full-plastic programmist
С нами с 05.09.03
Сообщения: 8361
Рейтинг: 4779
|
 Добавлено: 09/08/06 в 15:42 |
вот, решил наконец попробовать... ;)
интересно, если не секрет - кто уже этим занимается?
с какими работали, какие ощущения, где как технически все реализовано (насколько легко и удобно делается покупка-продажа паев)?
есть ли онлайн-сервисы (при банках?) где можно покупать-продавать паи разных фондов?
|
|
|
|
вот соскучился по мастеру...
|
0
|
|
| |
programmer
С нами с 08.12.02
Сообщения: 7613
Рейтинг: 5760
|
| Добавлено: 09/08/06 в 15:48 |
finam.ru
с банками лучше не связываться (сбер етк)
|
|
|
|
| |
+ +
С нами с 10.04.06
Сообщения: 88
Рейтинг: 12
|
| Добавлено: 09/08/06 в 16:43 |
Не ожидал на МХе увидеть такую тему, но очень кстати. Я совсем серенький еще в этих вопросах, подскажите плз. Есть потребность инвестировать порядка 15000-20000$. Пока Изучил вопрос на уровне школы для дефективных. Если я правильно понимаю, Облигационные ПИФы наименее доходные, но наиболее стабильные, Смешанные что-то среднее, а А соответственно обладают наибысшей доходностью, при наибольших рисках. Это действительно так? Потому что из сводных таблиц явной закономерности по риско-доходности в периодике я, честно говоря, не заметил. Иными словами, из таблиц не вполне понятно, какой вообще смысл вкладывать в Облигационные ПИФы. И второе, говорят, что Роснефть и Газпром в свете последних событий станут ОЧЕНЬ перспективной почвой для инвестирования, что вы думаете по этому поводу?
|
|
|
|
Эксклюзивный Тин-Гей контент по разумным ценам
9890112 | kodmann(at)gmail.com
|
1
|
|
| |
programmer
С нами с 08.12.02
Сообщения: 7613
Рейтинг: 5760
|
| Добавлено: 09/08/06 в 17:19 |
смысл вкладывать в облигационные для снижения риска инвестиционного портфеля.
грубо говоря используя теорию Марковица-Шарпа возможно получать инвестионные портфели с заданной доходностью и риском.
все это подробно описано в книге Ковалева "Инвестиции"
|
|
|
|
| |
xxx
С нами с 17.10.02
Сообщения: 1355
Рейтинг: 744
|
| Добавлено: 09/08/06 в 18:13 |
imho:
ПИФы - полная ерунда, они приносят доход только пока благоприятная ситуация на рынке.
если есть желание этим заниматься - советую просто открыть брокерский счет и самому купить акций - их в случае чего можно быстро продать 
|
|
|
|
| |
пенсионер
С нами с 07.11.02
Сообщения: 2612
Рейтинг: 1166
|
| Добавлено: 09/08/06 в 18:34 |
Sven, ты года раскажи о расходах которые придеться нести если самостоятельно торговать акциями. С небольшими вложениями как я понимаю в этом нет смысла.
А в ПИФах все более менее просто. Хотя насколько я вижу там тоже есть фишки. К примеру если работаешь с пифами не напрямую, то их покупка\продажа идет не по официальной стоимости а по курсам компании через которую работаешь.
з.ы. сам до конца еще тоже не разобрался во всем этом 
|
|
|
|
| |
programmer
С нами с 08.12.02
Сообщения: 7613
Рейтинг: 5760
|
| Добавлено: 09/08/06 в 19:12 |
при работе с ПИФами через агента (часто- банк) влияние собственно инвестора на состав акций сводится к нулю и плюс к этому сроки купли-продажи увеличиваются (особенно в провинции), поэтому лучше исключить агента как звено из цепочки деньги<-->ПИФы
|
|
|
|
| |
xxx
С нами с 17.10.02
Сообщения: 1355
Рейтинг: 744
|
| Добавлено: 09/08/06 в 19:24 |
| bog писал: | | Sven, ты года раскажи о расходах которые придеться нести если самостоятельно торговать акциями. |
так а их практически нет.
я плачу брокеру 0.05% от любой сделки (от от 100 т.р., до 100 - 0.08%)
т.е. купил к примеру 100 акций Лукойла по 2300р. за штуку - заплатил 115 рублей.
продал их по 2400р. за штуку - заплатил 120 рублей.
других расходов нет.
|
|
|
|
| |
пенсионер
С нами с 07.11.02
Сообщения: 2612
Рейтинг: 1166
|
| Добавлено: 09/08/06 в 20:23 |
Sterx, я к примеру разговаривал с представителями УралСиб банка, они говорили что у них срока купли-продажи вообще нет (это по Лукойл фондам). Т.е. продать можно мгновенно в любой момент (купить труднее, потому что в наличии свободных паев обычно не бывает и надо ждать пока появяться). Как они мне обьясняли работа через них несколько отличается от работы с паями напрямую. В общем есть имхо некоторые плюсы.., но я еще не вник в тонкости.
Странно.. Sven, мне говорили что за работу с брокером помимо % от сделки надо платить еще то ли за подключение, то ли ежемесячно за обслуживание небольшую сумму... или это меня местные конторы пытались дезинформировать?
|
|
|
|
| |
programmer
С нами с 08.12.02
Сообщения: 7613
Рейтинг: 5760
|
| Добавлено: 09/08/06 в 21:03 |
bog:
may be
я со сбером общался, рекомендация - не ходите туда
|
|
|
|
| |
xxx
С нами с 17.10.02
Сообщения: 1355
Рейтинг: 744
|
| Добавлено: 09/08/06 в 21:24 |
| bog писал: | | Странно.. Sven, мне говорили что за работу с брокером помимо % от сделки надо платить еще то ли за подключение, то ли ежемесячно за обслуживание небольшую сумму... или это меня местные конторы пытались дезинформировать? |
там разные варианты бывают, в том числе и как ты описал,
но сейчас этих контор довольно много, например вот:
xttp://www.nettrader.ru , у них условия такие как я описал
видел даже с меньшей комиссией кого-то но не помню урл
|
|
|
|
| |
С нами с 14.02.05
Сообщения: 55
Рейтинг: 39
|
| Добавлено: 10/08/06 в 12:12 |
| Sven писал: | imho:
ПИФы - полная ерунда, они приносят доход только пока благоприятная ситуация на рынке.
если есть желание этим заниматься - советую просто открыть брокерский счет и самому купить акций - их в случае чего можно быстро продать |
+1. Кроме того, существуют так называемые интервальные ПИФы - когда купить или продать можно только в определенное время года. Представь состояние моих знакомых когда падал индекс РТС. Они просто сидели и смотрели как теряют деньги. Sven правильно говорит - завести акк на nettrader.ru и купить то что хочешь, вот и будет тебе пиф, только свой и с возможностью слить быстро акции. Если нету времени заниматся торгами, то купи акций для долгосрочных инвестиций.
Если кому важно, то покупая акции компаний через ПИФ вы не имеете права участвовать в управлении компанией. Ну это скорее относится к крупным инвесторам
|
|
|
|
| |
+ +
С нами с 10.04.06
Сообщения: 88
Рейтинг: 12
|
| Добавлено: 10/08/06 в 12:24 |
Господа, подскажите плз, в какие именно ПИФы, под управленией какой компании стоит сейчас вложить деньги, если я не хочу играть, просто хочу положить порядка 15-20 тыс $ и не заморачиваясь, с высокой стабильностью получать скромный процент
|
|
|
|
Эксклюзивный Тин-Гей контент по разумным ценам
9890112 | kodmann(at)gmail.com
|
0
|
|
| |
С нами с 23.10.03
Сообщения: 2428
Рейтинг: 1719
|
| Добавлено: 10/08/06 в 12:36 |
поройся на специализированных сайтах, один хрен здесь нету таких профи, которые тебе могут дать ответ. в лучшем случае, смогут сказать куда кто сам/знакомые вкладывали.
чтобы с высокой стабильностью - вкладывай в ПИФы недвижимости. имхо.
под управлением компании с рейтингом А и выше. опять же, имхо.
|
|
|
|
| |
+ +
С нами с 10.04.06
Сообщения: 88
Рейтинг: 12
|
| Добавлено: 10/08/06 в 14:41 |
thx
|
|
|
|
Эксклюзивный Тин-Гей контент по разумным ценам
9890112 | kodmann(at)gmail.com
|
0
|
|
| |
С нами с 04.03.04
Сообщения: 209
Рейтинг: 117
|
| Добавлено: 10/08/06 в 17:15 |
Сегодня слышал замут, что в блийшее время будут расти цены на алмазы из за того, что спрос неуклонно растет, а новых месторождений нет и пока не разведали. И если покупать алмазы (брильянты) сложно из за их дороговизны, то выгодно будет приобретать пакеты акций алмазодобывающих компаний.
А так перспективными вложениями в акции компаний у нас на сегодня являются следущие отрасли: добывающие, энергогенерирующие и строительство недвижимости.
|
|
|
|
FetishDollars.net - Fetish,BD&SM партнерка. Эксклюзивный контент. Высокая ребильность!
|
7
|
|
| |
Ревнивый муж подобен турку
С нами с 01.03.06
Сообщения: 4302
Рейтинг: 905
|
| Добавлено: 10/08/06 в 17:25 |
Стоял передо мной такой вопрос недавно. Решил просто: купил квартиру в строящемся доме. Когда достроится - буду сдавать.
|
|
|
|
| |
С нами с 14.02.05
Сообщения: 55
Рейтинг: 39
|
| Добавлено: 10/08/06 в 18:10 |
| Hamann писал: | | Сегодня слышал замут, что в блийшее время будут расти цены на алмазы |
Нужно открывать обменик уже Fet -> d-carat.com
|
|
|
|
| |
С нами с 07.03.03
Сообщения: 9503
Рейтинг: 1799
|
| Добавлено: 10/08/06 в 19:26 |
| Петр Кроликов писал: | | Стоял передо мной такой вопрос недавно. Решил просто: купил квартиру в строящемся доме. Когда достроится - буду сдавать. |
Под сдачу нужно было покупать вторичку.
|
|
|
|
| |
Ревнивый муж подобен турку
С нами с 01.03.06
Сообщения: 4302
Рейтинг: 905
|
| Добавлено: 10/08/06 в 19:33 |
| Catch22 писал: | | Под сдачу нужно было покупать вторичку. |
Я в ипотеку купил
|
|
|
|
| |
С нами с 07.03.03
Сообщения: 9503
Рейтинг: 1799
|
| Добавлено: 10/08/06 в 19:42 |
| Петр Кроликов писал: | | Я в ипотеку купил |
Ну так и вторичку мог купить по ипотеке, разницы никакой.
А вот по сдаче в аренду разница есть, и существенная.
Во-первых, попадешь на ремонт основательно, прежде чем сможешь сдавать, потому как новостройка - это голые стены и косые полы, тогда как вторичка обычно требует гораздо меньших трат типа легкой косметики, а временами и без нее можно обойтись.
Во-вторых, вторичку можно сдавать практически сразу, т.е. обратный поток денег сразу возникает. А с новостройкой вначале будет только отток.
Ну и еще пяток пунктов, не таких существенных, связанных именно с новостройками, которые тоже усложняют извлечение денег с аренды.
Начиная от инфраструктуры и заканчивая перманентными ремонтами в доме 2-3 года после сдачи, что не нравится арендаторам.
|
|
|
|
| |
Ревнивый муж подобен турку
С нами с 01.03.06
Сообщения: 4302
Рейтинг: 905
|
| Добавлено: 10/08/06 в 19:46 |
| Catch22 писал: | А с новостройкой вначале будет только отток.
|
Да я согласен, в общем. Надеюсь только на две вещи.
1. Рынок всё это учел и поэтому новостройки стоят дешевле.
2. С небольшой скидкой люди готовы жить абсолютно в любых условиях.
|
|
|
|
| |
С нами с 07.03.03
Сообщения: 9503
Рейтинг: 1799
|
| Добавлено: 10/08/06 в 19:56 |
| Петр Кроликов писал: | Да я согласен, в общем. Надеюсь только на две вещи.
1. Рынок всё это учел и поэтому новостройки стоят дешевле.
2. С небольшой скидкой люди готовы жить абсолютно в любых условиях. |
1. Проблема в том, что пока не получишь на руки свидетельство о собственности, ты не будешь знать точно, во сколько обошлась тебе квартира. А свидетельство о собственности обычно получают через 3-12 месяцев после сдачи дома ГК, тут как повезет.
2. Если покупаешь квартиру именно под аренду дефолтными задачами становятся 2:
а) максимизация прибыли от аренды - т.е. необходимость предоставления скидок арендатору по каким-то причинам в этом контексте - это плохой фактор;
б) минимизация расходов - а тут влезает
уже упомянутый мной дорогостоящий ремонт (30%+ к стоимости новостройки) и потери от простоя квартиры.
Сильно сомневаюсь, что новостройка обошлась тебе дешевле на эти 2 пункта. Расстраивать не хочется, но вдруг ты еще одну квартиру решишь купить под аренду, учти на будущее
|
|
|
|
| |
С нами с 23.10.03
Сообщения: 2428
Рейтинг: 1719
|
| Добавлено: 10/08/06 в 20:00 |
| Петр Кроликов писал: | | Стоял передо мной такой вопрос недавно. Решил просто: купил квартиру в строящемся доме. Когда достроится - буду сдавать. |
а ты посчитал, за сколько лет она у тебя отобьётся? или ты перепродашь потом?
|
|
|
|
| |
Ревнивый муж подобен турку
С нами с 01.03.06
Сообщения: 4302
Рейтинг: 905
|
| Добавлено: 10/08/06 в 20:04 |
| Catch22 писал: | | а) максимизация прибыли от аренды - т.е. необходимость предоставления скидок арендатору по каким-то причинам в этом контексте - это плохой фактор; |
Согласен. Я надеюсь, что скидка будет символической. Но, возможно, и пролечу в этом пункте.
| Цитата: | б) минимизация расходов - а тут влезает
уже упомянутый мной дорогостоящий ремонт (30%+ к стоимости новостройки) и потери от простоя квартиры. |
Есть такое дело. Но моя квартира обошлась мне в $60k. Неужели банальный ремонт сейчас стоит $20k? Я, вообще, рассчитывал на суммы на порядок меньшие.
| Цитата: | | Расстраивать не хочется, но вдруг ты еще одну квартиру решишь купить под аренду, учти на будущее |
Для меня задача номер один была - минимизировать геморрой при оформлении ипотеки. Если к тому времени, как у меня появятся лишние деньги, будет легко оформить ипотеку на какой-нибудь хрущ рядом с метро, думаю, я соглашуть с тобой и так и сделаю.
|
|
|
|
| |
