- предьяви их......... а до тех пор можешь тихо завидовать мне ))))) с тобой то уже и так все ясно .. ты сам признался

Ну если, к примеру, у тебя застрянут 30к и ты будешь рад тому что у "этих нехороших людей обидевших Викона" не пашет сайт или что наконец они закрылись, то боюсь завидовать мне нечему ибо случай тут явно медицинский.
Я совершенно не скрываю, что если бы я потерял 30к из-за действий какого-либо сервиса, то реакция у меня была бы близкой к виконовской. Равно как и если бы я сильно переживал по поводу застравших на КК денег из-за всей этой ситуации.
Это все вопросы заинтересованности и не надо тут приплетать лицемерие, солидарность и филантропию.

zig писал:

Самое смешное, что и к Викону после всего многие уже не пойдут. В итоге всей возни Викон не получил компенсации вообще и + потерял свои проценты на его потенциальных клиентах. Если кто думает, что Викон ничего не потерял... лично у меня 2 человека знакомых отказались от его услуг.

во блин, что-то новенькое. Ты прав, действительно смешно.

Man писал:

Викон, ну попробуй понять 3ю сторону-то. Имеем клиента который работает с КК года 2, проводит регулярно определенные суммы и за эти 2 года не имел никаких проблем, а всячески доволен их сервисом, более того, даже находясь под серьезным давлением последние 2 месяца ситуация не поменялась. Для них есть не один вариант как для тебя (КК-уроды), а несколько, как-то: работать по старому, работать сократив по возможности риски (писал как), свалить. И даже если КК кругом виноватые, у клиентов есть свой опыт работы с ними и свой выбор.

Ситуация не поменялась, т.к. у них их просто нет, я об этом я уже писал.
Тема сейчас не в том, что у кого-то есть выбор, а что есть факт мошенничества со стороны кк. Так что не будем переносить разговор или вообще его закончим.

vicon писал:

Ситуация не поменялась, т.к. у них их просто нет, я об этом я уже писал. Тема сейчас не в том, что у кого-то есть выбор, а что есть факт мошенничества со стороны кк. Так что не будем переносить разговор или вообще его закончим.

Нет кого? Клиентов?
Ну опять ты выдаешь сильно желаемое за действительное. А те кто топики открывают по поводу того когда сайт заработает это не люди что-ль? То что часть клиентов они потеряли это и так понятно, насколько многих - только СБ известно, но он не скажет я думаю

Да тема вообще о ддосе была...

Man писал:

Нет кого? Клиентов? Ну опять ты выдаешь сильно желаемое за действительное. А те кто топики открывают по поводу того когда сайт заработает это не люди что-ль? То что часть клиентов они потеряли это и так понятно, насколько многих - только СБ известно, но он не скажет я думаю Да тема вообще о ддосе была...

Блин, да я про деньги писал. Что их нет у них. Что и показывает их экономическую ситуацию, когда они доходят до воровства, чтобы как-то её поправить.

Man, я тебе один умный вещь скажу, только ты не обижайся. Ты в курсе наверное что я в штатах живу. так вот я все реже и реже появляюсь в России, все реже и реже говорю по-русски... А собственно почему?
Вот имеется ситуация. Не думаю что ты будешь спорить что в данном случае SB просто и тупо натянул vicon'а. Мы все прекрасно понимаем что vicon практически беззащитен перед SB.В силу правовой системы судить SB он не может, даже просто в глаз дать - и то практически невозможно. Единственое что может напугать SB это репутационный риск с последующим массовым оттоком клиентов.
Однако вот лично ты, Man, изо всех сил пропагандируешь идею "пока меня лично не коснулось срать я хотел на проблемы соседа" откровенно призывая забить всех на проблемы vicon'а. Я тебе напомню кое-что из классики: "Сначала они пришли за социалистами, и я молчал, потому что я не социалист. Потом они пришли за членами профсоюзов, и я молчал, потому что не состоял в профсоюзе. Потом пришли за евреями, и я молчал, потому что я не еврей. Потом пришли за мной, но уже некому было что-то сказать"
Man, ты сам понимаешь, мне лично как бы глубоко плевать на сервисы KK и иже с ними, мне они без надобности. Сервис vicon'а мне тоже совершенно безразличен по той же причине. Однако именно твоя позиция задевает меня больше всего. Я готов понять SB, у него нет денег и он их украл. Я понимаю vicon'а, у него украли деньги и он зол. Но я не могу понять твоего активного призывания ко всем нагнуться и раздвинуть булки.

Ну вот и тов. Маузер проснулся...

Mauser писал:

Вот имеется ситуация. Не думаю что ты будешь спорить что в данном случае SB просто и тупо натянул vicon'а. Мы все прекрасно понимаем что vicon практически беззащитен перед SB.В силу правовой системы судить SB он не может, даже просто в глаз дать - и то практически невозможно. Единственое что может напугать SB это репутационный риск с последующим массовым оттоком клиентов.

Безусловно.

Mauser писал:

Однако вот лично ты, Man, изо всех сил пропагандируешь идею "пока меня лично не коснулось срать я хотел на проблемы соседа" откровенно призывая забить всех на проблемы vicon'а.

Не надо молоть чушь и приписывать мне всякую ерунду. Я написал что это личный выбор каждого клиента, я свой сделал по уже неоднократно озвученным причинам. Это раз.
И мне освершенно фиолетово что об этом думают те кто никаким боком к ситуации не относятся.

Mauser писал:

Man, ты сам понимаешь, мне лично как бы глубоко плевать на сервисы KK и иже с ними, мне они без надобности. Сервис vicon'а мне тоже совершенно безразличен по той же причине. Однако именно твоя позиция задевает меня больше всего. Я готов понять SB, у него нет денег и он их украл. Я понимаю vicon'а, у него украли деньги и он зол. Но я не могу понять твоего активного призывания ко всем нагнуться и раздвинуть булки.

Ну собсно для меня совершенно очевидно что проблемы простых смертных тебя волнуют мало, не удивил.
А насчет лирики по поводу сплоченных рядов и евреев, то судя по всему ты можешь хоть в антарктиду уехать и научится по пингвинячьи разговаривать, но советский дух в тебе явно неистребим.
Что-то я не заметил чтобы в твоей стране победившей демократии толпы местных АВМов на GFY бросались на защиту русских кинутых Ленсманом. Чтож так тухло-то? Скорее обосрут. да по привычке russian cheater назовут, чем объявят бойкот кому-то из тех с кем имеют бизнес. Хоть один мне пример приведи когда за одного вписывалось сообщество в ущерб своим интересам. Только из смежных сфер плиз, бытовом так сказать уровне, а не на уровне "борьбы с терроризмом".
Да собсно разве только в амерах дело, у нас тоже я не припомню примеров чтобы кто-то на амбразуры кидался за невинно пострадавших.
Насчет призывов "нагнуться" - ну бред, что тут скажешь, не думал что до таких доводов дойдешь. До такого даже Викон не додумался, хотя у него куда как больше претензий к моей позиции.

Пожалуй на этом я и закруглюсь, т.к. реагировать на всякую херню мне приписываемую нет никакого желания, равно как и переходить на личные оскорбления.

Man писал:

Я написал что это личный выбор каждого клиента, я свой сделал по уже неоднократно озвученным причинам...

Я бы согласился с этим если бы ты сделал свой выбор тихо. Своя рубашка ближе к телу, не спорю, однако откуда такая активность в громогласной пропаганде этой позиции?