Ским, прода, рост сиджа.

я, вот, тут подумал немного... мне понравилось!
прежде, чем окунуться в сиджеводство, хочу изучить его дно на предмет подводных камней,.. стекла,.. и торчащей арматуры
вот в чем вопрос: как растут сиджи?
допустим, общая прода сиджа 160, ским 50. выходит, 100 дрочеров кликнут 160 раз. из них 80 кликов (50%) прийдутся на контент. значит на трейд уйдет 80 кликов... из 100 полученных... сидж умрет? уменьшать ским? "-повышать проду! " - скажете вы? значит ли это, что сидж при проде 200- и скиме 50+ будет угасать?
очень плохо представляю, как живут новые сиджи...
прошу многоуважаемых гуру оставлять свои авторитетные мнения и точки зрения

assault писал:

... допустим, общая прода сиджа 160, ским 50. выходит, 100 дрочеров кликнут 160 раз. из них 80 кликов (50%) прийдутся на контент. значит на трейд уйдет 80 кликов... из 100 полученных... сидж умрет?

Не обязательно. Если твои ушедшие на трейд 80 дрочеров будут тыкать по тумбам хорошо у твоих партнеров по трейду, то он будет рости.
Допустим, у твоих ушедших тоже прода 160 = это равно 128 кликов.
+
При таком скиме должны появиться букмарки (но не обязательно конечно), которые тоже будут половина уходить на трейд.

Итог, лучше не начинать разгон сиджа при таком скиме. Для начала лучше поставить поменьше + приниать меры для увеличения вгешней проды, тогда подъем должен быть. Так же не стоит забывать о своем сидже, делать его более кликабельным.

тема разгона не раскрыта.
если у трейдеров прода от меня будет тоже 160, то это, как ты заметил, 128 кликов... у меня 160 вышло, у трейдера 128, у следующего в цепи (прода/100)*IN*(100-ским)%... короче, по убывающей.
вижу только букмаркеров, LL, СЕ...
ниччё не понимаю. кажется это тот случай, что если поймешь - все деньги заработаешь...
ЗЫ: +1

assault писал:

тема разгона не раскрыта. ... ниччё не понимаю. кажется это тот случай, что если поймешь - все деньги заработаешь...

Вот это в яблочко. Я тоже пытаюсь понять где тут собака порылась, но пока с переменным успехом. Я хочу поднять сидж без подлива, чтобы самому споткнуться везде, где можно и понять то, что смогу понять. Потому что вроде инфы по сиджам много, а в то же время мало, и "основное" можно понять либо самому, либо под чутким руководством СиджевЕдов, или СиджевОдов.

Никогда не понимал, как поднимать внешнюю проду... Сделать у себя на сидже хуевые тумбы?

Вы исходите из неверной посылки равновесия. Что типа прода на трейд в среднем должна быть у всех 100% и трейдеры - замкнутая система.

На самом деле кольцо сиджей не замкнуто. Кто-то подливает траф, у кого-то хороший PR страницы и ему неплохо приходит с поисковиков. Этот свежий траф расходится потом по цепи трейдеров.

Во-вторых сиджи не живут вечно. Одни появляются, другие дохнут. Владельцы забрасывают сиджи по разным причинам - кому-то просто лень, кто-то ушел другими делами заниматься, кто-то не может сконвертить траф нормально и не может даже оплатить хост.

Во-третьих, сиджи счас - это постоянное перетягивание одеяла. Система трейдеров все же в большой степени замкнута - если пришел новый трейдер, он перетягивает на себя часть траффика, и у остальных участников траффик падает. Ну и у кого круче скрипт и тумбы - тот и выигрывает. Был например у человека сидж с 50К трафа на старой ультре, он сидел и в хуй не дул. Пришло пару трейдеров с TM3 и криолабовским ротатором - и осталось у человека 20К, потому что траф к ним ушел. Впрочем, в последнее время гонка скриптов уже похоже заканчивается. Ничего принципиально нового уже похоже не будет - и у большинства крупных трейдров стоят сходные по качеству ротаторы и скрипты. Так что вырываться вперед можно разве что за счет скорости хоста (но хорошие хосты слишком дороги и не каждый умеет их окупать) и отбора контента. Например банальный апдейт галерами с бабами, которых еще не задрочили может в момент поднять проду так, что траф выростет с 30К до 60К. Правда, через две недели опять упадет скорее всего. Так что надо постоянно за этим следить.

Для меня кстати до сих пор загадка, почему на сиджах с 30% на контент есть траф, когда есть куча TGP с 80 или даже 100% на контент. Года 2-3 назад сиджи очень хорошо вылазили в поисковиках и постоянно на них свежий траф приходил, но счас сиджи в жопе в выдаче. Букмаркеры по моему мнению это миф. Их очень мало. Обычно то что принимают за букмаркеров - просто noref траффик, которого всегда не меньше 15%, если не фильтровать. Думаю все же постоянно подливают просто трейдеры - то один то другой.

Если например сделать замкнутую систему своих собственных сиджей - например нарегать 50 доменов и затрейдить между собой - то однозначно без подлива система жить не будет.

Parker писал:

Никогда не понимал, как поднимать внешнюю проду... Сделать у себя на сидже хуевые тумбы?

Не обязательно. Можно линков просто насовать много и пожирнее на трейдеров где надо и где не надо.

Phoenix66 писал:

Не обязательно. Можно линков просто насовать много и пожирнее на трейдеров где надо и где не надо.

Как количесвто повлияет на качество?

Parker писал:

Как количесвто повлияет на качество?

Так, что дрон будет знать куда идти (он сознательно нажимает данную линку) и как следствие будет повышение внешней проды.
Ну и соотвественно, чем больше будет таких прямых линков на трейдеров, тем больше вероятность, что дрон их увидит.

интересно как поднимет проду линк на домен bestporn.com с деском Best Porn.

Phoenix66 писал:

Впрочем, в последнее время гонка скриптов уже похоже заканчивается. Ничего принципиально нового уже похоже не будет - и у большинства крупных трейдров стоят сходные по качеству ротаторы и скрипты.

IMHO. Резервы скорее всего имеются.
Трейд с учетом Click Again.
Динамический ским для каждого трейдера.
Динамическая морда для каждого трейдера. (может и лишнее, но если автоматом, и на пользу трейду, то почему-бы и нет )
Короче, предела нет по определению.

Забыл добавить. Скрипт должен прннюхиваться к скрипту, который
трейдит у трейдера. Естественно в зависимости от алгоритма этого скрипта, динамически менять Trade schemes , да и OUT settings

Последний раз редактировалось: clan2007 (07/01/06 в 20:30), всего редактировалось 1 раз

clan2007 писал:

Короче, предела нет по определению.

Да предела конечно нету. Но чтобы найти хоть чтото нормальное и действенное надо голову иметь, а многие ограничиваються улучшением своих тумб понижая внешнюю проду и теряя траф.

clan2007 писал:

Трейд с учетом Click Again.

что есть Click Again?

clan2007 писал:

Динамический ским для каждого трейдера.

в зависимости от продуктивности? если да, то с этим играть надо аккуратно...
если кликабельный трафф по большей мере слать на контент - упадет внешняя прода, если его же на трейд - ...
есть над чем подумать
всем рейтингу!

воббще хорошую проду надо ещо зделать ибо это нетак просто ! старатся как можно выше ! будет прода 220 можеш курить сидж сам будет нпбирать обороты

clan2007 писал:

IMHO. Резервы скорее всего имеются. Трейд с учетом Click Again. Динамический ским для каждого трейдера. Динамическая морда для каждого трейдера. (может и лишнее, но если автоматом, и на пользу трейду, то почему-бы и нет ) Короче, предела нет по определению.

Коммунисты в 1917 тоже думали что наука все может. Революцию сделали, плановую экономику. Закончили в заднице. Тогда впрочем действительно наука еще не знала что существуют непредсказуемые и непланируемые явления. Математически они были открыты только лет 40 спустя.

В теории конечно предела нет, не такая уж сложная вещь сиджи. Но на практике трейд есть процесс стохастический а стохастическим процессам свойственна определенная степень нестабильности. что выливается в то, что на малом траффике любые оценки трейдера выведенные по каким угодно показателям траффика будут случайными, а не истинными показателями. И замечу что малый траффик - это не 20 уников, это где-то до 1К в сутки.

А вообще и учет Click Again и отдельные морды для каждого трейдера - это все уже есть. Как и динамический ским кстати. Помогает мало, честно говоря. До сих пор исключительно в тумбах было дело. Тумбы лучше чем у трейдеров - прод большой, даже на авроре можно отлично трейдить. Тумбы говно - проды нет, хоть самый дорогой скрипт ставь - нихера не поднимается.

clan2007 писал:

Забыл добавить. Скрипт должен прннюхиваться к скрипту, который трейдит у трейдера. Естественно в зависимости от алгоритма этого скрипта, динамически менять Trade schemes , да и OUT settings

Для этого надо делать реверс инжиниринг каждого существующего счас скрипта, чтобы понимать какие тараканы туда заложены. Что слишком уж накладно по сравнению с результатом.

assault писал:

что есть Click Again? в зависимости от продуктивности? если да, то с этим играть надо аккуратно... если кликабельный трафф по большей мере слать на контент - упадет внешняя прода, если его же на трейд - ... есть над чем подумать всем рейтингу!

http://fetcj.com/docs/cadoc.html

При прочих равных условиях алгоритм трейда имеет первостепенное значение. (В.Ульянов)

Phoenix66 писал:

Для этого надо делать реверс инжиниринг каждого существующего счас скрипта, чтобы понимать какие тараканы туда заложены. Что слишком уж накладно по сравнению с результатом.

Конечно. Но для того, кто хочет вырваться вперед, это программа минимум.

clan2007 писал:

http://fetcj.com/docs/cadoc.html

полезная инфа, сенкс.

clan2007 писал:

Конечно. Но для того, кто хочет вырваться вперед, это программа минимум.

Я тебе просто немного глаза открою - кто умеет делать реверс инжиниринг закодированных скриптов, не занимается сиджами в принципе. Им зарпалату платят по нескольку сотен тысяч баксов в год...

Phoenix66 писал:

Я тебе просто немного глаза открою - кто умеет делать реверс инжиниринг закодированных скриптов, не занимается сиджами в принципе. Им зарпалату платят по нескольку сотен тысяч баксов в год...

Кончно.

В нашем отечестве. я имею ввиду три FREE скрипта FET, Proton TM, ATS.
Кстати все скрипты с большой буквы. Во первых функциональны, поддержка и прочее.

Пока еще остались кое-какие мелкие ошибки в Протоне.
Дружба дружбой програмистов, но ошибки надо использовать , хотябы ради прикола и показа своей крутости (в бесплатных версиях)
Но не вижу особой конкуренции.

clan2007 писал:

Кончно. В нашем отечестве.

Не хочу оскорблять никого из присутствующих, но знаешь, по опыту могу сказать что большинство отечественных "программистов" заканчивали что-то типа института городского хозяйства по специальности "инженер по канализационным системам", а программировать учились просто ради собственного удовольствия в свободное время, причем как правило на Борландовском Дельфи. А выпускники специализированных АСУшных факультетов как правило работают какими-то менеджерами или продавцами в магазинах электроники и в программировании, как это не прискорбно, разбираются слабо.

Это средняя утрированная картина конечно. Но суть в том что квалифицированных программистов в отечестве не так уж много. А кто был те как раз и получают сотни К работая на запад.

А вообще это лирика все конечно.

Параметр, аналогичный Click Again я в свой скрипт встроил минут за 10, сразу после того как в первый раз о нем услышал, куда гемморойнее было проапдейтить все домены со скриптом, на это около часа ушло.

Очень он помагает выпаливать чертей с опенером и прочей дрянью. Просто сразу видно. Но вот вывести разумную формулу чтобы на автомате учитывался этот параметр в расчете приоритетов мне не удалось пока что.

И вообще трейд это такая херня неприятная что никогда не знаешь наверняка - повлияло ли на трейд изменение в скрипте или просто где-то в каналах затык.

Когда речь идет о тумбах там все просто - проду видно сразу. Но вот тонкие изменения алгоритма трейда - их хер поймешь как они повлияли на трейд. А если не понятно, это значит что нет ориентации - не знаешь в какую сторону правильно менять а в какую неправильно.

Phoenix66 писал:

Вы исходите из неверной посылки равновесия. Что типа прода на трейд в среднем должна быть у всех 100% и трейдеры - замкнутая система.....

Идеальные выкладки, согласен на все 100%

Phoenix66 писал:

Когда речь идет о тумбах там все просто - проду видно сразу. Но вот тонкие изменения алгоритма трейда - их хер поймешь как они повлияли на трейд. А если не понятно, это значит что нет ориентации - не знаешь в какую сторону правильно менять а в какую неправильно.

Про соционику согласен.
Про тумбы абсолютно не согласен.
Дело в том, что с тумбами надо быть очень осторожным.
Естественно, допустим я имею 100 или 500 тумб которые сделал проффи. Далее нарезаю тумбы автоматом (IM, script) 5000 шт,
Это все в ротации. Далее проходит некоторое время (трафф)
Смотрим CTR . И чего, проффи в Ж....
Практически человеческое участие в создании CJ, на данном этапе
сводится к правильному выбору ниши и спонсора.

Кстати и в этом тоже заключается "тонкие изменения алгоритма трейда"

Естественно если говоритть о FNG.
Тем более если основная масса сиджеводов не художники
Напрашивается вывод.
Скрипты, должны развиваться.

У меня походу ниодной нарезанной руками тумбы давно нет.

Я говорил именно о том, что если эффект от правильного алгоритма нарезки тумб и ротации видно за 2-3 дня, то эффект от внесения такой тонкости как поправка в расчет приоритетов на основе ClickAgain не проявляется сколько нибудь очевидно.

Походу, я рассуждаю как автор скрипта, убедившийся в сложности таких вещей на практике. Напиши свой скрипт если считаешь что это не сложно. Кстати таки написать и не сложно, я базовый вариант дня за 2 написал с нуля. Сложно понять как его улучшить можно...