Umax Search отказываеться платить-"неконвертабельный тр

Пишу в раздел спонсоры, может я правда в чем то не прав, хотя очень хочеться запостить совсем в другой раздел.
Начну по порядку. Несколько месяцев назад я начал заниматься сиджами, почти сразу же я зарегестрировался,по совету одного вебмастера, в ППЦ Umax. Время шло, денежки за клики потихоньку капали...Так как специально под ппц сиджи я не затачивал а просто на главной паге был блок со словами поисковыми - то минималка в 100$ набралась только недавно.
После накопления я отправил тикет с урлами своих ресурсов и списком основных трейдеров. Я получил ответ что мой акк отправлен на апрув и уточнением что мне нужно кое что поубирать из форм. Дело в том что у меня в списках слов для поиска встречались названия таблеток и он-лайн игр. Сапот сказал что это ничего страшного - деньги заплатят,акк отправлен на апрув, но на будущее надо не использовать на адалтных ресурсах неадалтные слова запросов и попросил убрать соответствующие слова с ресурсов, что я и быстро сделал...
Но оказывается апрув окончательный на Umax происходит только перед выплатой. Это кстати очень странно - присылаешь список ресурсов хоть сразу после старта работы, а вот платить или не платить тебе они решают только когда ты уже заработал для них первую минималку. Но это еще оказывается не самые большие странности Umax. После 15 числа я немного подождал, так как на форуме Umax видел топик с информацией о задержке выплат через фетхард, когда же выплаты реально прошли я не увидел ни денег ни реакции на тикет про аппрув. Т.е. ни да, ни нет, ни денег.
Я написал тикет, спросил в чем дело. И тут,внимание, сейчас будет финт ушами от супота Umax, я получаю простой и лаконичный ответ, цитата:
"Добрый день! К сожалению, траффик оказался неконвертабельным. Мы не можем его принять.".
Я конечно малость обалдел так как даже мой воспаленный мозг не смог предугадать такого поворота событий. Все таки я собрался с мыслями и написал тикет с просьбой как то прояснить ситуацию, но все мои последующие тикеты просто были нагло проигнорированы, в том числе и тот в котором я написал что буду вынужден поднять эту тему на форумах.
Теперь моя аргументация, я соблюдал все тремсы Umax, не читил. Что касаеться качества трафика-посылал я траф на Umax без всяких выкрутасов-стояли ПРЯМЫЕ линки на общественный фид Umax, так что у меня не было даже теоретических шансов каким то образом отфильтровывать лучший трафик. Все формы и слова которые я использовал вы можете встретить на практически любом сидже где есть формочка с поисковыми запросами.
Кроме того я что-то не нашел в термсах и факе каких то упоминаний о качестве трафика как условии его оплаты/не оплаты, кроме явного чита. Да, я понимаю что качество трафика на сиджах, особенно небольших, оставляет желать лучшего, но я ведь не единственный кто адвертит Umax на таких ресурсах, есть такие и среди моих трейдеров, так почему их трафик являеться для Umax конвертабельным а мой нет? Где эти критерии конвертации? Может Umax кидая мелких вебмастеров зарабатывает себе на обеденные булочки? И главное почему про качество моего трафика так поздно вспомнили, аж через 5 месяцев после начала работы? За это время моим трафиком было сделано более 80 000 поисков и более 7 000 кликов, неужели при таком объеме трафика нельзя было определиться на несколько месяцев раньше что я им не подхожу?
Я понимаю что с помощью большой минималки отсеиваються автоматически целый ряд читеров, но я ведь минималку набирал очень медленно, зачем ситуацию доводить до абсурда и создавать ситуацию когда вебмастер 5 месяцев работает на партнерку и в результате не получает денег? И вообще насколько я понимаю работу ППЦ, клики с моего трафика засчитывались,у Umax серьезный софт для отлавливания хитботчиков, значит они реально шли спонсору верхнего уровня, Овертюну или кому они там идут, значит Umax получил за мой трафик 100$ суммарно за 5 месяцев плюс законные комисионные а теперь мне,как адверту, ни хочет платить ни копейки. Если это не кидок то что тогда кидок?
Жду комментариев вебмастеров и особенно саппорта юмакса кто в данной ситуации прав а кто лев.

Цитата:

2. Нельзя слать с адалт сайтов траффик на неадалт слова и наоборот, надо помнить что неадалтовые адверты не хотят рекламироваться на адалт сайтах, и большинство не-адалтных сурферов шокируются при виде адалт-слов.

Это правило никто не отменял. Читай сначала правила,а потом работай. Сам виноват...

Цитата:

2. Нельзя слать с адалт сайтов траффик на неадалт слова и наоборот, надо помнить что неадалтовые адверты не хотят рекламироваться на адалт сайтах, и большинство не-адалтных сурферов шокируются при виде адалт-слов.

А адалтные сурферы, бедняжки, просто в шоке от неадалт слов.

DOR писал:

Это правило никто не отменял. Читай сначала правила,а потом работай. Сам виноват...

просьба внимательно проситать мое сообщение, причиной отказа в апруве был "неконвертабельный трафик", вопрос с кейвордами был положительно решен раньше, меня заверили что это правило не строгое и не будет влиять на апрув. Кроме того этого правила нет на в термсах, ни в факе на сайте, я о нем не знал. Сейчас я знаю что об этом написано на форуме но разве я обязан читать все топики на форуме партнерки прежде чем начать с ней работать? Я прочитал термс и фак на сайте, там ничего подобного не было.

были тут и раньше топики о "неконвертабельном трафе", так что попробуй поищи. Имхо ничего не сделаешь.

охуели все что могу сказать - у меня даже слов нет что выразить свое возмущение. Может это не читерство, но нормальной работой я б это тоже не назвал - спорить и доказывать чтото скорее всего смысла нет, для некоторые за сто баксов дороже репутации, просто считай что ты купил за $100 себе право поупражняться в опускании данной конторы. Приготовься к тому что сейчас еще 50 человек прибежит и будет тебе доказывать что ты сам виноват.

Последний раз редактировалось: luminofor (19/11/05 в 17:00), всего редактировалось 2 раз(а)

Я вообще не работаю с ППС, но знаю что умакс может не платить за плохой траф. Да и поступили они вполне коректно, если бы ты послал трафа на 1000 и выяснилось, что не подходит, тогда можно было бы выдвигать претензии.

2 топикстартер.
Комментраии от компании Umaxsearch появятся, как только ты запостишь ту свой ID

нет проблем, Affiliate ID: 42062

Для умакса это более чем типичная история, можно было бы картинку с баяном запостить. Работать надо с нормальными конторами, тогда и отношение к тебе будет человеческое.

luminofor писал:

охуели все что могу сказать - у меня даже слов нет что выризить свое возмущение

15 минут назад слова у тебя были

Да надо было постить в раздел уроды да и все.. чего стесняться. Если в термсах нету понятия неконвертабельный траф - значит и в деслайне его быть не должно. Термсы нарушили - в уроды. и нехрен тут высказываться что на 1000 кидать нельзя а на 100 можно - змей. поопределеннее надо - либо можно либо нельзя. Модеры - переносите топик в Уроды. Как по мне - претензия оправданная.

У Unimaximus'a нет доступа на форум. Он попросил отписать:

Держи официальный ответ:

$0.50 в день это охуенно мало, чтобы делать выводы о том, чит у тебя или нет, но если твой трафик неконвертится значит либо он читерский,
либо он просто не подходит людям которые за него платят. Терять
деньги никто не будет как ты понимаешь.

Далее, тебе написали, что трафик твой не конвертится и неподходит, почему - чит это или не чит, я не знаю и разбираться не буду, тебе было предложено его снять, тк далее он оплачиваться не будет.

Третье, на суппорте в юмаксе сейчас сидит 3 человека, которые работают с нормальным рабочим днем, суппорта в выходные и ночью у нас нет, сорри мы работаем не дома. То, что ты 18ого пишешь тикет, а 19ого (в субботу) начинаешь орать как резанный по форумам что тебя кинули - ну в общем неправильно.

И последнее, твои заработанные деньги тебе будут выплачены, до того момента, пока мы не получили запрос, что твой трафик рекламодателем был оценен как чит (повторюсь при таких объемах это синонимы со словом неконвертабельный). Вверху в разделе суппорт есть номер аськи, куда тебе нужно стукнуться чтобы решить вопрос с закрытием аккаунта.

ps. от себя добавлю, что заебал идиотизм и даже в выходные, когда я уехал на день рождения к дочке приходится вылезать, чтобы ответь на такой бред. удачи в бизнесе.

К первой выплате набигает достаточно трафа для анализа, по этому речь и идет о 100.
И не хер тут слюной брызгать.

дабл

Последний раз редактировалось: Bazili0 (19/11/05 в 18:02), всего редактировалось 1 раз

Uncle Joe прежде чем ссылаться на правила, сначала прочтити их.

Постараюсь объяснить смысл работы античита.
Раньше все было проще по трем причинам :
1) Файндвоту было похуй на траффик.
2) Методы читинга РРС были не настолько технологичными.
3) У РРС были очень большие обороты, и владельцы пребывали в маньяне.

Поэтому раньше можно было чит либо не отслеживать - т.к. файндвот почти всегда платил. А для обнаружения чита и хитботов можно было воспользоваться "короткой" статистикой - время между поиском и кликом и т.д. Но сейчас научились делать очень умных хитботов. Которые по поведению практически похожи на людей. И короткой статистикой их уже не отследить. Отчасти можно удивиться - почему раньше таких хитботов не делали - его написать можно за пару дней. Но здесь опять же возникает пункт.3 - Было больше денег, норма прибыли была большой, и всем и так было вкусно и тепло. Сейчас зарабатывать на РРС в несколько раз сложнее чем год назад. И люди начали пытаться автоматизировать свои заработки (с помощью хитботов). Хитботы начали совершенствоваться, и их короткой статистикой уже не отследить.
В настоящее время на РРС используется как короткая статистика, так и длинная. И в результате анализа обоих типов выносится решение о том - работать с адвертом дальше или нет. Короткая статистика позволяет определить хороший траффик или нет за очень маленькое кол-во времени - 1-2 дня. В зависимости от объема траффика.
С длинной статистикой все сложнее. Для начала поясню что такое длинная статистика.
Длинная статистика представляет из себя набор поведенческих показателей пользователей за определенны период времени. Пример :
распеределение кликов по выдаче. - т.е. на первую позицию кликают 10% , на вторую 5 % и т.д.
Следующий пример - порядок следования кликов - пользователь кликает по 1-2-3, или по 2-5-3 позициям в выдаче.
Помимо этого - распределение траффика по странам в зависимости от времени суток и т.д.
Примеров таких показателей можно привести много. Зачастую при расчете статистики используется 100-200 показателей и даже больше - все зависит от уровня знаний ОМС руководителем проекта.
Результатом этой статистики есть некоторый набор данных (пусть это будут цифры).
После того, как статистика собрана - она сравнивается с остальными. И для каждого адверта проверяется - насколько его траффик отличается от нормы. Это и будут результаты длинной статистики. Если твой траффик отличается на 90% - то с большой вероятностью, что у тебя 75-80 процентов хитботов в траффике.

Здесь есть следующий минус : длинная статистика потому-то и длинная, что её показатели приобретают минимальное применимое значение только при определенном количестве тестов. Т.е. это вопрос не 1 и не двух К траффика. И в зависимости от объема сливаемого траффика - это может растянуться на недели и месяцы. Отсюда и возникают недовольные возгласы - я три месяца работал, и на четвертый мне сказали - у тебя хитботы и мы тебе не заплатим. К сожалению РРС бизнес нынче переживает не лучшие времена, и такая схема анализа траффика неизбежна.

Мое объяснение ситуации было бы неполным, если бы я не упомянул еще один занимательный факт.
Все наверное помнять партнерки с экзитным траффиком. И перкликовые партнерки. Около года назад я слышал о последней подобной партнерке. Смысл был в том, что адалтные партнерки просто выкупали траффик. Т.е. платили не revenue share а за кило траффика. И некоторые владельцы сиджей с ними работали. Потом их начили читить и т.д. Кто-то писал в уроды. Кто-то жаловался. Но я полагаю, что люди, достаточно умные, понимали - что за клики и за экзиты вам никто не платил. Платили за покупки. Если с твоего экзитного траффика небыло покупок, то тебя посылали по-дальше. И не важно сколько и откуда ты сливал траффик. В РРС нише сейчас имеется возможность покупателям РРС траффика делать трэкинг траффика исходя из поставщика (т.е. вплоть до аккаунта в конкретной РСС партнерке-реселлере). И если они увидят, что с вашего траффика небыло продаж - то вам скажут - траффик не конвертабельный, денег не будет.

За сим подведу резюме - забудьте о кликах. Это миф. Если ваши дрочеры не покупают, то вам не платят. Именно поэтому и не рекомендуется вешать фентермин и гемблинг на сиджах - дрочеры не играют в интернет-казино. Они дрочат в интернете. И если вы будете вешать дорогие биды себе на сиджи - у вас есть шанс остаться без денег.

Ну и последнее - не стоит забывать, что по сиджам ходят хитботы. Посему у топикстартера могут быть просто хитботы от трейдеров, которые очень радостно кликали по РРС ссылкам.


Пара слов о себе : я не аффилирован с umaxsearch или какой-либо другой паблик-PPC. Посему я никого не выгораживаю в этом топике, а поясняю как "оно работает", чтоб топик стартер понял ПОЧЕМУ так случилось.

Dieter писал:

У Unimaximus'a нет доступа на форум. Он попросил отписать: Держи официальный ответ: $0.50 в день это охуенно мало, чтобы делать выводы о том, чит у тебя или нет, но если твой трафик неконвертится значит либо он читерский, либо он просто не подходит людям которые за него платят. Терять деньги никто не будет как ты понимаешь.

Я понимаю, но от меня шло 15к сиачей в течении 5 месяцев. Может это и не достаточный объем трафика для оценки, вам виднее.

Dieter писал:

Далее, тебе написали, что трафик твой не конвертится и неподходит, почему - чит это или не чит, я не знаю и разбираться не буду, тебе было предложено его снять, тк далее он оплачиваться не будет.

А вот с этим я согласиться не могу, мне ничего не сообщили, мне не сообщили что мой акк не заапрувлен, я об этом узнал только тогда когда сам написал тикет с вопросом в стиле в чем дело. А все это время трафик мой лился так как супот не удосужился мне сообщить что меня посылают на фуй.

Dieter писал:

Третье, на суппорте в юмаксе сейчас сидит 3 человека, которые работают с нормальным рабочим днем, суппорта в выходные и ночью у нас нет, сорри мы работаем не дома. То, что ты 18ого пишешь тикет, а 19ого (в субботу) начинаешь орать как резанный по форумам что тебя кинули - ну в общем неправильно.

Про режим супота вашего я не знал, но ситуация была такая-в пятницу утром(по Москве) я спросил в чем дело, через 10 минут мне ответили(цитату я приводил). А на второе(которое было отправлено тут же) и последующие сообщения я ответа не получил что было истолковано мной как игнорирование, поскольку на первое сообщение я получмл ответ очень быстро. Но пусть это останеться на совести вашего супота, истину могут знать только они, было игнорирование или они просто не успели ответить.

Dieter писал:

И последнее, твои заработанные деньги тебе будут выплачены, до того момента, пока мы не получили запрос, что твой трафик рекламодателем был оценен как чит (повторюсь при таких объемах это синонимы со словом неконвертабельный). Вверху в разделе суппорт есть номер аськи, куда тебе нужно стукнуться чтобы решить вопрос с закрытием аккаунта.

То есть я получу часть денег, я правильно понял? В любом случае я конечно уточню это вопрос в аськином супоте. Ну вот теперь я получил вменяемый коментарий, согласись что супот в такой ситуации должен был мне как то подробнее все истолковать, а не отделаться одной фразой. И тогда бы наверняка не было бы этого топика. И кроме того-почему я не получил никакого извещения что я фактически на каком то этапе был отключен? Я же не 5 дней слал траф а 5 месяцев.

Dieter писал:

ps. от себя добавлю, что заебал идиотизм и даже в выходные, когда я уехал на день рождения к дочке приходится вылезать, чтобы ответь на такой бред. удачи в бизнесе.

Я уже прояснил свою позицию, считаю что виноват прежде всего ваш супот и те люди которые апрувят аки. Искренне извиняюсь что побеспокоил в такой ситуации. И тебе удачи в бизнесе.

P.S. В понедельник отпишусь чем все закончилось.

о еще один большой пост, я его не видел, сейчас прочитаю...

rst, спасибо за такой длинный пост, ситуация более менее прояснилась, но все равно выше написано что меня на каком то этапе фактически отключили, но при этом никак не уведомили об этом. Я не считаю эту ситуацию нормальной.

Zmey Горыныч писал:

Я вообще не работаю с ППС, но знаю что умакс может не платить за плохой траф. Да и поступили они вполне коректно, если бы ты послал трафа на 1000 и выяснилось, что не подходит, тогда можно было бы выдвигать претензии.

Змей, твоя фраза весьма некорректна. Ты хочешь сказать, что те, кто зарабатывают по 100 долларов не люди, и к ним нужно относиться не по-людски? А если ты слил на 1000 траффа, то ты сразу человек? Хуйня полная.

Я помню год или два назад запостил одного крупного траффик-брокера в уроды (без разборок) из-за того, что я у него купил траффика на 30 долларов, и он оказался не тот (покупал германию, а пришла америка). Мне похрен на сумму. Мне похрен на все - я покупал германию, пришла америка => welcome в уроды.

давненько я не слышал таких вежливых ответов... Welcome to Umax

Отличный постинг rst!
Всем читать.

Я могу сказать с другой стороны барри.. тьфу PPC :-)
По началу трафик на FindWhat был десктопный, но непуганный. Шел он со всяких относительно легально поставленных тулбаров и прочей хрени типа Гатора.

Как ни странно, этот трафик покупал.

Потом его стали гонять по кругу, пытаясь ему продать "phentermine" тридцать раз за день. Естественно трафик стал гавняться, и FindWhat ввёл процедуру аппеляции, когда подозрительные источники трафа можно было ставить на мониторинг и делать рефанд при необходимости.

Я не понимаю, почему покупатель трафа должен платить за абсолютно неконвертабельный трафик в котором до 50% хитботов а то и больше, который идёт с нетематических ресурсов?

Гм, при таком уровне отмывки уже выгоднее продавать самому, чем просто сливать трафф на ппц.
Да и многие дорвеи уже на гугле не ппц а партнерки подсовывают.

Любопытно конечно было почитать краткий курс истории развития ППС и что и почему так произошло понятно - но с точки зрения владельца ППс.
С точки зрения человека который слал траф это выглядит так - пообщали заплатить и не заплатили! Кого волнует что у вас там конвертируется а что нет? Вы профессионалы в конвертации трафика вы должны в этом разбираться, а не мы! Каждый своим делом занимается! Предложите такие условия на которых вам выгодно и спокойно будет работаться - в чем проблема? Типа минималка штука баксов, холд полгода. Если не можете ничего предложить то хотябы напишите что нибудь типа:"Шлите мне траф ребята - если я посчитаю что это хороший траф то заплачу, если нет - курите бамбук!" И тогда уже люди все взвесив будут думать стоит ли пользоваться вашими услугами или нет. В крайней мере не будут сильно расчитывать на эти деньги.

luminofor: вот читаю твой третий пост и никак не могу понять, что за пургу ты гонишь, это генератор текстов маузера в действии что ли ?