Как штат Мичиган от меня детей защищал

Пришло мне на адрес офшора интересное письмо от юридической службы штата Мичиган. Предгагают проверить базу кастомеров (например если есть почтовая рассылка) на предмет контактов, которые внесены в специальный список детской почты, созданный властями Мичигана. Школы вносят контакты учеников в большую базу, а потом любой желающий может сверить свою базу с ихней и получить ответ, какие экаунты нужно потереть.

Вслучае отказа сотрудничать, предупреждают об отвественности.

Стоимость - 0.007$ за проверку одного почтового адреса.

Вот думаю, проверять наши базы или нет. В принципе дело хорошее, я только ЗА, что-бы дети не лазили по эдалтным сайтам, но вот подумалось: Приду к ним, а они-же меня потом на карандашь и возьмут, и будут ещё с какими-то темами приставать.

Выкладываю сканы письма:


Есть каменты?

Тут каждый городишка своих правил наплодить может. Я наних как правило плюю. Серъезное федералы подберут или в рамках штата. А эти программы это кто-то бюджетик за взятку проихнул
у тебя кредикти, кредитки в принципе не жают детям. Так что всех нахер
ты же почту на дом не шлешь, хотя если шлешь, то надо делать. Смотря в каких условиях ты получаешь эти адреса и имена.

1. как понимаю им придется отдать базу кастомеров ( вряд ли они дают свою для сравнения )

2. денюжка, при 100к адресов, это 700 баксов. Как мне представляется 100к совершенно не много.

3. не верю что контакты полученные школой и контакты вносимые в вэб на порн сайтах, будут совпадать

kit писал:

...Школы вносят контакты учеников в большую базу, а потом любой желающий может сверить свою базу с ихней и получить ответ, какие экаунты нужно потереть...

Я думаю, что наилучший вариант выпустить все это в свисток, т.е. ответить: "шлите вашу базу, ежели найдем кого - обязательно удалим, а свою можем дать только по решению суда, т.к. прайвеси нарушается...", судиться они вряд ли будут т.к. в бюджете этого проекта судебные издержки скорее всего не предусмотрены. А если таки пришлют, проверить и удалить от греха подальше, но ответить, что нифига не нашли. И волки сыты, и овцы целы

Я бы им ничего не давал.

Офшор в какой стране? Если USA, то по совету выше - "давайте решение суда". Если нет, то просто в ящик письмо бросить.

Ничего не отвечай. Письмо же не заказное было ?

Народ, вы не поняли. Никто не обязывает никого давать свою базу. НЕ хочешь - не давай. НО! С какого-то момента установлена ответственность если ты шлешь какие-то нелегальные материалы малолеткам. Хочешь - лично проверяй, хочешь - еще каким-то способом пользуйся. Но штат Мичиган ведет список малолеток и если ты хочешь - ты можешь сверяться с ним. Ты не обязан этого делать. Но можешь.
Соответственно если завтра выяснится что kit прислал какому-то 12-летке резиновый хуй повязаный розовой ленточкой что является развращающим 12-летку деянием, то встанет вопрос: "а что ты, kit, сделал для того что бы подобного не происходило?" И если kit скажет что мол а вот, я с вашим официальным список сверялся, то никаких претензй к нему не будет (если только прокурор не умудрится доказать что kit знал что это малолетка и сознательно воспользовался тем, что тот по какой-то причине в список не попал). Если же, соответственно, kit с официальным списком не сверялся, то прокурор поднимет вопрос о сознательном пренебрежении ограничениями на распространение сексуальных материалов среди малолетних. И уже kitу придется доказывать что он принимал меры просто в силу каких-то иных действий третьих лиц случилось такая лажа.

Отвечать на это письмо вообще не обязательно. Оно никого ни к чему не обязывает, оно просто информирует об изменениях в порядке определения ответственности. Даже если бы kit это письмо не получил - закон все равно этот в Мичигане действует.

Последний раз редактировалось: Mauser (24/03/06 в 23:55), всего редактировалось 1 раз

Я вот пока не очень понимаю, каким образом они могут/собираются определять, малолетка ли стоит за фришным мылом.

Catch22, а они никак не собираются определять, в этом и дело. Просто школы, детсады и прочие организации связаные с детьми будут в этот лист подавать контакты подшефных им детей. Фри или не фри - не важно. Есть в листе? Стало быть малолетка.
В данном случае администрация штата просто уведомляет о существенном по их мнению изменении в законодательстве тех, кто по их мнению потенциально может быть заинтересован в отслеживании этой информации. Не более того.

Смех будет позже, когда кого-то внесут по ошибке и он предъявит иск штату и той организации которая внесла.
Хотя 99% оргнизаций просто проигнорирует инициативу законодателей Мичигана и ничего никуда не подаст

Mauser, спасибо, теперь понятней.

kit, думаю, если ты заплатишь за проверку, ты сам уже попадешь в базу тех, кто готов за нее платить. А штатов в США немало.

Catch22, администрации штатов разделены совершенно. ВСе что произошло в одном штате другой принципе знать не может. Зсакон зпрещает обмен такой информацией и между штатами и даже между ведомствами. То есть не совсем запрещает, но это отдельная и специальная процедура. Так что никуда дальше того бюро которое ведет базу данные не уйдут.

Вообще это наследие попыток протащить do not call листы и сдохнет скорее всего оно точно также. Больше всего похоже что какая-то контора за взятки таки дотолказа этот закон в Мичигане и теперь собирается немножко стричь денег. Но судя по ценам... много они там не настригут. Так что все заглохнет просто за ненадобностью.

К тому же я на 99,99% уверен что этот же закон запрещает хранить информацию о самих запросах, только о количестве. Мне лень лезть проверять, но вряд ли в Мичигане изобретали что-то новое. То есть если ты хочешь сохранить свою базу в тайне, то ты можешь просто оплачивать счета с другого имени, скажем как частное лицо, которое никак с фирмой чья база не связана и не раскрывать штату чью и зачем базу ты проверяшь.

вообще дело то хорошее и правильное. и маузер все логично по полочкам разложил.
однаков в такой постановке вопроса (как я ее понял из поста kit-а) это больше смахивает на шантаж.
да, безусловно, никто забесплатно делать этого не будет. но ведь наверняка это делается в рамках какой-то федеральной программы, наверняка выделены какие-то средства. вот пусть из этих средств и оплачивают проверку. а так почему kit должен платить? типа индульгенцию покупать? мне бы лично было очень неприятно _таким_ образом бороться с этой проблемой.

Я что-то не понял из оригинала. Может это они наоборот, перечислят деньги, за проверку адресов?

JpS, еще раз: никто не обязан пользоваться этой базой. Наказывать тебя будут за резиновый хуй посланый малолетке, а не за то что ты с базой не сверяешься. Ты можешь пользоваться любыми удобными тебе способами что бы быть увереным что твои резиновые хуи малолеткам не попадают. В частности ты можешь пользоватся этой базой.
Существование базы прокладывает четкую грань между "он слал свои резиновые хуи вообще не задумываясь что малолеткам шлет" и "он принял разумные меры обеспечивающие доставку хуев только взрослым". Если вчера по факту того что по ошибке кто-то ребенку хуй прислал в подарок этот кто-то должен был объясняться доказывая что он не совершил уголовного преступления, то сейчас процесс объяснения документировали.
Любая проверка стоит денег. Сам ли ты ее делаешь или покупаешь на стороне. Соответственно если тебе проверка нужна тебе предлагают заранее одобренное решение. Совсем на пальцах: вот эта база и есть та самая грань "разумных предпринятых усилий". Однако если ты считаешь его цену завышеной или неудобным еще по каким-то причинам, да или просто, в конце концов, не хочешь им пользоваться потому что тебе такая муха в голову залетела - ради бога. Игнорируй эту базу и пользуйся любыми удобными тебе методами.

Совсем на пальцах: давить людей нельзя на дорогах и для упорядочивания движения на дороги наносят разметку. Давить нельзя даже там где разметки нет, однако там вопрос кто виноват ежели кого-то таки задавили более эфемерен. Когда есть полосы, то вон, синий москвич дернулся из своей линии и подрезал и спровоцировал - лупи водилу синего москвича. Когда полос нет вопрос кто там кого подрезал сложнее. Вот собственно это письмо и уведомляет в перевода с адалтного на дорожный: "Уважаемый kit, мы, администрация штата, в курсе что вы часто проежаете по такому-то месту. Так вот, вы нанесли там новую разметку, раньше ее не было, а теперь она есть. Имейте ввиду"

Mauser, повторюсь. я с тобой _полностью_ согласен. с технической стороны вопроса все верно. хочешь проверить - вот список. платный? да платный. не это страшно. мы все за что-то платим денег в бизнесе. хостинг, платные листинги, офшорные компании да и до фига за что. но мы это делаем самомстоятельно и без угроз. если мне хостер будет угрожать что он отключит сервер за неуплату, то я проголосую ногами от такого хостера. ну и т.д.

а так это очень смахивает на шантаж. тебя никто не заставляет покупать, но говорят "вот кипич, он стоит 700 баксов. я знаю что он тебе не нужен, но если ты его не купишь, то вон видишь вдалеке два подростка в спортивных штанах нервно курят? вот они тогда тебе наваляют люлей. я то не причем совсем, я кирпичи продаю... но ты подумай"

Mauser писал:

Вот собственно это письмо и уведомляет в перевода с адалтного на дорожный: "Уважаемый kit, мы, администрация штата, в курсе что вы часто проежаете по такому-то месту. Так вот, вы нанесли там новую разметку, раньше ее не было, а теперь она есть. Имейте ввиду"

позволь немножко не согласиться с твоим примером. перевод начинается так: "Здравствуйте, мы собираем деньги на новое дрожное покрытие, вы совсем не обазаны платить, но..." и далее все как ты сказал.

JpS, в данном случае это твое плохое знание действительности и манеры составления официальных документов. Это когда такая писулька из префектуры в Москве призодит - то да, требоание денег. А в штатах такие бумаги приходят немеряными пачками. Я получал машину специфическую через удобнрый мне аэропорт в штате в котором я не работаю. Так мне от администрации штата приходит аналогичное письмо напоминание в котором длинно перечисляются параграфы законов согласно которым я обязан зарегестрироваться если веду бизнес в этом штате. Мне насрать, я не веду, это просто напоминание. Даже когда подходит срок продления моих прав, то мне призодит письмо в котором описывается что DMV согласно таким-то и таким-то законам всенепременно суспенд ё драйвер привилег ежели я не продлю права. Это не более чем манера составления бумаг. Точно также как в России адрес кому заявление пишут справа, а в штатах слева.
Ты просто напридумывал себе смысла которого в этом письме нет Единственный смысл этого письма это уведомление об изменении законодателсьтва тем, кого это вроде бы касается непосредственно.

все kit, Mauser меня убедил. отсылай им 700 баксов :)

JpS, тараписа не нада. Во-первых пусть сперва базу соберут, во-вторых надо смотреть как именно и что шлет kit людям. Вполне возможно что сам метод сбора контактов не предполагает возможности появления там несовершенолетних.
Возвращаясь к дорожному примеру: то что разметка поменялась там, где ты не ездиишь тебя уж никак не волнует.

Ситуация такая:
Люди регистрируются бесплатно на сайте PornInspector.com
Получают досту к некоторым материалам, например видео. В замен я им шлю рассылку на их мыло.

1) В момент подписки на сайт я их предупреждаю о рассылке.

2) Они могут легко отписаться как в самой рассылке, так и в своём профиле пользователя.

3) Никакой верификации возраста я не веду, так как это нереально (если только не просить их ввести кредитку, которую они могут стащить у папаши)

Посылать базу на верификацию я не опасаюсь из-за нарушения приватности пользователей, и ещё кто его знает, вдруг они и дальше меня будут доить с удвоенной энергией.

Юридически, компания из Гибралтара имеет почтовый адрес в Канаде. Не более того.

kit, в общем-то почему бы и не проверить, если, как говорит Mauser, это при определенных условиях сможет тебе сыграть хорошую службу.

Только вот, зачем проверять всю базу (я полагаю, что база большая)...

Нагенерируй и вышли им 10К емейлов (скажи, что это все), заплати 70 долларов и все: и базу никому не отдал, и с ними вроде бы как посотрудничал, да и "в случае чего" можно будет ссылаться на это сотрудничество (мол, предпринял все, что можно было).