Firestarter
С нами с 16.09.04
Сообщения: 3066
Рейтинг: 2960
|
Добавлено: 07/07/05 в 21:19 |
JBruno писал: | Может CCS еще и приплачивать адвертам должна за то, что ею пользуются? )
Объясните мне какой смысл компании гонять через себя вайры, ничего за это не имея? |
Если бы ты внимательно прочитал мой постинг у тебя бы не возникло этого вопроса. Я говорил 0% не на ваеры, а на p2p переводы, которые и сайчас составляют 0%. Трабла в том, что мало кто из партнёрок их предоставляет.
|
|
|
|
С нами с 05.07.05
Сообщения: 86
Рейтинг: 64
|
Добавлено: 07/07/05 в 21:26 |
Я внимательно почитал, и понял суть - просто хочешь перенести 2% на плечи самой партнерки. т.е. не хочешь платить сам за использование сервиса. А партнерки не хотят платить потому что сервисом не пользуются. Интересная получается ситуация.
|
|
|
|
Firestarter
С нами с 16.09.04
Сообщения: 3066
Рейтинг: 2960
|
Добавлено: 07/07/05 в 21:33 |
Ну а что ситуация с фетом чем-то отличается ?
Ведь некоторые партнёрки тоже пополяют там счета через банковские ваеры, однако вебмастера получают выплаты уже напрямую без %.
Да и обороты у партнёрок в десятки раз выше соотвественно ваеры реально у них 2% на ввод, чем скажем у среднего авм, у которого например на счету пратнёрки накопилось за месяц 500$ и ему будет стоить ваер уж точно не 2%, а все 5% или больше.
|
|
|
|
С нами с 21.01.03
Сообщения: 1039
Рейтинг: 465
|
Добавлено: 07/07/05 в 21:41 |
JBruno писал: | .....
Объясните мне какой смысл компании гонять через себя вайры, ничего за это не имея?.... |
Смысл - увеличить клиентскую базу.
Не забываем здесь и про остатки на счетах - хороший финансист знает с чем их едят.
А если жирные остатки и высокие комиссии, то это заканчивается как с тем фраером, которого жадность сгубила.
|
|
|
|
nobody knows
С нами с 07.07.04
Сообщения: 1360
Рейтинг: 784
|
Добавлено: 07/07/05 в 22:15 |
JBruno писал: | Может CCS еще и приплачивать адвертам должна за то, что ею пользуются? )
Объясните мне какой смысл компании гонять через себя вайры, ничего за это не имея? 2$ за снятие, 5$ за содержание карты берет эмитент карты, а CCS тоже надо на чтото жить. Процент на ввод-перевод-вывод будет 0% тогда, когда человек научится жить без денег.
Сейчас и так % берется только за ввод. Им все равно много
Но в общем - тема правильная - учить компании делать консолидированные переводы в CCS. А цены - это уже другой вопрос. |
Давайте разберём точный путь между деньгами у партнёрки и деньгами наличными.
Епасс:
К примеру в месяц я зарабатываю $500(будем говорить про 1 спонсора) то с меня снимут - $2(партнёрка)+$4(грубо говоря, если банкомат уродский >300 не выдаёт)+$3,5(грубо за содержание) - итого <$10, то есть я наличными получу истратив менее 2% от суммы.
При этом нормальные западные спонсоры _без проблем_ открывают епасс.
Капиталколлект(расценки с сайта), допустим ваер 1 раз в 2 месяца:
$12,5(спонсор)+$12.5(CCS) + $10( $20(годовая виза)+$100(доставка) )+$4(банкомат)+$1.5(пополнение)+$4.95(обслуживание карты)
итого - $45.45 или больше 9%.
При этом - я не знаю, работает ли эта виза в онлайне и сколько стоит интернет-транзакция и гимор с документами...
Кто посчитает сколько мне в месяц обойдётся FINEX и насколько гиморно будет мне открыть там счёт при раскладе на год ?
Последний раз редактировалось: allendale (07/07/05 в 22:44), всего редактировалось 3 раз(а)
|
|
Nihil probat, qui nimium probat
|
8
|
|
|
Firestarter
С нами с 16.09.04
Сообщения: 3066
Рейтинг: 2960
|
Добавлено: 07/07/05 в 22:37 |
verdei писал: | Кто посчитает сколько мне в месяц обойдётся CC или FINEX при данном раскладе на год ? |
Я посчитаю CCS
500$ вывод(ваер) от спона 25$ т.е 5%
ввод в CCS 25$ (т.к 2% только от суммы 1250$ ) - ещё 5%
снятие с банката, допустим банкомат не уродский, а выдаёт 500$ за раз, ещё 2$ т.е ещё 0,4%
итого 10,4% от от заработаных денег теряются.
Т.е разница на вывод между е-пассом и CCS 8.4%, а это дорогие мои очень ощютимо.
За год, потеря средств по сравнению с е-пассом (500*8,4%)*12= 504$
P/S
(при подстчёте не учитывал ежемесячной стоимости сожердания креды, у ССS она 5$(но этого можно избежать по словам SB если не держать на креде средства в конце месяца) у e-pass Не знаю точно, но знаю что ниже)
Последний раз редактировалось: x-drive (07/07/05 в 22:43), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
nobody knows
С нами с 07.07.04
Сообщения: 1360
Рейтинг: 784
|
Добавлено: 07/07/05 в 22:41 |
x-drive писал: | Я посчитаю CCS
500$ вывод(ваер) от спона 25$ т.е 5%
ввод в CCS 25$ (т.к 2% только от суммы 1250$ ) - ещё 5%
снятие с банката, допустим банкомат не уродский, а выдаёт 500$ за раз, ещё 2$ т.е ещё 0,4%
итого 10,4% от от заработаных денег теряются.
Т.е разница на вывод между е-пассом и CCS 8.4%, а это дорогие мои очень ощютимо.
За год, потеря средств по сравнению с е-пассом (500*8,4%)*12=504$ |
точно надо ещё добавить $12.5 к моим расценкам, что берёт спонсор :-)
PS. у нас большинство компьютерных магазинов работает меньше чем за 5% с доходов, поэтому для меня огромная дикость брать такой процент с МОИХ __заработанных__ денег...
Последний раз редактировалось: allendale (07/07/05 в 22:50), всего редактировалось 2 раз(а)
|
|
Nihil probat, qui nimium probat
|
8
|
|
|
Firestarter
С нами с 16.09.04
Сообщения: 3066
Рейтинг: 2960
|
Добавлено: 07/07/05 в 22:44 |
verdei писал: | точно надо ещё добавить $12.5 к моим расценкам, что берёт спонсор :-) |
Не все спонсоры берут деньги за перевод в е-пасс, мой не берёт например.
З.Ы забыл посчитать пополнение креды со средств которые на CCS, но там очень маленькая сумма 1,5$ чтоли или около того.
|
|
|
|
Маэмо те, що маэмо
С нами с 31.01.02
Сообщения: 25743
Рейтинг: 6362
|
Добавлено: 07/07/05 в 22:48 |
лично меня именно дороговизна и сдерживает. и я думаю, не только меня
|
|
|
|
ветер
С нами с 17.06.03
Сообщения: 1466
Рейтинг: 818
|
Добавлено: 08/07/05 в 00:39 |
verdei писал: |
При этом нормальные западные спонсоры _без проблем_ открывают епасс. |
.. а епасс так же нормально но внезапно закрывает акк за подозрительные транзакции. Причем не из за того что ты читер, а потому что ты переслал 3$ за спот одному челу, который как то переслал 15$ на акк, оказавшийся кардерским.. А что такое доказывать буржуям что ты не верблюд, отсылая сканы пасспортов, кредиток, стайтементов, phone биллов - думаю рассказывать не надо..
Епасс удобная штука, но СС более похожа на банк и надежность для русского вебмастера у него имхо выше, в том числе для хранения средств.
|
|
|
|
erMoney
С нами с 30.04.04
Сообщения: 3836
Рейтинг: 1826
|
Добавлено: 08/07/05 в 00:46 |
Angry Bull писал: | лично меня именно дороговизна и сдерживает. и я думаю, не только меня |
меня тоже сдерживала тоже кручусь
конечно жду решения со стороны СС сто они все таки передумают политику комисии
|
|
|
|
С нами с 07.04.03
Сообщения: 393
Рейтинг: 257
|
Добавлено: 08/07/05 в 01:21 |
ну вот - надо и ответить....
1. использовать WIRE для сумм порядка 500-600 USD - это всегда будет дорого. потому что в US-банковской системе - WIRE - это для сумм совсем другого порядка. И если мы берем 25 USD за входящий ваер - это значит - что нам этот ваер также стоит денег. Нам - он обойдется около 20 USD. И что получается ? мы должны оплачивать то, что должен платить конечный клиент за обслуживание ? так это получается благотвортельность - а не бизнес... трудно увидеть в этом смысл. А что - у других финансовых посредников - бесплатные входящие ваеры ? И на еПасс - вы можете послать ваер ?
2. Расчеты приведенные здесь - в корне не верны. Предположим, вы заработали 1500 USD за месяц (а это и есть среднестатистическая сумма). я не знаю сколько с Вас возьмет спонсор - но вот Ваши затраты у нас:
2.1. зачисление WIRE (2%) = 30 USD
2.2. сброс на карту - (0 - ZERO) = 0 USD
2.3. вывод в банкомате (рассмотрим 300 долл. лимит на транзакцию - 5 тразакций) = 10 USD
итого потери: 40 USD. = 2.67%
ИТАК - я что-то не вижу здесь 9% или кто-то просто нагоняет панику ?
3. делать расчет на сумме 500 долл. - неверный прмер. у нас уже немалоо клиентов - и очень малая часть работает с суммами в 500 долл. в месяц. Включать в расчет стоимость доставки карты (DHL) - тоже не верно. Дорого - тогда заказывайте по простой почте. а если вы будете рассматривать цены на примере 200 долларов - то получится вообсче 20%...... надо же подходить к вопросу объективно...
Я считаю, что потери даже 3% от входящих денег - нормально для стабильного и легального сервиса.
4. Поверьте, придет время - и партнерки будут к нам выплачивать напрямую... и вы не будете попадать в вилку 2% MIN 25 на маленьких суммах... С тем же DaCash - осталось только подписать договор... это просто вопрос времени.
|
|
|
|
Firestarter
С нами с 16.09.04
Сообщения: 3066
Рейтинг: 2960
|
Добавлено: 08/07/05 в 01:36 |
SB писал: | 2. Расчеты приведенные здесь - в корне не верны. Предположим, вы заработали 1500 USD за месяц (а это и есть среднестатистическая сумма). я не знаю сколько с Вас возьмет спонсор - но вот Ваши затраты у нас:
2.1. зачисление WIRE (2%) = 30 USD
2.2. сброс на карту - (0 - ZERO) = 0 USD
2.3. вывод в банкомате (рассмотрим 300 долл. лимит на транзакцию - 5 тразакций) = 10 USD
итого потери: 40 USD. = 2.67%
ИТАК - я что-то не вижу здесь 9% или кто-то просто нагоняет панику ? |
Ну это тоже не совсем корректный подсчёт, не все работают только с одной партнёркой, многие(я в том числе) адвертит 5-6 партнёрок сразу, так что 1500 от каждой партёнрки в отдельности ждать придётся долго. А жить на что-то нужно.
В тоже время 500$ набирается без проблем. Поэтому и производился подсчёт на эту сумму. Я считаю, что этим своим мнение я представляю среднестатистического(надо же какое длинное слово) awm'a
З.Ы на епасс нет смысла слать ваеры, т.к очень многие и так переводят туда суммы по внутренним аккам и это стоит им 25 центов за перевод.
Цитата: | 4. Поверьте, придет время - и партнерки будут к нам выплачивать напрямую... и вы не будете попадать в вилку 2% MIN 25 на маленьких суммах... С тем же DaCash - осталось только подписать договор... это просто вопрос времени. |
С нетерпением ожидаем этого времени
|
|
|
|
С нами с 07.04.03
Сообщения: 393
Рейтинг: 257
|
Добавлено: 08/07/05 в 01:47 |
m0rphey писал: | будем ждать пока либо ввод средств будет бесплатный, либо СС инициативу у фета перехватит.
Пока же один гемор с открытием счета, Митч знает о чем я.
Ну и топик оживленный тут есть уже на эту тему.
ИМХО СС пока еще дорого, геморно и неликвидно. |
ну вы совсем не правы...
1. дорого - ОЧЕНЬ относительно. я уже привел расчет.
2. геморно ? ДА - для тех, кто упорно пытается "залить" к нам "левые" доки, сделать счет не на себя и так далее.... у кого документы под рукой - проходит все достаточно быстро... хороший пример - есть человек с Крутопа - вроде известный, по второму разу заливает доки одни и теже, конвертирует с джипега на тифф.... забыв про то, что два документа, выпущенные с разницей в 4 года - не могут иметь АБСОЛЮТНО идентичные подписи владельца.... вот у него - гемор, это точно. да и ты, помнишь - что с последним акком было... ты знаешь, о чем я....
3. неликвидно. уж куда ликвидней CCS - это не электронные фантики это реальные деньги на реальных банковских счетах. и ЧТО тут не ликвидно ?
|
|
|
|
Firestarter
С нами с 16.09.04
Сообщения: 3066
Рейтинг: 2960
|
Добавлено: 08/07/05 в 01:50 |
Оффтопик: А вообще очень интересный топик получился
|
|
|
|
С нами с 07.04.03
Сообщения: 393
Рейтинг: 257
|
Добавлено: 08/07/05 в 01:56 |
x-drive писал: | Ну это тоже не совсем корректный подсчёт, не все работают только с одной партнёркой, многие(я в том числе) адвертит 5-6 партнёрок сразу, так что 1500 от каждой партёнрки в отдельности ждать придётся долго. А жить на что-то нужно.
В тоже время 500$ набирается без проблем. Поэтому и производился подсчёт на эту сумму. Я считаю, что этим своим мнение я представляю среднестатистического(надо же какое длинное слово) awm'a
З.Ы на епасс нет смысла слать ваеры, т.к очень многие и так переводят туда суммы по внутренним аккам и это стоит им 25 центов за перевод.
С нетерпением ожидаем этого времени |
может быть - в случае 500 - и так. просто Capital - изначально делался под вывод денег от US-компаний. а там - WIREs - больше существенно (чем 500). Хотя ваеры - у нас в ЮС - редко делают, в основном чек и АСН (что на данный момент - у нас достатчно дешево). а вот потом, в связи с проблемами на других сервисах - к нам стали подтягиваться ваеры от других компаний - вот и получилась ситуация с 500 долларами.... но здесь нет ничего страшного.
|
|
|
|
erMoney
С нами с 30.04.04
Сообщения: 3836
Рейтинг: 1826
|
Добавлено: 08/07/05 в 04:12 |
Цитата: | 3. неликвидно. уж куда ликвидней CCS - это не электронные фантики это реальные деньги на реальных банковских счетах. и ЧТО тут не ликвидно ? |
нда но доступа к ним у нас нету . есть только через СС
|
|
|
|
nobody knows
С нами с 07.07.04
Сообщения: 1360
Рейтинг: 784
|
Добавлено: 08/07/05 в 11:32 |
SB писал: | ну вот - надо и ответить....
1. использовать WIRE для сумм порядка 500-600 USD - это всегда будет дорого. потому что в US-банковской системе - WIRE - это для сумм совсем другого порядка. И если мы берем 25 USD за входящий ваер - это значит - что нам этот ваер также стоит денег. Нам - он обойдется около 20 USD. И что получается ? мы должны оплачивать то, что должен платить конечный клиент за обслуживание ? так это получается благотвортельность - а не бизнес... трудно увидеть в этом смысл. А что - у других финансовых посредников - бесплатные входящие ваеры ? И на еПасс - вы можете послать ваер ?
2. Расчеты приведенные здесь - в корне не верны. Предположим, вы заработали 1500 USD за месяц (а это и есть среднестатистическая сумма). я не знаю сколько с Вас возьмет спонсор - но вот Ваши затраты у нас:
2.1. зачисление WIRE (2%) = 30 USD
2.2. сброс на карту - (0 - ZERO) = 0 USD
2.3. вывод в банкомате (рассмотрим 300 долл. лимит на транзакцию - 5 тразакций) = 10 USD
итого потери: 40 USD. = 2.67%
ИТАК - я что-то не вижу здесь 9% или кто-то просто нагоняет панику ?
3. делать расчет на сумме 500 долл. - неверный прмер. у нас уже немалоо клиентов - и очень малая часть работает с суммами в 500 долл. в месяц. Включать в расчет стоимость доставки карты (DHL) - тоже не верно. Дорого - тогда заказывайте по простой почте. а если вы будете рассматривать цены на примере 200 долларов - то получится вообсче 20%...... надо же подходить к вопросу объективно...
Я считаю, что потери даже 3% от входящих денег - нормально для стабильного и легального сервиса.
4. Поверьте, придет время - и партнерки будут к нам выплачивать напрямую... и вы не будете попадать в вилку 2% MIN 25 на маленьких суммах... С тем же DaCash - осталось только подписать договор... это просто вопрос времени. |
В корне неверная трактовка затрат.
Насчёт доставки - я не нашёл на сайте других способов, но поскольку стоимость владения подразумевает в себя ВСЕ затраты, то не посчитать доставку, это всё равно, что hidden fees.
К той сумме которая была озвучена минимум нужно добавить $25 за ваер от спонсора (меня волнуют мои деньги, а не оперирование и подмена понятий) плюс $10 долларов/мес за содержание (то бишь годовая плата $20 и доставка $100, альтернативы которой таки нету на сайте, делённые на 12 месяцев)
Итого получается уже 40+25+10=$75 вычисляем процент с тех же $1500 (хотя это неверно, тк у меня десяток спонсоров, я стараюсь не держать яйца в одной корзине) и получаем... 5%
Для меньших сумм(которые более реальны для мастеров) я уже озвучил процент...
Возможно ваши клиенты не работают с суммами меньше $500, потому что у вас нет той категории вебмастеров (они считают CC дорогим сервисом)....
Так где же 3%-то ? Никто бы здесь не заводил топиков в принципе, если бы стоимость владения в месяц при среднем заработке на среднем спонсоре была около 3%...
btw, а зачем тогда такие тарифы на сайте, если половина из них как бы не учитывается ?
PS. то что русские спонсоры начинают платить на прямую, меня лично мало волнует, тк я не работаю с ними.
PPS. а что мы будем иметь в epassporte при $1500/мес ? $15,5 или меньше 1,05% за вывод...
PPPS. я не пытают нагонять панику, я пытаюсь найти приемлемое решения для моих ccbill'ных выплат, поэтому и включился в дискуссию.
|
|
Nihil probat, qui nimium probat
|
0
|
|
|
С нами с 15.04.04
Сообщения: 316
Рейтинг: 298
|
Добавлено: 08/07/05 в 14:13 |
Цитата: | Насчёт доставки - я не нашёл на сайте других способов, но поскольку стоимость владения подразумевает в себя ВСЕ затраты, то не посчитать доставку, это всё равно, что hidden fees.
|
там есть ещё Regular mail за $10
|
|
|
|
nobody knows
С нами с 07.07.04
Сообщения: 1360
Рейтинг: 784
|
Добавлено: 08/07/05 в 14:36 |
|
|
Nihil probat, qui nimium probat
|
0
|
|
|
продаю базы адалт кейвордов
С нами с 09.11.02
Сообщения: 9045
Рейтинг: 3772
|
Добавлено: 08/07/05 в 14:41 |
verdei писал: | нагонять панику, я пытаюсь найти приемлемое решения для моих ccbill'ных выплат |
Получай в capitalcollect чеком от ccbill выплаты...
пересчитай свои выкладки для чека.
|
|
сдам подпись, стучите в личку
|
0
|
|
|
В чем сила, БРАТ?
С нами с 22.03.05
Сообщения: 749
Рейтинг: 246
|
Добавлено: 08/07/05 в 14:55 |
меня интересует, не кода просто не сталкивался, сколько банкомат берет за снятие денег? у КК вед долларовая карточка.
то есть сначала он конвертирует их, а потом выдает. сколько на этой операции теряется?
|
|
|
|
рисую Галеры!
С нами с 11.06.04
Сообщения: 1832
Рейтинг: 587
|
Добавлено: 08/07/05 в 14:56 |
я так понимаю, цены на сайте не актуальны чтоли?
было бы хорошо, иметь на сайте четкие цены, что бы не было разночтений.
|
|
Рисую галерытут, но все самое лучшее в аське.
|
0
|
|
|
erMoney
С нами с 30.04.04
Сообщения: 3836
Рейтинг: 1826
|
Добавлено: 08/07/05 в 15:14 |
насколько мне известно все там актуально
|
|
|
|
Firestarter
С нами с 16.09.04
Сообщения: 3066
Рейтинг: 2960
|
Добавлено: 08/07/05 в 15:57 |
LIAM писал: | там есть ещё Regular mail за $10 |
Эта опция есть в админке, при выборе доставки карты.
Там есть DHL, FedEx и Regular Mail
|
|
|
|