Настройки Out List в Arrow Trade Lite III

Собственно ат3 плавно стаёт народным скриптом.

А давайте обсудим, кто и что думает по поводу настроек Out List, в частности о Outgoing list for Primary Trades и Extra settings

Изначально предлогаю принять две точки зрения:

1. Настройки, максимально заточенные по разгон.
2. Настройки, максимально заточенные под удержание траффа, стабильный трейд, выгодную и стабильную раздачу.

Также предлогаю принять, что существенные форсы на сидже не используются и сидж является генератором траффика для сайнов, а не для продажи траффика.

Поспрашивал сегодня народ в аське - большинство просто не трогают этих настроек, так как грохнуть трейд ими - раз плюнуть ... Побаиваются

И всё таки ... Кто что пробовал, у кого какие мысли по сабжу ?

Для людей с рассеянной мыслью - наводящие вопросы:

1. Настройка отдачи в большей мере "по качеству" (ат3 прилично заточен на отдачу по долгу тоже, в плане как сместить в сторону "по качеству" и не перестараться).
2. Нужно колличество Primary Trades на ваш взгляд.
3. "плавность" раздачи Primary трейдерам и какое к-во трейдеров стоит наделять высоким процентом (3-5-10 и т.д. трейдеров).

Ну хватит наверное пока

p.s. Я пока внятного ничего сказать не могу - сам весь в тестировании ...
Одно понимаю - настроить трейд можно реально и очень существенно данными настройками, под свою сетку и свой трейд.

Цитата:

a short example will demonstrate exactly what a bonus does. Imagine that you have 2 trades; Trade A has a prod of 290% and a return of 125% (meaning you are oversending him). Trade B has a prod of 235% and a return of 80% (meaning he's oversending you). Your average prod is around 170%. Trade-wise, trade B is the better trade because there is a large difference in return vs. the relative small difference in prod: 290% to 230% prod is a much smaller gap than 125% oversending vs. 80% undersending (or better, being oversent). Remember paragraph 10: "quality is more important than quantity, but only to a certain extent". In this case the return of B is so good that it overtakes the smaller difference in prod. Normally this approach is a good one, trade B should receive a lot more traffic, because it sends a lot of traffic and it's pretty productive. However, in other cases you want trade A to receive as much as possible because you want to get as much highly-productive traffic as you can from it. Now imagine that you give those trades, A and B a large bonus (150%) for high prod; Because the prod of Trade A is higher than that of Trade B, Trade A benefits more from the bonus, and there comes a point (in this case a bonus of 250% would do, but don't break your head trying to figure out the calculations) where trade A actually becomes the better trade and is placed higher in the outgoing list.

Обычно по дефолту все оставляю..... только на 1 сидже, там где много трейдеров и click-prod у половины из них больше 250, дал бонус за проду 250.... хз, вроде нормально, правда тем у кого прода низкая скрипт не додает траффа теперь

X-dream: Дык я в курсе, что есть мануал и рекомендации
Но я думаю никто не сомневается, что дефолтные настройки, мануал и рекомендации написаны под некий "средне-стандартный" сидж и трейд ... А сиджи и сетки у всех разные Вот я предлогаю обсудить - что оно такое и какие гайки в какую сторону там крутить

Не думаю что кто-то здесь отпишится существенно. Ведь наша работа часто заключается в методе проб и ошибок, и никто вот так в открытую не выложит свои изыскания, оплаченные личными траффом, деньгами и нервами.

Woland писал:

1. Настройка отдачи в большей мере "по качеству" (ат3 прилично заточен на отдачу по долгу тоже, в плане как сместить в сторону "по качеству" и не перестараться). 2. Нужно колличество Primary Trades на ваш взгляд. 3. "плавность" раздачи Primary трейдерам и какое к-во трейдеров стоит наделять высоким процентом (3-5-10 и т.д. трейдеров).

Имхо:

1) Дать бонус за productivity в Extra settings, скажем 150-160 или больше, зависит от проды трейдеров

2) 3-5-10 гдето так =), 3-5 я думаю..

Цитата:

Не думаю что кто-то здесь отпишится существенно. Ведь наша работа часто заключается в методе проб и ошибок, и никто вот так в открытую не выложит свои изыскания, оплаченные личными траффом, деньгами и нервами.

Да ну, на буржуйских форумах деляться инфой и открывают много секретов не боясь конкуренции

Если бы я знал на 100% как лучше всего настроить Out List в Arrow Trade Lite III.... то поделился бы инфой.

з/ы - а вообще по дефолту лучше всего оставить и не париться

X-dream писал:

Да ну, на буржуйских форумах деляться инфой и открывают много секретов не боясь конкуренции

Ха.. а с чего ты взял что выкладывают все достоверно проверенные настройки и на достачтоно больших объемах покрайне мере от 200-300к в сутки?

А с чего ты взял что для сиджей 200к и 20к настройки будут одинаковыми?

Вот что про 200К сайты сказано в мануале ат:

Цитата:

Most large sites (200k+) seem to work well with prod: 160%, return: 100%, effect: 110%

to Woland ->
1. под разгон:
Primary Trades - 15-17 слотов (для сиджа с 50-70 трейдерами - самое то)
Points: 280-210-150-100-60-35-20-12-8-6-5-4-3-2-1-1-1 - где-то так.
в % - 31-23-16-11-6-3-2-1..

взлетает - факт!

Extra settings:
productivity 150-160% - если ставить >, то будет недолив средним по проде трейдерам, коих большинство.
return, effect - по дефолту

2. под стабильность:
плавно уменьшаем разрыв в пойнтах между слотами, но не слишком
чтобы в % где-то так было - 25-18-13-10..
экстра настройки наверное лучше не трогать.

все, разумеется, имхо.

с удовольствием выслушаю всех, кто не полениться написать

господа! хотелось бы услышать также тех, кто постоянные форсы крупные на ат3 держит с топовыми трейдерами (возможно взаимные) - насколько сильно это влияет на общую стабильность трейда и корежит отдачу остальным трейдерам?

Dormant писал:

крупные на ат3 держит с топовыми трейдерами (возможно взаимные) - насколько сильно это влияет на общую стабильность трейда и корежит отдачу остальным трейдерам?

Привет, у меня пара трейдов стоит с постоянными форсами, причем на трейды, которые заведомо намного больше меня и не случится такого, что я им буду переливать сильно... Форсы стоят намного больше (в 2 раза примерно) чем может скрипт отдавать в часы с малым трафом, но это не приводит к ситуации когда нижние трейды недополучают, я думаю ат3 тож не дурак чтобы лить все в одно место... Хотя в месяц 2-3 нижних в 0 и уходят, но это думаю нормальная ситуация..
Общий трейд стабилен, но не надо забывать что для этого нужна прода, а прода это уже совсем другая история...

при разгоне лучше бонусы снять и разделить аутлист на два три потока, типа: 1ый поток лучшие трейды, 2ой поток остальные.
А когда разогнал более-менее как надо - делаешь раздачу ровной + даешь бонусы на проду и на ефект - это в ат3
В атх по другому немного.

А бонус за productivity в Extra settings 250 если у половины трейдеров из 70ти raw-click-prod больше чем 250, это нормально или бонус 160 это максимум что надо давать?

DiamonD75 писал:

Привет, у меня пара трейдов стоит с постоянными форсами, причем на трейды, которые заведомо намного больше меня и не случится такого, что я им буду переливать сильно.

У меня похожая ситуация... Как думаеш, если все форсы убрать то трейд упадет?

X-dream писал:

У меня похожая ситуация... Как думаеш, если все форсы убрать то трейд упадет?

Упадет на день -другой, потом выростет, возможно станет больше.

Цитата:

У меня похожая ситуация... Как думаеш, если все форсы убрать то трейд упадет?

У меня много сиджей на форсах трейдили.
Снимаю сейчас так: убираю форсы, подливаю сидж (часов за 6 сливаю 20-25% от того траффа, что на сидже есть примерно) чтобы ат3 хватило траффа перестроить раздачу под себя, без форсов ... и потом оставляю уже без форсов ... Вроде провалов траффа не наблюдается, если так делать.

А если просто снять форсы (у меня было такое - просмотрел, стояли форсы на 999 часов и закончились просто) - несколько сиджей прилично потеряли траффа тогда.

Вообще сильно зависит от того, каково твоё положение в сетке - если лидер ты у топовых своих трейдеров - тогда ничего плохого от снятия форсов не должно возникнуть, а вот если ты форсами держишь какую-то там 10-15 позицию у своих топовых трейдеров, которые прилично крупнее тебя - тогда снятие форсов скорее всего приведёт к провалу траффа.


p.s. бля, сорри, до конца не прочитал. Раз у тебя форсы стоят потому, что топовые трейдеры намного крупнее тебя - при снятии форсов трафф упадёт, имхо, а если сильно крупнее - то и вообще может сдуться ... Тут или форсы надо держать, или вылазить по одному вверх топа и потом плавно снимать. При снятии форсов в большинстве случаев ат3 будет топовых недоливать (точнее отдавать им меньше), а это сам понимаешь - пару-тройку часов - и ты в их топе упадёшь.

X-dream писал:

А бонус за productivity в Extra settings 250 если у половины трейдеров из 70ти raw-click-prod больше чем 250, это нормально или бонус 160 это максимум что надо давать?

мне кажется, что больше 160 бонус за проду нах не нужен. неважно 150,250 или 350 у тебя средняя прода на сидже.

объясню.
трейдеров с исключительно хорошей продой (относительно средней по сиджу) макс. 5-6 штук. мне кажется, именно они делят между собой этот бонус по проде.

трейдеров с плохой продой обычно никто у себя не держит. да трейд с такимим и сам загибается, если его не насиловать. за исключением тех, что крупнее твоего и имееют привычку хорошо переливать, компенсируя тем самым низкую проду.

остаются трейдеры с продой, не сильно отличающейся от средней по сиджу. и таких, имхо, большинство.

так вот, если выставлять бонус за проду больше 150-160 - скрипт начинает сильно переливать вот этих высокопродуктивных 5-6 штук. но вот остальным трейдерам - недоливает.
в итоге трейд падает. (исключение - все эти высокопродуктивные - топовые для тебя и крупнее твоего ресурса)

...
что касается постоянных крупных форсов.
вот у меня сейчас ситуация - форсю трейдеру крупнее меня. постоянно. форсы приличные. прода с трейдера радует. в топе у него я где-то на 12-15 месте. но я ему переливаю даже с учетом его хорошей проды. тем самым недоливаю другим, не менее хорошим трейдерам. вылезти в топе у него еще выше - макс. можно попасть в топ10. но опять же в ущерб другим трейдам.
так вот. если я сейчас уберу постоянные форсы, трейд с крупным может и не загнется, но просядет значительно.
но зато появится излишек трафа, который сольется на остальных -> есть довольно хорошая вероятность, что общий траф вырастет.

вот я и задался вопросом - есть ли вообще смысл держать постоянные крупные форсы?
для чего тогда пишутся мудренные алгоритмы трейда. скрипты ведь для того и создаются, чтоб трафом рулить. скрипт сам определит кому и сколько нужно отдать. по идее.
и еще 1 момент. если постоянные форсы стоят - за сиджем нужно следить. постоянно. мало ли что - трейдер сдохнет, прода с него упадет. еще что-нибудь.
а мне бы хотелось стабильному сиджу уделять как можно меньше внимания. а иначе получится ситуация - все свободное время уходит на то, чтоб рулить своими проектами. а новые проекты? а жить когда?

зы. забыл добавить. постоянные крупные форсы очень хорошо лично у меня работают только в одном случае - форсы между своими же ресурсами. причем прода в оба конца хорошая, и ресурсы по трафу более-менее равнозначны. и форсы ОДИНАКОВЫЕ в оба конца.
тогда да - однозначно стоит их использовать. только на пользу пойдет.

поправьте, если где ошибся..

Последний раз редактировалось: Dormant (17/11/06 в 22:33), всего редактировалось 1 раз

Цитата:

а мне бы хотелось стабильному сиджу уделять как можно меньше внимания.

имхо - это намного больше вопрос грамотного подбора сетки трейда, чем вопрос скрипта, форсов ...

X-dream писал:

У меня похожая ситуация... Как думаеш, если все форсы убрать то трейд упадет?

Все от трейда зависит, в моей ситуации вряд ли упадет, потому что прода от этого трейдера уже месяцами проверена, мое положение в его топе тоже, поэтому и форсы можно убрать, да и скрипт, повторяю, не дурак, он лишнее просто так не отдаст...
Как примеры для ат3:
Пример 1. Есть 2 трейда равных, один с продой 120% другой 240%. Поставим форсы по 100 в час обоим, скрипт в итоге второму отдаст гораздо больше, это и понятно..
Пример 2 (прямо из стата).
Трейдер 1, прода 225% форсы 500 в час (имеем ин 34872 аут 31631 клик 78583 )
Трейдер 2, прода 311%, форсы 1400 в час (имеем ин 20631 аут 31483 клик 64281 )
То есть по факту хоть и стоят разные форсы, мой скрипт отдал в итоге по проде и эффективности.
Вроде кажется что с первым трейд выгоднее, так и есть, но я у него топ1, поэтому слишком переливать нет смысла особого, в то время как у второго я на 11-12 позиции лишь...

исходя из выше изложенного
без форсов ни один скрипт не работает
вывод:
стань лидером и законодателем в данной нише,
пускай у других голова болит, как подняться в топе,
форс, ским, размер тумб и т.д.
вроде правильный вывод,
вечно на кого то работаете, типа задницу лижете
десятку западных сиджеводов

sersol писал:

вывод: стань лидером и законодателем в данной нише

чтоб стать одним из лидеров, надо в СЕ сайт поднять конкретно... а это уже не от форсов и тумбов зависит.

Woland писал:

это намного больше вопрос грамотного подбора сетки трейда, чем вопрос скрипта, форсов

Это точно ... с харошими трейдерами, все держится без форсов.
зз/ы - все сиджы настроил на prod: 150%, return: 100%, effect: 110%, а форсы оставил только у крупных трейдеров с нормальной продой и ретурном +-100%........ а слоты для примари трейдс вообще трогать пока страшновато, надоб потренироватся гдето

sersol писал:

исходя из выше изложенного без форсов ни один скрипт не работает

Неправильные выводы.. Прекрасно все работает и без них..

А по поводу западных вебмастеров, так русским еще долго сосать до их размеров :-) а не трейдить с ними, это значит гонять 60% максимум уников между собой и иметь сайты по 30к от силы с пересекающимся на 50% дерьмовым контентом и тд и тп..

sersol писал:

вечно на кого то работаете, типа задницу лижете десятку западных сиджеводов

Странный ты, мы на себя в первую очередь работаем.. А ты смотрю как-то быстро свой пост забыл: "че с русскими трейдерами лучше вообще не связываться среди них хоть половина нормальных есть?"
Убухал в сидж денег, а результатов 0! Может что не так?

Вот поэтому с западными и предпочтительнее работать, хотя слава Богу и среди русских нормальные есть..

в продолжение
в баню идут на раз
эти русские вебмастера
уж насмотрелся, и чистить систему после них заебался,
теперь трейд только через контакты, и то подумаю, стоит ли
DiamonD75
для тебя отдельно
в нише азиатки
два сиджа не на последнем месте, думаю что к новому году один будет в лидерах

sersol писал:

DiamonD75 для тебя отдельно в нише азиатки два сиджа не на последнем месте, думаю что к новому году один будет в лидерах

Да господи сколь угодно, письками чтоль будем мериться? Дак у меня в матюрах два сиджа на 1 и 2 месте :-))) И в тюнсах на первом :-) Ну и что дальше?
Сколько говоришь трафа в азиатках у топ1-топ5 примерно? Я думаю не больше 50к, хочешь подниму через месяц 50к в азиатках? :-)))

флаг в руки и паравоз навстречу
суть вроде не в том, без форсов постоянных хрен ты куда вылезешь