CWS читеры, обещания не выполняют, обманывают, денег не плот

jAPAN писал:

да и какое имеет значение сумма?!

Психологическое - имеет. В контексте: "нате, полюбуйтесь, из-за какой мелочи этот джапан скандал устраивает".
Мадам прокалывается в мелочах, но очень некрасивых, на мой взгляд, мелочах.
То с суммой, то с "неопытным юношей", как будто CWS платит только опытным вебмастерам, а "юношей" можно смело кидать.

jAPAN писал:

скажи, с какого взгляда ты определила, что я "начинающий"? серъезные люди тебе писали, что как раз наоборот. или они тоже начинающие?

ты хамишь, грубишь, придираешься и очень нервозен ...
обычно такие повадки у начинающих мастеров и подростков, серьезные люди так не поступают
не хочу никого обидеть, но мне ответ Мадам кажется исчерпывающим , вопрос по срокам она разьяснила:
потоквые_проверки\набор_минималки\окончат_проверка + ты видимо не добрал минимального кол-ва траффа на котором начинают работать законы статистики (по их мнению) и хороший анализ по трафу не запускался (только в конце), а то бы тебе сообщили раньше

а разговариваешь ты все же плохо... "бодуна", люди не железные- тоже могут послать и закрыть тему.

мои 3.5 цента

Madame писал:

jAPAN Сейчас Полина поставила меня в известность, что траффик от тебя продолжает идти. Почему? СЕ Бот вышел из-под контроля? Почему ты ДО СИХ ПОР не остановил свой траффик? Почему ты его так щедро льешь в никуда? Сумма, которую я назвала, это не сумма твоих доходов, это сумма на которую ты пытаешься нас нае... то есть кинуть, и эта сумма, между прочим, растет и по сей день.

а почему я ДОЛЖЕН останавливать трафик? вы его принимаете? так в чем проблема, ты же не заявила, что вы уже меня однозначно нае.. то есть кинули? или кинули?

EllGree писал:

Психологическое - имеет. В контексте: "нате, полюбуйтесь, из-за какой мелочи этот джапан скандал устраивает". Мадам прокалывается в мелочах, но очень некрасивых, на мой взгляд, мелочах. То с суммой, то с "неопытным юношей", как будто CWS платит только опытным вебмастерам, а "юношей" можно смело кидать.

по-моему он сам суммы стеснялся... так бы не переживал, уж коль разбор пошел - все должно быть известно: кто, кого, в каких позах и по чем

japan похоже неправ... но все равно мадам коза

Из всего топика складывается впечатление, что Кулвебсерч обидел сиротинушку совсем даже незаслуженно. Поэтому хотелось бы сказать еще пару слов.

О Japane’e. Сразу же прошу прощения за занудство с датами, но мы же пытаемся установить истину.

4.5 месяца с момента постинга Japan’а – это начало марта. Japan начал посылать нам траффик 3 апреля. Видимо, вебмастер имел в виду 3.5 месяца. Поскольку вопрос о деньгах встал 3 июля – то это уже 3 месяца, а не 3.5, и уж тем более, не 4.5. Далее. Количество траффика, достаточное для проверки, было набрано только после первой половины июня, проверялся в начале июля, и, соответсвенно, вопрос и не мог возникнуть ранее июля. Именно тогда он и возник.

Второе.
В конце июня – начале июля у нас, действительно, была организационная неразбериха. Это момент неприятный, верно, но Japan был полностью в курсе этого. Мы пошли ему на встречу, несмотря на то, что наше решение по поводу его траффика уже было принято, и начали делать повторные тесты. Мы его попросили подождать окончания тестов, но Japan предпочел не дожидаться этого момента и пошел сюда, на Мастер. Кстати, есть ведь еще один момент, о котором Japan почему-то решил не упоминать. За несколько дней до его постинга здесь, пока шло разбирательство, мы предложили ему остановить траффик, чтобы он его не терял. Не останавливать траффик было исключительно его сознательным и информированным решением.

Norton [BT2 Money] писал:

japan похоже неправ... но все равно мадам коза

бля сказал как отрезал

ЗЫ. сам к Мадам никогда никаких претензий не имел. тьфу*3

Paula писал:

Далее. Количество траффика, достаточное для проверки, было набрано только после первой половины июня, проверялся в начале июля, и, соответсвенно, вопрос и не мог возникнуть ранее июля. Именно тогда он и возник.

.

Последний раз редактировалось: 4ob (26/07/05 в 19:57), всего редактировалось 1 раз

Paula писал:

Из всего топика складывается впечатление, что Кулвебсерч обидел сиротинушку совсем даже незаслуженно. Поэтому хотелось бы сказать еще пару слов. О Japane’e. Сразу же прошу прощения за занудство с датами, но мы же пытаемся установить истину.

не истину. очередная попытка дезавуации, теперь - "лжец".
а суть вопроса осталась за бортом - суть вопроса в ответственности: если вебмастер отвечает за качество трафа, то ему необходимо озвучить критерии этого качества

Paula писал:

4.5 месяца с момента постинга Japan’а – это начало марта. Japan начал посылать нам траффик 3 апреля. Видимо, вебмастер имел в виду 3.5 месяца. Поскольку вопрос о деньгах встал 3 июля – то это уже 3 месяца, а не 3.5, и уж тем более, не 4.5. Далее. Количество траффика, достаточное для проверки, было набрано только после первой половины июня, проверялся в начале июля, и, соответсвенно, вопрос и не мог возникнуть ранее июля. Именно тогда он и возник.

именно этот вопрос с 4м месяцем я неоднократно подчеркивал. а половина месяца возникла уже в июле

Paula писал:

Второе. В конце июня – начале июля у нас, действительно, была организационная неразбериха. Это момент неприятный, верно, но Japan был полностью в курсе этого. Мы пошли ему на встречу, несмотря на то, что наше решение по поводу его траффика уже было принято, и начали делать повторные тесты. Мы его попросили подождать окончания тестов, но Japan предпочел не дожидаться этого момента и пошел сюда, на Мастер.

да, все верно, просили, неоднократно. "до понедельника". и до сих пор "тестируете"

Paula писал:

Кстати, есть ведь еще один момент, о котором Japan почему-то решил не упоминать. За несколько дней до его постинга здесь, пока шло разбирательство, мы предложили ему остановить траффик, чтобы он его не терял. Не останавливать траффик было исключительно его сознательным и информированным решением.

все верно, паула предложила, это мое сознательное и трезвое решение. трафик идет до сих пор. вчера было отмечено
2005-07-24 167 кликов на сумму в $4.54
мне не запрещали продолжать работать.

Paula писал:

Из всего топика складывается впечатление, что Кулвебсерч обидел сиротинушку совсем даже незаслуженно.

это корпоративная этика такая теперь считать адвертов убогими и недалекими сиротками? так держите ее внутри корпорации, почему суппорт позволяет себе публичные оскорбления?

сорри, конечно, я не знаю всей ситуации, но имхо, если партнерка начинает пбликовать на бордах любые цифры о работе адверта без его согласия, это выводит ее за рамки добра и зла

а уж про характеристики типа

Цитата:

Но я понимаю твою обиду, и я согласна, что $423.5 это тоже деньги.

я вообще молчу, для многих оффлайновых бизнесменов очень средней руки, весь наш совокупный оборот "это тоже деньги" , не более того. Но делать подобные завяления в адрес адвертов...

Как человек, примерно представляющий, на чем может обосновываться решение о бане акка и невыплате денег по нему, могу сказать что доводы Мадам достаточно убедительны.
Наличие трафа с СЕ совершенно не гарантирует, что в составе трафа нет ботов.
arachno, дело в том, что критерии "бот" нельзя публиковать - потому что как только они будут опубликованы, сразу появится бот, который будет проходить эти критерии со свистом.
У нас в системе трафик отсекается, т.е. определяется как "бэд клик", т.е. клик, который сделан "не живым" или "заведомо неплатежеспособным" по 13 признакам, половина которых срабатывает еще на этапе выдачи.
И все равно, каждую неделю перед выплатами я вижу в статистике от 1 до 5 акков, в которых клики более чем на 50% сделаны ботами, причем ботами такими, которые проверку этими признаками прошли.
И никому я не расскажу, как сделать так, чтобы я не заметил этого

PS. Единственное, конечно, не стоило сумм называть.

4ob писал:

ты хамишь, грубишь, придираешься и очень нервозен ...

очень смешно, ну во первых хоть по трафику он может и не прав - но он налицо материально пострадавший. а пострадавшим положено проявлять эмоции в случае нападений, изнасилований, отъема денег и прочих экстремальных ситуаций. естественно он нервничает и пытается публично разобраться в проблеме.

а ответы мадам и ее суппорта кроме разъяснения ситуации по существу дополнены неуместным сарказмом, что совсем неожиданно (по крайней мере для меня) и неприятно. низя так адвертов опускать, имхо

Xrenoder писал:

arachno, дело в том, что критерии "бот" нельзя публиковать - потому что как только они будут опубликованы, сразу появится бот, который будет проходить эти критерии со свистом. У нас в системе трафик отсекается, т.е. определяется как "бэд клик", т.е. клик, который сделан "не живым" или "заведомо неплатежеспособным" по 13 признакам, половина которых срабатывает еще на этапе выдачи.

Костя, естественно. хорошо, не говорите - но хотя бы показывайте. я в статсах Мадам bad clicks не нашел, вот честно
а так я хотя бы буду видеть что что-то не так и разбираться а) со своим трафом б) если вижу что все вроде ок - стучусь в суппорт

вот, кстати еще - я вот не помню, диапазоны запрещенных IP есть у мадам? чтобы в htaccess'е закрыть или (как сделано у меня например) - на click.php я просто отправлю их куда-нибудь еще...

и еще (опять же не помню точно а в сорцы/доки лень лезть) - есть у фида статус DISABLED или BOT или там еще что-то подобное - опять же тогда я не буду разбираться почему BOT а буду думать куда сливать подобный траф.

все вышеизложенное ИМХО

Повторю, что это не сумма заработка, это сумма чита.
Вопрос о суммах поднял jAPAN, указав, что сумма большая (читайте его первый пост), и что КВС - обманщики. Извините, но он не должен вводить людей в заблуждение. Для каждого это число разное, одни считают его большим, другие маленьким. Теперь все понимают, о какой сумме идет речь, раз уж пошла такая пьянка.
Почему, если меня голословно и публично обвиняют в том, что КВС кинул на крупную сумму, я не могу привести сумму которая обсуждается?
Нет, это не вопрос конфиденциальности. Как раз конфиденциальность я блюду всегда. Это вопрос правды и лжи.

jAPAN, где-то в начале топика я тоже писал, что случилась похожая ситуация у меня с КВС.
Мадам - приятный, чуткий и понимающий человек. При всей своей занятости она уделила мне достаточно много времени, за что ей спасибо
Поговорив, мы разобрались в ситуации, трафик мой проверили, сделали выплаты.
Сумма, о которой шла речь - немного более, ну скажем, 4к
Поэтому я бы не стал говорить о том, что КВС целенаправленно пытается кинуть. В конце-то концов надо же учесть и тот факт, что благосостояние КВС напрямую зависит от благосостояния их вебмастеров и репутации партнерской программы.

arachnO писал:

Костя, естественно. хорошо, не говорите - но хотя бы показывайте. я в статсах Мадам bad clicks не нашел, вот честно а так я хотя бы буду видеть что что-то не так и разбираться а) со своим трафом б) если вижу что все вроде ок - стучусь в суппорт вот, кстати еще - я вот не помню, диапазоны запрещенных IP есть у мадам? чтобы в htaccess'е закрыть или (как сделано у меня например) - на click.php я просто отправлю их куда-нибудь еще... и еще (опять же не помню точно а в сорцы/доки лень лезть) - есть у фида статус DISABLED или BOT или там еще что-то подобное - опять же тогда я не буду разбираться почему BOT а буду думать куда сливать подобный траф. все вышеизложенное ИМХО

Так в том-то и дело, что (у нас во всяком случае) банятся акки как раз не по "бэд кликс", а по "гуд кликс", т.е. по наличию большого числа тех кликов, которые прошли все технические фильтры, но на самом деле живыми кликами не являются.

damalx писал:

jAPAN, где-то в начале топика я тоже писал, что случилась похожая ситуация у меня с КВС. Мадам - приятный, чуткий и понимающий человек. При всей своей занятости она уделила мне достаточно много времени, за что ей спасибо

возможно, проблема не в мадам. возможно прокололся персонал, и теперь старательно обвиняет меня во всех возможных грехах. я действительно хотел разобраться с ситуацией, пока не вышли все разумные сроки, и меня не стали кормить "завтраками". общее впечатление от ответа мадам - разбираться с проблемой она не желает, мосты сожжены, основная цель - как можно сильнее дезавуировать оппонента и спасти реноме компании.

damalx писал:

Поговорив, мы разобрались в ситуации, трафик мой проверили, сделали выплаты. Сумма, о которой шла речь - немного более, ну скажем, 4к Поэтому я бы не стал говорить о том, что КВС целенаправленно пытается кинуть. В конце-то концов надо же учесть и тот факт, что благосостояние КВС напрямую зависит от благосостояния их вебмастеров и репутации партнерской программы.

ну почему же не целенаправленно?

Madame писал:

Повторю, что это не сумма заработка, это сумма чита.

мои мотивы, когда я написал "Был бы вопрос в ста долларах - черт бы с ними", полагаю, понятны многим. мне действительно не жаль такой суммы на проверку - работать ли дальше с таким спонсором, или забить. и еще раз - я не писал о БОЛЬШИХ деньгах, что так хочет подчеркнуть мадам. я писал о бОльших деньгах, чем 100 долларов.

мадам, что все же заставляет вас отвечать не на те вопросы, что я задаю, а упорно стараться изобразить меня публике читером, лжецом, "жертвой-неудачником", неопытным юношей и т.д. людям, которые знают меня с противоположной стороны?

Xrenoder писал:

Так в том-то и дело, что (у нас во всяком случае) банятся акки как раз не по "бэд кликс", а по "гуд кликс", т.е. по наличию большого числа тех кликов, которые прошли все технические фильтры, но на самом деле живыми кликами не являются.

оки. добро. тогда как же мне простому адверту понять качественный траф у меня или нет? вот здесь мадам говорит что у джапана некачественный траф - оки, не вопрос, я не говорю что он на 100% качественный - ваши проверки это ваши проверки но как мне тогда верить в то что говорит суппорт (траф некачественный) если мне даже ни разу не советуют как чистить траф?
я не спорю что траф нужно чистить но если не знать критериев оценки (на самом деле хмм... ну наверное 2/3 я смогу сказать какие) то как?
или верить суппорту на слово?

ЗЫ. еще раз говорю - тьфу*3 за все время работы ни с кем из ППЦ не было противоречий относительно моего трафа

Насчет трафа - он на дороге не валяется, он денег стоит. Не принимаете больше 5% трафа - сделайте траффик бек. Это и Хренодеру тоже ответ.

И честно говоря заебло слушать про какие-то мифические боты, которые на деле имеют правильный язык, правильный IP, поддерживают куки, JS и реф (потому что все остальное сам отфильтровываешь уже), и главное - беруться из ниоткуда, потому что специально их никто туда не шлет. Не иначе как конкуренты подсирают, да?

это конечно тема отдельного топика имхо, но меня это вот и оттолкнуло от работы с подобныим конторами, льешь траф, потом однажды тебе говорят что траф неправильный, почему он не правильный не обьясняют (это типа коммерческая тайна) ,мы это просто знаем, а ты поверь нам на слово, акк мы закрываем, всего хорошего, дорогой бывший адверт.
И топиков на эту тему масса. и появляются они регулярно.

Имхо что то неправильное в этом.

4ob писал:

по-моему он сам суммы стеснялся... так бы не переживал, уж коль разбор пошел - все должно быть известно: кто, кого, в каких позах и по чем

Ну, раз уж "разбор пошел", давай тебя обсудим?
Например, как ты понял, что "он стеснялся" и "он переживал"?

кстати да. трафик-бэк - было бы правильным решением.
Другое дело, что тут наверное от фидпровайдеров зависит. Трафик хавают, а денег не платят

а есть ли данные, что они не платят в данном случае? не заплатили за мой трафик, или походу на мне решили риски вернуть?

цивилизованый подход к бизнесу какой - прикинули риски, заложили их в комиссию, и работайте прозрачно. товар отгружен - расчитались, не подошел - вернули. все честно, никаких откатов.

Гоклик постоянно кидает таким способом.
Льешь траф, через 2 недели хуяк - чардж. И лил впустую. Я ебал такой бизнес. Рекомендую гоклик отключать, если он есть на ППЦ.