Ротатор трейдеров...

В соседнем топике был поставлен вопрос об эффективности рандомного ротатора тумб. Для себя я увидел серьезную проблему, поднятую при его обсуждении - даже при достаточно большом количестве трейдеров круг серферов, проходящих через сидж, достаточно ограничен. И это понятно: значительная часть визитеров на сидже это букмарки - свои и чужие. И поскольку один юзер за сеанс дроча врядли пройдет больше 3-4 сиджей и букмарки он меняет не так часто - его круг посещений ограничен его привычкой (букмарком). Для того чтобы удовлетворять людей, заходящих на сидж повторно, необходимо менять тумбы. Но отличных тумб владельцу сиджа не набраться. Тут либо надо зарегаться у кучи спонсоров, что по понятным причинам не удобно и хлопотно, либо постить чужие галеры, что означает потерю потенциальных продаж. Выход очевиден, но не прост в реализации. Предположим, что я зарегаюсь у двухсот спонсоров (провереных) и ежедневно по очереди буду трейдить лишь с двумя из них. Таким образом мне в течении 100 дней не нужно будет менять тумбы, поскольку вероятность повторного захода одного и того же юзера на сидж будет не высока. Дак вот вопрос - на каком сидже легче реализовать такую схему?
Как я понял алгоритм авроры и протона, излишек трафика всегда раздается у них тредерам, имеющим наилучшие показатели по трейду. Такие принципы ведут к сужению до определенных пределов круга сиджей, с которыми идет трейд. Можно, конечно, вручную ежедневно устанавливать форсы либо назначать коэффициенты двум очередным сиджам, но это не удобно. Может на какой другой проге такую схему можно реализовать. Или может я вообще изобретаю велосипед и есть готовые решения.

Концепт не правилен.
Ты не можешь трейдить каждый день с 2 мя трейдерами.
Трейд просто умрет... Одного и того же дрона будете гонять туда обратно?

to Black:

Как раз двух то и достаточно. Если я не буду гонять каждому из них юзеров, от них же полученных. У них, соответвенно, должно быть два и более трейдера.
Вообще, о двух тредерах я сказал лишь для примера. Пусть их будет пять и тогда лишь через 40 дней (при общем количестве тредеров 200) мне придется менять тумбы.

с таким подходом не найдешь понимания с трейдерами
мало кто будет ждать что бы ты раз в месяц соизволил потрейдить

зачем изобретать велосипед, научись вначале бегать

Не так. Сделай 2-3-5 морд (можно одного дизайна, но с разными наборами тумб), и запоминай юзера (куки или база ИП) не на сутки, а на неделю. Тогда он одну и ту-же тумбу (набор тумб) увидит не чаще, чем раз в неделю.

Что-бы при этом не отпугнуть букмаркщиков - на второй, третей,... мордах вторым блоком должны идти "избранные" тумбы (самые высоко ЦТРистые, со всех морд).

Такая схема доволно легко реализуется на любом скрипте, и позволяет держать приличную проду при небольшом количестве постоянных трейдеров.

to Kara:
Я не говорю, что трафик полученный от тредера будет возвращен ему лишь тогда, когда подойдет его очередь (как ты говоришь, через месяц). Я говорю, что излишки трафика будут направляться тредерам в порядке ротации.
Нормальный тредер, которого предполагается использовать в этой схеме, должен лишь отдать трафик, полученный от меня. И ждать ему ни чего не надо, он лишь не должен ставить меня в бдэклист из-за отсутствия достаточной активности длительное время.

to Sams:
Это известный метод и он понятен. Я хочу обсудить предложенную мной схему.
Кстати, если юзер увидит тумбы, которые ему показывались неделю назад (или даже месяц), думаешь он воскликнет: "Вау! Как давно я не видел эти галеры! Надо их опять покликать."

vitaminxxx писал:

Кстати, если юзер увидит тумбы, которые ему показывались неделю назад (или даже месяц), думаешь он воскликнет: "Вау! Как давно я не видел эти галеры! Надо их опять покликать."

Вполне реально. Если там есть что-то, что его "цепляет", то кликнет. Он-же на это дрочил неделю назад. А если очень зацепит - то и на платник уйдет.

vitaminxxx писал:

Я говорю, что излишки трафика будут направляться тредерам в порядке ротации.

Это давно релизовано в большей части коммерческих скриптов.

Не изобретай велосипед.

Все это теория. На практике букмарков на сидже с гулькин нос (а то что многие ошибочно принимают за букмарки - это обычно просто noref траффик). Плюс могу сказать что многие тумбы годами просто болтаются наверху и даже при обнулении статсов все равно туда вылазят довольно быстро опять. Что как то не соответствует теории о том, что траф на сиджах один и тот же и дрочеры повторно не кликают на тех же тумбах. Что-то тут не так - или таки траф все время разный, или дрочеры таки кликают повторно (что конечно выглядит глупым). Я лично уже перестал строить теории на эту тему - закидываю просто в ротатор 5-10 тысяч галер и поливаю обильно трафом. В зависимости от ниши от 3 дней до 2 недель подлива - и вуаля, прода на сидже становиться достаточной чтобы он жил без подлива.

Кстати, букмаркеров я никогда не мог собрать, при том что ради экспериментов ставил и 70% на контент (это причем не считая первого клика) и ротатор ставил отдельный для нореф трафа (якобы букмаркеров) и просто даже рандомом выводил.

то что нореф трафик идёт, считай это паражняк тебе трэйдеры слили, а не букмаркеров. очень от ниши зависит. в тинах до 30 процентов - это кал-трафик у которых просто не бывает норефа. из них немаленькая часть - тупо боты

когда ВСЕ скрипты начнут трезво принемать хиты по ид, тогда ты поймёшь что реальный noref трафик составляет очень мелкую часть

ищи трэйдеров не перекрёстных если ниша позволяет - это почти единственное спасение

to Phoenix66

Если у тебя нет букмарков и вероятность повторного захода серфера мала, зачем иметь 5-10 тыс. галер? И как ты с них со всех продаешь?

А что касается букмарков порносайтов, я думаю редко серферы ставят их в браузере (слишком стремно). Скорее они запоминают понравившийся сайт, если у него не длинное и "цепкое" имя. Может у тебя на тех сайтах, которые ты продвигал для букмарков, была пробема с именем?

Как мне кажется для того что бы сидж не падал, нужно иметь порядка 10-15 % букмарков -то есть цифру равную или большую коэффициенту traffic loss сиджа. Либо общих потерь трафика при трейде не должно быть.

Phoenix66 писал:

Кстати, букмаркеров я никогда не мог собрать, при том что ради экспериментов ставил и 70% на контент (это причем не считая первого клика) и ротатор ставил отдельный для нореф трафа (якобы букмаркеров) и просто даже рандомом выводил.

хороших букмаркеров собирают годами ;)
а топикстартеру скажу, что это в том или ином виде уже реализовано.

vitaminxxx, с чего ради на сж будут копиться букмаркеры, ты объясни? тем более 15 процентов. это сильно жирно. может ты имеешь ввиду тгп?

ты вообще в инете как, сёрфил, пробовал? на каждом шагу порнухи просто тонна а ты предлагаешь сделать так чтобы 15 процентов (допустим на сж 100к.. то есть 15к - букмаркеры) должны к тебе возвращаться ежедневно. то есть каждый день ходить к тебе за свежим порно все 15к человек. это нереально. было реально лет 5 назад минимум, а сейчас - нет

vitaminxxx писал:

to Phoenix66 Если у тебя нет букмарков и вероятность повторного захода серфера мала, зачем иметь 5-10 тыс. галер? И как ты с них со всех продаешь? А что касается букмарков порносайтов, я думаю редко серферы ставят их в браузере (слишком стремно). Скорее они запоминают понравившийся сайт, если у него не длинное и "цепкое" имя. Может у тебя на тех сайтах, которые ты продвигал для букмарков, была пробема с именем? Как мне кажется для того что бы сидж не падал, нужно иметь порядка 10-15 % букмарков -то есть цифру равную или большую коэффициенту traffic loss сиджа. Либо общих потерь трафика при трейде не должно быть.

Насчет продаж - у меня в общей базе счас 27К FHG с моим рефом по 30 нишам. В некоторых нишах конечно всего пару сотен, в некоторых по 7-9К. Ну и пересекаются многие ниши. Так что галер хватает. Конверт правда на них говно. А вообще мне проще, я в основном свои ресурсы продвигаю - а это можно делать и с грабленных галер, не особо парясь. Главное не зарываться, чего я впрочем и не делал никогда. У меня кстати только своих личных галер с моим собственным контентом 1,5 тысячи.

Насчет доменов - разные есть. Есть и запоминающиеся, на них и делал эксперименты.

А много галер надо - чтобы прода была хорошая. Вон запустил я сайт бубсовый с 5К галер, на нем через 2 дня было 20К уникальных инов, 60К кликов, 30К аутов. Поставил 50% на контент и забыл. Вернулся через 2 недели - смотрю, лажа - 10К всего. Поставил 30% на контент (это все при 1м клике 100%) и опять забыл. Сегодня зашел, думал он сдох уже совсем и охуел - 45К уникальных инов 110К кликов, 70К аутов

Подлив там был ровно 2 дня в самом начале, с тех пор не подливал ничего. В тинах и аматорах правда (а это мои основные ниши) все намного хуже - месяцами тумбы отбираются, подлив надо неделями лить, и такой проды все равно никогда не достичь...

Ниши все же рулят, за ними я и не слежу почти, раз в 2 недели может чищу немного трейдеров. Но продавать мне там нечего. Конверт на FHG как я уже сказал говно, а своего нишевого контента у меня мало - солянка сборная скорее...

Вообще это кстати весьма важный вопрос - при одинаковом сливе через FHG на чужие платники и на свой собственный платник, получаю конверт раза в 3-4 хуже на чужих. Я вот думаю - как вообще люди живут на продаже чужих сайтов????

5к галер? А как ты их менял, рандомно?

Зачем рандомно? Ротатор крутит по популярности...

Phoenix66 писал:

Зачем рандомно? Ротатор крутит по популярности...

Ротатор свой же ?

Да. Ротирует так же как тот что в подписи, только встроен в собственный же сиджевый скрипт, поэтому несколько аккуратнее работает...

to Phoenix:

В 3-4 раза?! От такой цифры напрашивается лишь один вывод - спонс кидает. Либо, что ты очень-очень-очень талантливый владелец платника. Кстати ты его только сам адвертишь?

vitaminxxx писал:

to Phoenix: В 3-4 раза?! От такой цифры напрашивается лишь один вывод - спонс кидает.

Спонс то не один. Их там целая куча. Штук 20 я думаю. Причем те что с собственным билом и на персайнап еще не так херово, а вот те что на ccbill - это полный пиздец. Я удивляюсь как там вообще люди что-то зарабатывают. За прошлый месяц на ccbill-е было в 2 раза меньше денег, чем на КАЖДОМ из 2 персайнапных спонсов, при том что трафа через ccbill сливается больше чем на обоих вместе.

vitaminxxx писал:

Кстати ты его только сам адвертишь?

Да, сам. По опыту - с адвертов больше геммороя чем пользы. Найти хороших адвертов сложно, остальные же только мозги зря ебут и время отнимают. Например, есть тут одна партнерка где я тоже участвую - больше 50 адвертов, продаж в сумме раза в 3 меньше чем я один делаю на своем собственном сайте, при том что я не могу сказать что я так уж много делаю, мне во всяком случае этого мало. Нахуй нахуй...

Собираюсь впрочем сделать ради эксперимента перкликовую хреновину, ибо только своего трафа не напасешься, да и заебывает - не поедешь никуда отдохнуть даже, все время за ебанными сиджами следить надо. С перкликом мозги не ебут. Счас вот только апдейт закончу готовить...

Phoenix66 писал:

да и заебывает - не поедешь никуда отдохнуть даже, все время за ебанными сиджами следить надо. ...

Что мешает пользовать ноутбуком и телефон с блютус и gprs. У Мегафона тариф 0.49 уе за мегабайт трафика днем и 0.11 уе после восьми вечера и в выходные (вообще халява). Соединение правда не самое быстрое, реально где то 4 килобайта в секунду. Но статсы смотреть самое то. И пункты доступа сейчас везде есть. Даже на нашем юге я прошлым летом отдыхал, дак там в 50 метрах от пляжа был такой. Я уж не говорю про забугорные юга.
Так что отдыхать и совмещать работу наверно можно

А по поводу наебки со стороны CCBilla, дак у них вроде была какая то проблема в сентябре прошлого года. Может это что то подобное.
Вроде как крупной биллинговой компании банально воровать себе дороже. Ведь проверить то легко, если воруют, как можно подозревать из твоего рассказа, каждый второй сайнап. Подписался пару раз сам и посмотрел, отчислили тебе деньги или нет. Если нет, такой шум можно поднять. Тем более что кидают не только тебя, но и твоего спонсора, бросая тень на его репутацию. Так что хрен его знает. Но все равно инфа полезная.

vitaminxxx писал:

Что мешает пользовать ноутбуком и телефон с блютус и gprs.

Мешает то что я сейчас живу в Эквадоре, а тут жопорез дает только BellSouth, который в свою очередь отказывается подключать не местных людей, у которых нет местного current account. А местные банки в свою очередь отказываются открывать current account людям, у которых местная банковская история менее полугода - с нуля только saving открывает. Я только в январе его открыл. Да и по любому - он не везде работает даже по стране, а если уж в соседние страны ехать...

vitaminxxx писал:

А по поводу наебки со стороны CCBilla, дак у них вроде была какая то проблема в сентябре прошлого года. Может это что то подобное. Вроде как крупной биллинговой компании банально воровать себе дороже.

Я не говорю что они кидают. Это как раз представляется мне весьма сомнительным. Но тут три момента есть.

Во первых - общая задроченность большинства сайтов висящих на ccbill (хотя в моем случае персайнапные партнерки не менее задрочены).

Во вторых - система отслеживания сайнов по куке ccbill-а (замечал уже что на тех партнерках, где отслеживание они ведут самостоятельно, по рефам, хотя и используют ccbill для биллинга продаж больше чем на тех, кто использует ccbill для отслеживания продаж) - т.е. спонсу то продажи наверное лучше идут, просто адверту хуй. Как владелец платника я хорошо знаю какой процент кук режется - у меня стоит тракинг. Он конечно не 50%, но все же достаточно заметный.

И в третьих - ccbill счас вообще очень плохо проходимый билл, из-за большой блеклист базы и чрезмерного антифрода (который кстати не мешает вбивать картон, если делать это определенным образом, но зачастую мешает вбивать совершенно легальные карты). Эпоха намного лучше биллит например.

Добавлю кстати, что процент дронов, которым сайт понравился, но которые отписываются через месяц, а потом через пару месяцев опять подписываются довольно велик. Ребиллится каждый месяц счас мало кто хочет. По моим прикидкам - больше половины тех, кому сайт понравился, так делает. Так вот, ясный хрен что адвертский реф при этом как правило теряется. И потому я думаю что работать счас на партнершипе - это вообще утопия. Лучше уж персайнап.

В Эквадоре ? Ну дак че тебе ехать отдыхать, лег на балконе под солнышко да загарай Хотя тебе наверно снега хочется, на лыжах с горки.

А партнершип в инете и есть утопия. Человек существо жадное и хитрое. И даже если у отдельного его экземпляра и есть совесть, он сам для себя найдет кучу способов эту совесть обмануть: Куки потерялся, рефер не отобразился, база слетела, а теперь как я чужие денежки от своих отличу, я бы и рад, да никак - они теперь все мои.