С нами с 18.11.99
Сообщения: 14226
|
Добавлено: 05/10/05 в 15:03 |
Очень интересный топик, спасибо топик-стартеру и всем кто пишет здесь что-то дельное по теме.
От себя добавлю несколько мыслей:
1) ЛЛ-постеров никогда не станет большем, чем ТГП-постеров. ЛЛ сам по себе депрессивный, несколько устаревший формат подачи материала. Он обеспечивате большую конвертацию только потому что:
а) ЛЛ любят SE.
б) На один просмотр фришника призходится больше показов баннеров.
Сами по себе ЛЛ-букмарщики мало отличаются от ТГП-букмарщиков, очень низкая конвертация и у теи и других. Ситуацию выправляет только наличие большого SE трафика на ЛЛ. Поэтому многие говорят "ЛЛ траф гораздо лучше, чем ТГП". Это так, но толко за счёт большой примеси SE-трафика.
Если посмотреть правде в глаза, то 80% adult трафика вертится на TGP, оставшиеся 20% на ЛЛ и Блогах. Поэтому рынок TGP в обозримом будущем будет превалировать над любыми другими видами деятельности.
ЛЛ не представляют из себя какую-то модную струю, чтобы там появились платные экаунты как источник доходов. Для верификации вебмастера - вполне, а как средство заработка для ЛЛ, врядли.
2) О бесплатном контенте.
Я согласен с позицией, что партнёрки выкладывают промо-контент максимальными темпами. Как пример приведу NastyDollars: Меня как-то поразило, что они выкладывали промо-контент, раньше, чем он появлялся на их сайтах. Цель: срать в мозг сурферу максимально много. Когда галереи NastyDollars заполонили все основные TGP и CJ, тогда они и получили тот высокий уровень подписок (4-5К в день). Они просто зщаняли долю в каналах потребления. Это всё равно что занять половину вещания на всех телестанциях "своими" передачами, тогда при условии, что они будут весьма хорошего качества, у вас в кармане будет половина всех доходов от продаж идущих посредством телевидения.
|
|
|
|
Мухамед Брюсли
С нами с 23.09.03
Сообщения: 4616
Рейтинг: 1045
|
Добавлено: 05/10/05 в 16:50 |
По-моему, выход только в балансе между качеством и кол-вом контента в мемберке и фри контента. Т.е. грубо говоря покуда контент для ТГП в разрешении 320-240, в мемберке 640-480 все остается на своих местах (ратио 1000-2000:1) и лучше уже не будет, это утопия. Через 5 лет на ТГП DVD-формат, в мембекре HDTV какой-нибудь(я утрирую слегка конечно)...
И этот баланс уже давно соблюдается, потому как -"не дураки сидят"
|
|
Ветеран броуновского движения
|
0
|
|
|
Считаю до трех
С нами с 23.03.05
Сообщения: 12353
Рейтинг: 2918
|
Добавлено: 05/10/05 в 16:57 |
Ильич, а есть гораздо лучше.
Хочешь скажу где?
|
|
|
|
С нами с 12.11.02
Сообщения: 7060
Рейтинг: 3219
|
Добавлено: 05/10/05 в 19:34 |
$elect писал: | Забавно как это у нелегальной в США ниши есть правообладатели? Им мастеркард можно заплатить или визой? |
Опять придеться тебе все разжовывать, примерно в 2001-2002 году зоо был вполне легален в большом клличестве штатов, если ты не знал то у них в СШа вкаждом штате свои законы, так вот компания Ибилл, один из самых пиздатых билингов, тогда билила зоо сайты, вот вте золотые времена я сабмител по 1 галерки с зоо контентом и получал с 20К трафана галере 1К баксов в карман и пинал хуи это было пиздец как круто для студента первокурсника, а вот товаришь Пупкин не любил тгп с самого начала и у него был топ и трафа если я ничего не путаю было не больше 10К в день и насколько я знаю он тоже получаль больше 1К практически ничего не делая. Вот и когда было запрешено на галерах размещать больше 5 пикчей мои доходы сразу подпрыгнули и уверен у Пупкина они тоже подпрыгнули. Вот но потом случился котаклизм, кто-то в компании Виза решила что зоо будет илегалом и все Ибилл перестал билить, тогда я свалил с той ниши....
эх. хорошее было время это был такой краткий экскурс в историю моими глазами
|
|
|
|
пьяный мастер
С нами с 06.09.05
Сообщения: 11946
Рейтинг: 5837
|
Добавлено: 06/10/05 в 17:44 |
Цитата: | ТГП - что дальше? |
Вариант #1: халявы будет больше, дерьмовых платников меньше, ТГП превратитса в площадку для рекламы товаров и услуг не связаных с адалтом.
Вариант #2: халявы будет меньше, рулить будут топ сайтов, АВС и 0 пикс контент.
Вариант #3: Высокии технологии возьмут верх, и придумают чёто покруче чем ТГП!
|
|
|
|
CBR 600 RR
С нами с 17.12.03
Сообщения: 2755
Рейтинг: 1557
|
Добавлено: 06/10/05 в 22:27 |
kit писал: | Если посмотреть правде в глаза, то 80% adult трафика вертится на TGP, оставшиеся 20% на ЛЛ и Блогах. |
Что-то ты топам совсем ничего не оставил....
|
|
|
|
ветер
С нами с 17.06.03
Сообщения: 1466
Рейтинг: 818
|
Добавлено: 06/10/05 в 22:47 |
Grach писал: | Что-то ты топам совсем ничего не оставил.... |
ИМХО топы никогда не играли и не будут играть заметную роль в доле трафа..
|
|
|
|
С нами с 16.11.04
Сообщения: 5
|
Добавлено: 07/10/05 в 01:05 |
это как его ...
В общем в Зоо снова можно больше 5 картинок постить по новым правилам Кибермедии , однако в нише порядок с копирайтами навели .
|
|
|
|
Авторитет в отставке
С нами с 22.10.03
Сообщения: 11804
Рейтинг: 3136
|
Добавлено: 07/10/05 в 02:59 |
JW писал: | ИМХО топы никогда не играли и не будут играть заметную роль в доле трафа.. |
Как раз до тгп и играли.
А потом хз, будут или нет.
Но вообще топ это не трафоген по большому счету, это гейтвей для отмывки оного.
|
|
|
|
С нами с 04.01.03
Сообщения: 791
Рейтинг: 372
|
Добавлено: 07/10/05 в 09:27 |
кстати если все крупные буржуины решат что надо переходить на ТГП2 и сделают это... русские АВМы будут первыми которые поспешат открывать ТГП ... и пытаться урвать себе кусок траффа...
|
|
|
|
С нами с 18.11.99
Сообщения: 14226
|
Добавлено: 07/10/05 в 10:54 |
Grach писал: | Что-то ты топам совсем ничего не оставил.... |
Да, забыл.
LL - 6%
Blogs - 12%
Tops - 2%
------------------
Total: 20%
|
|
|
|
С нами с 20.05.05
Сообщения: 212
Рейтинг: 58
|
Добавлено: 07/10/05 в 11:36 |
kit писал: | Да, забыл.
LL - 6%
Blogs - 12%
Tops - 2%
------------------
Total: 20% |
Откуда информация? Тебе Брин сказал?
|
|
|
|
С нами с 07.09.03
Сообщения: 4115
Рейтинг: 2060
|
Добавлено: 07/10/05 в 11:41 |
AlexUA писал: | Откуда информация? Тебе Брин сказал? |
Ты поверь, у кита достоверная инфа, он просто так постить не будет
|
|
|
|
Раздаю инвайты, ищу линк-трейд
С нами с 20.08.04
Сообщения: 16632
Рейтинг: 8593
|
Добавлено: 07/10/05 в 12:45 |
X-dream писал: |
Вариант #1: халявы будет больше, дерьмовых платников меньше, ТГП превратитса в площадку для рекламы товаров и услуг не связаных с адалтом.
Вариант #2: халявы будет меньше, рулить будут топ сайтов, АВС и 0 пикс контент.
Вариант #3: Высокии технологии возьмут верх, и придумают чёто покруче чем ТГП! |
Если бум голосовать, то я за вариант 2. В 3 как-то мало верится
|
|
|
|
Старый софист
С нами с 18.01.02
Сообщения: 7508
Рейтинг: 1577
|
Добавлено: 07/10/05 в 12:59 |
ТГП, как и топы - это не генераторы, это именно концентраторы и фильтры трафа. Генераторами трафа можно считать type-in домены и СЕ, больше по-моему ничего Да и то, если вдуматься, то генераторов трафа как таковых нет, поскольку траф - это живые люди, а не боты. Есть более или менее удачные концентраторы, разветвители и прочее.
Это как с электричеством, когда мы его получаем на подстанции и разводим на несколько районов.
Можно сколько угодно ругать ТГП, но нельзя не отдавать себе отчета в том, что их появление было закономерным и оправданным. В тех условиях естественно. В условиях ужесточения дальнейшей конкуренции и олигополизации рынка вполне возможно, что ТГП изменятся и станут более жесткими для серфера - но для этого нужно чтобы количество фриконтента в сети превысило некоторую критическую массу. Пример с зоо, кстати, очень показателен. Просто в этой нише все получилось проще, поскольку там вполне реальная олигополия. Сперва КиберМедиа расширяла популярность ниши за счет выброса фриконтента в сеть. Когда ниша стала достаточно популярной и рост прибыли за счет экстенсивного развития замедлился либо остановился - из сети была убрана большая часть фриконтента и резко выросли доходы за счет созданного дисбаланса спроса и предложения. Сейчас, судя по всему, ниша снова начинает терять популярность за счет малого количества фриконтента, неспособного поддержать интерес людей, не слишком увлеченных данной тематикой - и опять начинается отдача большего количества контента в сеть.
В зоо все это происходит очень четко за счет того что хозяин у товара один. А в мэйнстриме и других фетишах все не так однозначно - тенденции рынка настигают разных участников в разное время, кроме того, все участники обладают различной устойчивостью к колебаниям прибыльности. Поэтому одновременной реакции рынка и не получается, процесс разбивается на массу мини-циклов, когда на одном участке идет глобальный спад, а на другом, расположенном внутри него, может идти рост и наращивание оборотов. Плюс очень существенную роль играет открытость рынка, постоянное вовлечение новых участников и потребителей. Уловить точные локальные тенденции весьма тяжело в силу разнонаправленности движения различных участков рынка.
Поэтому тгп-постеры сейчас рассказывают что овнеры охуели, стали деньги брать за постинг, овнеры жалуются что доходы с тгп падают потому что пришло дохрена жадных и глупых новичков, открывших свои тгп, старые вебмастера ворчат что рынок почему-то не хочет возвращаться к "старым добрым временам" и точно знают что для этого надо сделать, а владельцы партнерок участвуют в "гонке вооружений", из которой и рады бы выйти, да нельзя - сожрут.
|
|
|
|
ветер
С нами с 17.06.03
Сообщения: 1466
Рейтинг: 818
|
Добавлено: 07/10/05 в 13:35 |
Bukazoid писал: | ТГП, как и топы - это не генераторы, это именно концентраторы и фильтры трафа. Генераторами трафа можно считать type-in домены и СЕ, больше по-моему ничего |
Bukazoid: Со всем соглашусь, только одна ремарка - если рассматривать type-in и се как первоисточник трафа для системы, то да, тгп не генераторы. Но стадию type-in и СЕ дрочер быстро проходит, становясь матерым (на этой первой стадии дрочер наиболее ценен, непуган и желанен -). У него в букмарках появляются разные ТГП, с которых он и начинает свой сюрфинг. Поэтому в данной системе ТГП генерирует траффик и являются его источником, существенно превышая остальные типы ресурсов по этому показателю. А учитывая активный трейд между тгп, они же - крупнейшие концентраторы трафа, впрочем это все нюансы..
|
|
|
|
Старый софист
С нами с 18.01.02
Сообщения: 7508
Рейтинг: 1577
|
Добавлено: 07/10/05 в 13:41 |
JW писал: | У него в букмарках появляются разные ТГП, с которых он и начинает свой сюрфинг. Поэтому в данной системе ТГП генерирует траффик и являются его источником, существенно превышая остальные типы ресурсов по этому показателю. |
Я же сказал, что это если очень строго разбираться, то ТГП это не генератор трафа, потому что генератором являются мозги Аккумулятор, концентратор, источник для всех последующих уровней - это да. Но для простоты вполне можно называть их генераторами, это ведь непринципиальный вопрос.
Я вообще эту ремарку сделал для того, чтобы обозначить, что принципиальной разницы между ТГП, ЛЛ, топами, сиджами - нет никакой.
|
|
|
|
SEOшник
С нами с 20.10.02
Сообщения: 5375
Рейтинг: 1798
|
Добавлено: 07/10/05 в 14:01 |
Галера практически совершенный способ подачи материала, а вот ТГП монстры застыли в своем развитии, последним заметным шагом для серфера было появление тумбовых ТГП. Новые подходы пока только опробываются и потихоньку обретают свои формы.
|
|
|
|
Старый софист
С нами с 18.01.02
Сообщения: 7508
Рейтинг: 1577
|
Добавлено: 07/10/05 в 14:25 |
Zmey Горыныч писал: | Галера практически совершенный способ подачи материала |
"Не верю!" (с) Станиславский
Галера БЫЛА совершенным способом подачи материала очень долгое время. В принципе уже сейчас появляются более совершенные и интересные способы, только они еще слишком мало распространены, чтобы говорить о тенденциях.
|
|
|
|
С нами с 07.09.03
Сообщения: 4115
Рейтинг: 2060
|
Добавлено: 07/10/05 в 15:08 |
Bukazoid писал: | "Не верю!" (с) Станиславский
Галера БЫЛА совершенным способом подачи материала очень долгое время. В принципе уже сейчас появляются более совершенные и интересные способы, только они еще слишком мало распространены, чтобы говорить о тенденциях. |
раз уж пошла такая пьянка. Any samples?
|
|
|
|
С нами с 18.11.99
Сообщения: 14226
|
Добавлено: 07/10/05 в 15:21 |
AlexUA писал: | Откуда информация? Тебе Брин сказал? |
Это моё личное мнение, которое я навязывать никому не собираюсь.
|
|
|
|
Старый софист
С нами с 18.01.02
Сообщения: 7508
Рейтинг: 1577
|
Добавлено: 07/10/05 в 15:22 |
Core писал: | раз уж пошла такая пьянка. Any samples? |
Надеюсь что скоро будут
|
|
|
|
С нами с 18.11.99
Сообщения: 14226
|
Добавлено: 07/10/05 в 15:30 |
По генераторам трафика:
--------------------------------
Любой сайт на котором есть букмарщики - генератор трафика.
Конечно, если рассуждать, откуда трафик пришле, то генератором трафика можно назвать провайдера. (Спорить на эту тему не хочется, зная каким может быть занудным Bukazoid ;-) )
По галереям
----------------------------
Я тоже считаю, что галерея является почти совершенным творением с точки зрения юзабилити. Видел только вариации на тему галерей (TGP2, Covers) а больше ничего альтернативного и не приходит на ум.
|
|
|
|
Мухамед Брюсли
С нами с 23.09.03
Сообщения: 4616
Рейтинг: 1045
|
Добавлено: 07/10/05 в 17:54 |
Zmey Горыныч писал: | Галера практически совершенный способ подачи материала |
Bukazoid писал: | Галера БЫЛА совершенным способом подачи материала очень долгое время. |
Мы говорим о подаче материала со стороны вебмастеров или серферов. Т.е. для продаж, разумеется галера не самый лучший способ предоставить контент, а вот для серферов ничего удобнее не придумано и вряд ли будет...Здесь все измеряется кол-вом осмысленных (тумб или деск) кликов, до контента. На тгп их всего два. Что можно улучшить? ИМХО ничего, только детали.
|
|
Ветеран броуновского движения
|
0
|
|
|
С нами с 27.09.03
Сообщения: 5454
Рейтинг: 2506
|
Добавлено: 07/10/05 в 18:24 |
CPAK писал: | кстати если все крупные буржуины решат что надо переходить на ТГП2 и сделают это... русские АВМы будут первыми которые поспешат открывать ТГП ... и пытаться урвать себе кусок траффа... |
+1
даже если партнерки будут давать сэмплы по 5 пикчей,
сразу найдутся люди, которые купят дешевые большие сеты у контентщиков и запостят офигенные красивые галеры с большим количеством контента,
что оттянет к ним толпу дрочеров с пятитумбовых галер, и пойдет все по новой;)
|
|
|
|