С нами с 25.06.05
Сообщения: 231
Рейтинг: 317
|
Добавлено: 12/03/06 в 15:40 |
в принципе цсс-ом можно сверстать сайт любой сложности, и это будет проще чем таблицами. Основная проблема, как заметил кит - это кроссбраузерность, но она тоже в принципе решаема, только мозги нужно долбать долго.
Из литературы могу порекомендовать Эрика Мейера "CSS - каскадные таблицы стилей. Подробное руководство. 2-е издание" - лучшая книга о цсс, которую я читал.
Lenma
Цитата: | предполагаю что гугле-бот ходит не с мобильника. |
а ты зайди на сайт сверстаный полностью на цсс и выключи стили - увидишь КАК видит это сайт гугл бот.
Synchro
Цитата: | Раз топик с меня начался, то и я высскажусь. В плане позиционирования в СЕ способ верстки имхо не играет ключевого значения. Могу предположить, что использование css даст какой-либо бонус при ранжировании. Но имхо если такое и есть, то вес этого бонуса при анализе рейтинга гуглом весьма и весьма низок. Грамотное задание тех же титлов и десков у страниц будет иметь в разы (если не в десятки) больший вес для гугла, нежели чем отличия в верстке. |
верстка в цсс не дает никакого бонуса в ранжировании поисковиком. Бонус дается за правильную структуру документа.
|
|
|
|
Раздаю инвайты, ищу линк-трейд
С нами с 20.08.04
Сообщения: 16635
Рейтинг: 8593
|
Добавлено: 13/03/06 в 10:42 |
Старая статья http://www.searchengines.ru/articles/004646.html Цитата: | Интересен тот факт, что MSN советует не размещать слова (даже ключевые) в таблицах, заголовках и внизу страниц, т.е. простой текст - это оптимальный вариант по мнению компании. Это может привести к тому, что дизайн некоторых сайтов придется полностью менять. |
|
|
|
|
Злостный выхухоль
С нами с 07.04.03
Сообщения: 4636
Рейтинг: 3207
|
Добавлено: 13/03/06 в 13:50 |
igorr писал: | Synchro
верстка в цсс не дает никакого бонуса в ранжировании поисковиком. Бонус дается за правильную структуру документа. |
Бро, разговор как раз с того и начался, что использование css даст бонус при ранжировании. Я сказал, что это фигня, имхо. Правда я не с тобой спорил, ты только грамотные выкладки делал. За это - большое спасибо.
А в плане поста, я с тобой категорически согласен. Грамотно сверстанный документ он нормально проиндексируется и получит хороший рейтинг у гугла (вот у мсн'а такого не будет. они выложили свои алгоритмы ранжирования в краткой форме. Там текст внутри таблицы будет получать меньший вес, нежели, чем за ее пределами). Так что таблица, css - один хер. Главное, чтобы сделано было по-человечачьи.
|
|
|
|
Раздаю инвайты, ищу линк-трейд
С нами с 20.08.04
Сообщения: 16635
Рейтинг: 8593
|
Добавлено: 13/03/06 в 14:23 |
Кстати, css корректно только с пятых версий поддерживается? Я не про новые браузеры, а про ие и нетскоп
|
|
|
|
С нами с 25.06.05
Сообщения: 231
Рейтинг: 317
|
Добавлено: 13/03/06 в 20:46 |
pierx, я не думаю, что сейчас стоит вопрос о полной поддержке браузеров типа IE4, NN (всех версий), Opera 5 и ниже. Потому как, на мой взгляд, таким людям не нужен нормальный веб.
И пару мыслей о верстке:
Таблицы - это привычка и не более. Где то читал интересное мнение, что таблицы - это просто хак для нормальной визуализации документа.
Основная задача css - это РАЗДЕЛЕНИЕ содержимого документа и его визуального оформления.
|
|
|
|
Раздаю инвайты, ищу линк-трейд
С нами с 20.08.04
Сообщения: 16635
Рейтинг: 8593
|
Добавлено: 14/03/06 в 09:30 |
Вчера попробовал майн фришника переверстать на css для прикола - но так и не добился одинакового вида в ие, опере, файрфоксе (последних версий) и нетскопе (древнем каком-то, для эксперимента)
что-нибудь где-нибудь и вылазит
А попытался, тк открыл код и посмотрел другими глазами (тк все обычно руками пишу) - действительно все замусорено табличными тегами.
После переверстки мусор изчез. Но корректно не отображается
Надо учиться, блин
|
|
|
|
Раздаю инвайты, ищу линк-трейд
С нами с 20.08.04
Сообщения: 16635
Рейтинг: 8593
|
Добавлено: 14/03/06 в 09:31 |
глюк
Последний раз редактировалось: pierx (14/03/06 в 09:47), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
Раздаю инвайты, ищу линк-трейд
С нами с 20.08.04
Сообщения: 16635
Рейтинг: 8593
|
Добавлено: 14/03/06 в 09:47 |
|
|
|
|
С нами с 10.01.03
Сообщения: 2655
Рейтинг: 552
|
Добавлено: 14/03/06 в 21:10 |
Дело в том что сам по себе контент вообще играет довольно опосредованную роль в ранжировании. И все цссы или таблицы все равно выкидываются при оценке текста.
Самый шикарный пример этого утверждения вы можете видеть тут. По весьма конкурентному киворду fsbo на первом месте сидит сайт с контентом об sql ошибке.
|
|
|
|
форумъ сдохъ
С нами с 01.10.04
Сообщения: 4621
Рейтинг: 481
|
Добавлено: 14/03/06 в 21:53 |
ты хочешь сказать, что важны бэки, а все остальное - мелочи? :/
|
|
|
|
С нами с 10.01.03
Сообщения: 2655
Рейтинг: 552
|
Добавлено: 14/03/06 в 22:36 |
Nic, а) если бы я хотел это сказать, то я бы это сказал и б) нет, это неверно.
|
|
|
|
♥♥♥
С нами с 28.08.04
Сообщения: 7098
Рейтинг: 5671
|
Добавлено: 15/03/06 в 22:15 |
Таблицами можно сверстать сайт любой сложности...
А на цсс перйду как только будет кореектно во всех браузерах отображаться.
|
|
|
|
С нами с 25.06.05
Сообщения: 231
Рейтинг: 317
|
Добавлено: 16/03/06 в 01:19 |
Kn, а что такое все браузеры? lynx к ним относится? Без шуток и подколов, просто интересно на что нужно ориентироваться.
|
|
|
|
С нами с 25.06.05
Сообщения: 231
Рейтинг: 317
|
Добавлено: 19/03/06 в 02:18 |
Раз ответа я не дождался, я расскажу, какие браузеры для меня являютя ориентиром
1. Opera 8.5 - браузер, которым я пользуюсь постоянно: для серфинга и при разработке.
2. IE 6 - потому что надо основной стиль для Opera/FF, хаки для осла. Подходит для IE 5.5 и, частично, для IE 5.0
3. Firefox 1.5 - потому что есть в нем осуществляется третья проверка, обычно все работает так, как в Опере, отличия в интепритации вложеных дивов и абсолютно позиционируемых блоков.
Разрешения:
Сначала 1280х1024 (родное разрешение монитора) - начальная стадия разработки. После приблизительно 80% - начинается колдовство с 1024х768 и 800х600
|
|
|
|
dregs of society
С нами с 13.06.05
Сообщения: 1348
Рейтинг: 404
|
Добавлено: 19/03/06 в 08:57 |
Kn писал: | Таблицами можно сверстать сайт любой сложности...
А на цсс перйду как только будет кореектно во всех браузерах отображаться. |
Инетересно, а в чём отличие?
|
|
|
|
Авторитет в отставке
С нами с 22.10.03
Сообщения: 11804
Рейтинг: 3136
|
Добавлено: 21/07/06 в 19:53 |
сам интересуюсь ццсом, но кроме того, что это щас модно, никаких плюсов верстки дивами и ццс, над таблицами найти не могу ни в этом топе ни сам не могу придумать.
Помоему все таки комбинированная верска рулит, а все радикальные выпадения в крайности - это понты, как это и в жизни встречается.
|
|
|
|
The World
Is Mine!
С нами с 25.09.04
Сообщения: 1878
Рейтинг: 624
|
Добавлено: 21/07/06 в 23:47 |
Mauser писал: | Дело в том что сам по себе контент вообще играет довольно опосредованную роль в ранжировании. И все цссы или таблицы все равно выкидываются при оценке текста.
Самый шикарный пример этого утверждения вы можете видеть тут. По весьма конкурентному киворду fsbo на первом месте сидит сайт с контентом об sql ошибке. |
Маузер, весь вопрос в том как давно этот сайт висит в топе в ошибкой.
если полгода - это одно дело.
если несколько дней - совершенно другое.
кстати, сейчас fsbo.com ошибку уже пофиксили.
по сабжу думаю, что верстка влияет на позиции в се, но в достаточно малой степени.
|
|
|
|
С нами с 22.06.06
Сообщения: 155
Рейтинг: 157
|
Добавлено: 21/07/06 в 23:56 |
уже починили всё там, значит недолго висел.
и в кеше у него полный порядок.
|
|
DVD-NETWORK НОВОГО ПОКОЛЕНИЯ
Уникальная система конвертации поискового адалт траффика. ICQ 237295387
|
4
|
|
|
С нами с 22.06.06
Сообщения: 155
Рейтинг: 157
|
Добавлено: 22/07/06 в 00:13 |
Насчёт того, как верстка влияет на позицию в серпе.
Я бы сказал, что она влияет, но только теоретически в уникальных случаях.
Например гипотетически, сделаем 2 сайта с одинаковыми беками, ПР и на одном хосте. На каждом нужно сделать несколько блоков с описаниями вверху, справа, слева и в центре страницы. На 1 сайте - делаем таблицу с ячейкамм, на 2 - CSS. Если нужно сделать в столбцах на первом сайте несколько ячеек, а в другом столбце одну ячейку, то содержимое в html виде расползется по всей странице... (понятно обьяснил?), то есть теги TR и TD не будут последовательны.
А в тоже время в CSS будет идти сверху вниз как и положено при грамотной верстке.
Что мы имеем, когда приходит бот и парсит содержимое, убирая разметку. Он пишет в базу строго СВЕРХУ ВНИЗ как есть, удаляя html. Так вот и оказывается, что логически связанная для человека информация в броузере на первом сайте окажется вперемешку в базе, а в тоже время на 2 сайте - как и задумано.
Вот перемешанная информация может теоретически оказаться ниже в выдаче, чем упорядоченная (при прочих равных условиях), так как при сложном запросе расстояния между словами в кейфразе может снизить релевантность сайта №1 запросу.
|
|
DVD-NETWORK НОВОГО ПОКОЛЕНИЯ
Уникальная система конвертации поискового адалт траффика. ICQ 237295387
|
4
|
|
|
Мухамед Брюсли
С нами с 23.09.03
Сообщения: 4616
Рейтинг: 1045
|
Добавлено: 22/07/06 в 00:20 |
V.V.Pupkin писал: | сам интересуюсь ццсом, но кроме того, что это щас модно, никаких плюсов верстки дивами и ццс, над таблицами найти не могу ни в этом топе ни сам не могу придумать.
Помоему все таки комбинированная верска рулит, а все радикальные выпадения в крайности - это понты, как это и в жизни встречается. |
"Pure CSS" изъеб чистой воды. Есть кроссбраузерные задачи которые НИКАК не решаются на чистом CSS, а некоторые решаются с использованием багов в самом CSS. Не серьезно это короче, сам этим болел пару месяцев и благополучно забил.
|
|
Ветеран броуновского движения
|
4
|
|
|
+ + +
С нами с 22.08.05
Сообщения: 4011
Рейтинг: 1029
|
Добавлено: 22/07/06 в 13:45 |
Mauser писал: | Nic, а) если бы я хотел это сказать, то я бы это сказал и б) нет, это неверно. |
и был бы прав =)
вообше гугл не выкидывает(даже не понижает) страницу из/в индекса/е если страница в дауне.Если она конечно не в дауне несколько раз по пришествии бота
|
|
|
|
Злостный выхухоль
С нами с 07.04.03
Сообщения: 4636
Рейтинг: 3207
|
Добавлено: 23/07/06 в 07:06 |
James Brown писал: | и был бы прав =)
вообше гугл не выкидывает(даже не понижает) страницу из/в индекса/е если страница в дауне.Если она конечно не в дауне несколько раз по пришествии бота |
Угу, есть такое. 404ый дор может висеть в топе по высокочастотнику достаточно долго. До недели примерно.
|
|
|
|
♥♥♥
С нами с 28.08.04
Сообщения: 7098
Рейтинг: 5671
|
Добавлено: 23/07/06 в 19:33 |
maximum писал: | Инетересно, а в чём отличие? |
в том что при верстке таблицами е надо думать про то что это не будет отображаться в опере - а это будет глючить в файрфоксе
|
|
|
|