культуролог-порновед
С нами с 24.06.04
Сообщения: 1784
Рейтинг: 836
|
Добавлено: 06/05/05 в 12:24 |
Собственно сабж, прежде чем вложится в проект, хотелось бы выслушать мнение опытных контентщиков имеющих свои сайты/партнерки или работающих на заказчиков, не имеющих возможность четко сформулировать задачу (недостаточно глубоко знающих специфику данной темы).
Будет ли востребован следующий сервис?
Ниши – fetish & bdsm.
1. Разработка концептуального решения для сайта (группы сайтов).
2. Написание «сценария», достаточно полное и понятное описание самого действа.
3. Раскадровка.
4. Формирование требований к декорациям, оформлению интерьеров, описание костюмов и аксессуаров и т.д.
5. Составление плана-сметы и графика производства работ.
6. Подготовка технического задания для дизайна сайта.
7. Формализация требований к моделям.
8. Сопровождение процесса производства при использовании специальных приемом и трюков.
На выходе заказчик может иметь готовый продукт в виде подробного проектно-сметного решения, или любую часть такого решения.
По своему опыту знаю что такая работа имеет смысл только при условии разумной оптимизации затрат, т.е. в результате должно быть заметно меньше геморроя и непредвиденных расходов. Фактически производитель, так или иначе, делает ее, вопрос сейчас в том готов ли он отдать сей труд подрядчику.
Стоимость подобных услуг (исключая пункт №1 и частично исключая пункт №8) может составлять около 20% бюджета производства, но ни как не может быть меньше строго фиксированной суммы, равной фактическим затратам плюс минимальная прибыль. Последнее делает практически невозможным предлагать данный сервис заказчикам, не имеющим достаточных объемов.
|
|
|
|
снова в строю
С нами с 26.05.03
Сообщения: 781
Рейтинг: 396
|
Добавлено: 06/05/05 в 14:48 |
1) ШУТКА - щас кто-то скажет, что ты попер его идею...
2) проблема поиска заказчиков может возникнуть из-за отсутствия "портфеля", а портфель в этом деле создать, сам понимаешь - дороговато.
если ответить абстрактно, то любая услуга, увеливающая (или ускоряющая) прибыльность партнерки обязательно будет востребована. Вопрос - как убедить в собственной компетентности потенциального заказчика. также понятно, что выходить с таким предложением должен не один человек, а коллектив специалистов, имеющих замеченный длительный успешный опыт работы в адалте.
на практике чейчас это реализовано поэтапным локальным сотрудничеством партнерок с каждым специалистом по отдельности (контентщик, дизайнер, переводчик, юрист и т.д.).
|
|
|
|
культуролог-порновед
С нами с 24.06.04
Сообщения: 1784
Рейтинг: 836
|
Добавлено: 06/05/05 в 16:45 |
Geck Finn писал: | проблема поиска заказчиков может возникнуть из-за отсутствия "портфеля", а портфель в этом деле создать, сам понимаешь - дороговато. |
Не понял насчет "портфеля". Может, я не достаточно хорошо мысль изложил?
Если заказчик (инвестор) заинтересован получать прибыль и знает где он ее может получать, например он знает что в настоящий момент есть спрос на "age play", но что такое "age play" он знает только по сайтам конкурентов и придумать что-то еще он просто не в состоянии и уж тем более ему трудно объяснить производителю что требуется сделать, то будет ли он прибегать к помощи консультантов вот в чем вопрос.
Если говорить на аналогиях, то наиболее понятной будет аналогия со строительным бизом в котором есть дивелоперы, архитекторы, строители, эксплуатационники и каждый занимается своим делом выполняя ту часть работы которую может делать наиболее профессионально. Велика вероятность того, что на заказ дивелопера построить виллу, строители построят добротную избу, не потому что строить не умеют, а потому что виллу видели только на картинках, а чертежей виллы им ни кто не дал.
Geck Finn писал: | Вопрос - как убедить в собственной компетентности потенциального заказчика. также понятно, что выходить с таким предложением должен не один человек, а коллектив специалистов, имеющих замеченный длительный успешный опыт работы в адалте. |
Компетентность только по результату оценить можно, не попробовав можно только по косвенным признакам оценивать. А насчет группы специалистов, это называется бюро, но каждое бюро имеет кого-то кто его создал. Бесплатно ни кто работать не будет, а объединять из идейных соображений бесполезно, даже тут каждый пятый топик заканчивается руганью или выяснением кто кого круче.
Geck Finn писал: | на практике чейчас это реализовано поэтапным локальным сотрудничеством партнерок с каждым специалистом по отдельности (контентщик, дизайнер, переводчик, юрист и т.д.). |
В этом списке нет названия для исполнителя тех функций, о которых я говорю, скорее всего, сейчас каждый из перечисленных специалистов частично их выполняет, вот я и интересуюсь, они это делают, потому что им это надо или потому что нет такого сервиса?
|
|
|
|
снова в строю
С нами с 26.05.03
Сообщения: 781
Рейтинг: 396
|
Добавлено: 06/05/05 в 17:22 |
"портфель" так у дизайнеров называется список выполненных работ с примерами.
вообще, думаю, тебе надо эту тему запостить в разделе "маркетинг".
однако, мне видится, твои примеры про избу и эджплэй, это не образцы консалтинга. Это больше из разряда "архитектор", или более общее название есть "техническое моделирование". тогда как основой консалтинга является анализ рынка, а продуктом является аналитический отчет о бизнес динамике в той или иной нише. а вот техническое моделирование может быть дополнительным заданием по созданию проекта, в случае если результаты анализа помогут заказчику определиться с выбором вложения средств.
|
|
|
|
культуролог-порновед
С нами с 24.06.04
Сообщения: 1784
Рейтинг: 836
|
Добавлено: 06/05/05 в 18:55 |
Geck Finn писал: | "портфель" так у дизайнеров называется список выполненных работ с примерами.
вообще, думаю, тебе надо эту тему запостить в разделе "маркетинг". |
За этим дело не встанет, это уже в работе.
Если я ошибся разделом, не буду возражать, если тему перенесут туда, где она будет к месту.
Geck Finn писал: | однако, мне видится, твои примеры про избу и эджплэй, это не образцы консалтинга. Это больше из разряда "архитектор", или более общее название есть "техническое моделирование". тогда как основой консалтинга является анализ рынка, а продуктом является аналитический отчет о бизнес динамике в той или иной нише. |
Если так то это скорее креатив с последующей технической детализацией, т.е. то, что должно стоять между инвестором и исполнителем или объединят их в одном лице. Как это правильно назвать, чтоб понятно было о чем речь идет?
|
|
|
|
снова в строю
С нами с 26.05.03
Сообщения: 781
Рейтинг: 396
|
Добавлено: 07/05/05 в 16:56 |
дословное звучание из бизнес-словаря:
"от англ. consulting
деятельность по консультированию производителей, продавцов, покупателей по широкому кругу вопросов экономики, финансов, внешнеэкономических связей; создания и регистрации фирм, исследования и прогнозирования рынка товаров и услуг, подбора персонала."
если потянешь, желаю удачи!
|
|
|
|
пенсионер
С нами с 07.11.02
Сообщения: 2612
Рейтинг: 1166
|
Добавлено: 07/05/05 в 17:45 |
Хех, тестировал я подобную систему в онлайне (правда не в контенте, а по дизайну\маркетингу (+ изучал спрос на юридические и сео услуги)) и забил на нее очень быстро по простой причине.
Конфликте между тем сколько стоят подобные вещи, и тем сколько за это готовы платить потребители.
Для ньюбов главное чтоб все было достаточно дешево, и так как они не осознают практического смысла в этих услугах, они либо оценивают их в 0, или считают это лишним.
Более крутые товарищи считают что либо они сами в этом достаточно профессионально соображают, либо имеют у себя в штате\по найму достаточно квалифицированных товарищей и не видят смысла в консалтинге.
Так что если все таки решишся начать - то тебе довольно много сил придеться потратить в первую очередь на рекламу подобного типа услуг как токовых. И лишь после того как ты сумеешь убедить аудиторию в необходимости подобного рода услуг - можно будет заняться непосредственно самой деятельностью.
|
|
|
|
grammar nazi
С нами с 23.01.03
Сообщения: 6974
Рейтинг: 2037
|
Добавлено: 07/05/05 в 17:48 |
bog писал: | Хех, тестировал я подобную систему в онлайне (правда не в контенте, а по дизайну\маркетингу (+ изучал спрос на юридические и сео услуги)) и забил на нее очень быстро по простой причине.
Конфликте между тем сколько стоят подобные вещи, и тем сколько за это готовы платить потребители.
Для ньюбов главное чтоб все было достаточно дешево, и так как они не осознают практического смысла в этих услугах, они либо оценивают их в 0, или считают это лишним.
Более крутые товарищи считают что либо они сами в этом достаточно профессионально соображают, либо имеют у себя в штате\по найму достаточно квалифицированных товарищей и не видят смысла в консалтинге.
Так что если все таки решишся начать - то тебе довольно много сил придеться потратить в первую очередь на рекламу подобного типа услуг как токовых. И лишь после того как ты сумеешь убедить аудиторию в необходимости подобного рода услуг - можно будет заняться непосредственно самой деятельностью. |
Ну, а в оффлайне как ?
То же самое, практически. Новая маленькая фирма врядли сможет позволить себе оплатить консалтинговые услуги какого-нибудь Merill Lynch.
А у крупных корпораций, с другой стороны, тоже хватит денег, что бы нанять себе профессионалов.
Но как-то же работает система ?
|
|
Меня как из ушата окатили. Так гадко стало. И обидно.
Пустышка.
|
0
|
|
|
пенсионер
С нами с 07.11.02
Сообщения: 2612
Рейтинг: 1166
|
Добавлено: 07/05/05 в 18:12 |
Adulter писал: | Ну, а в оффлайне как ?
То же самое, практически. Новая маленькая фирма врядли сможет позволить себе оплатить консалтинговые услуги какого-нибудь Merill Lynch.
А у крупных корпораций, с другой стороны, тоже хватит денег, что бы нанять себе профессионалов.
Но как-то же работает система ? |
угу, за маленьким исключением, та прослойка на которую ориентируются консалтинговые фирмы, четко знает что консалтинговые фирмы есть и знают что есть смысл с ними работать.
Кроме того они примерно представляют зачем они туда обратяться и что получат в итоге. Т.е. спрос на подобные услуги в офлайне есть и он вроде даже растет.
А в онлайне, за исключением некоторых категорий услуг, спроса нет.
|
|
|
|
grammar nazi
С нами с 23.01.03
Сообщения: 6974
Рейтинг: 2037
|
Добавлено: 07/05/05 в 18:31 |
bog писал: | угу, за маленьким исключением, та прослойка на которую ориентируются консалтинговые фирмы, четко знает что консалтинговые фирмы есть и знают что есть смысл с ними работать.
Кроме того они примерно представляют зачем они туда обратяться и что получат в итоге. Т.е. спрос на подобные услуги в офлайне есть и он вроде даже растет.
А в онлайне, за исключением некоторых категорий услуг, спроса нет. |
Ну ок. А тут, по сути, надо дать понять, что ты есть. И объяснить, что получат люди, если обратятся к тебе.
И, вероятно, кому-то это подойдёт.
|
|
Меня как из ушата окатили. Так гадко стало. И обидно.
Пустышка.
|
1
|
|
|
Russian cheater!!!
С нами с 15.07.02
Сообщения: 7666
Рейтинг: 2849
|
Добавлено: 07/05/05 в 19:14 |
Adulter писал: | Ну ок. А тут, по сути, надо дать понять, что ты есть. И объяснить, что получат люди, если обратятся к тебе.
И, вероятно, кому-то это подойдёт. |
Именно так, полностью согласен, остается только один вопрос. В состоянии ли кто-либо из здесь присутствующих сделать подобный анализ на достаточном для крупных компаний уровне?
Как я понимаю, если брать пример партнерок и крупных контент-магазинов, то на данный момент эти функции выполняют сами менеджеры проектов. Стоит вопрос, что сможет дать сторонняя компания, которая не обладает достаточной инсайдерской информацией.
Чтобы ответить на простой вопрос, а сможем ли мы, достаточно спросить себя, кто из здесь присутствующих смог бы заранее предупредить скажем, партнерку, обратившуюся к такой конторе, о падении Ибилла? И т.д. Онлайн биз в этом плане как раз намного сложнее оффлайна, тут слишком быстро все меняется, в разы быстрее, чем в оффлайне. То есть тут не будут работать зачастую стандартные схемы. ИМХО.
P.S. Кстати крупные компании занимаются такими вещами не только для оффлайн, но и для онлайн проектов. Но эти услуги в онлайне у них в зачаточном состоянии именно из-за небольшого спроса на данный момент.
|
|
|
|
grammar nazi
С нами с 23.01.03
Сообщения: 6974
Рейтинг: 2037
|
Добавлено: 07/05/05 в 19:21 |
Sigurd писал: | Именно так, полностью согласен, остается только один вопрос. В состоянии ли кто-либо из здесь присутствующих сделать подобный анализ на достаточном для крупных компаний уровне?
Как я понимаю, если брать пример партнерок и крупных контент-магазинов, то на данный момент эти функции выполняют сами менеджеры проектов. Стоит вопрос, что сможет дать сторонняя компания, которая не обладает достаточной инсайдерской информацией.
Чтобы ответить на простой вопрос, а сможем ли мы, достаточно спросить себя, кто из здесь присутствующих смог бы заранее предупредить скажем, партнерку, обратившуюся к такой конторе, о падении Ибилла? И т.д. Онлайн биз в этом плане как раз намного сложнее оффлайна, тут слишком быстро все меняется, в разы быстрее, чем в оффлайне. То есть тут не будут работать зачастую стандартные схемы. ИМХО.
P.S. Кстати крупные компании занимаются такими вещами не только для оффлайн, но и для онлайн проектов. Но эти услуги в онлайне у них в зачаточном состоянии именно из-за небольшого спроса на данный момент. |
Ну вот за счёт скорости бешенной и нестабильности - согласен.
А остальное. Инсайдером можно сделать человека(консультанта), если уверен в нём. Держать своего менеджера на зарплате vs. получать за те же деньги 5тичасовую консультацию в месяц от профессионала, который уже хз сколько лет этим занимается - некоторые всё-таки выберут второе.
|
|
Меня как из ушата окатили. Так гадко стало. И обидно.
Пустышка.
|
0
|
|
|
пенсионер
С нами с 07.11.02
Сообщения: 2612
Рейтинг: 1166
|
Добавлено: 07/05/05 в 21:51 |
Sigurd писал: | Стоит вопрос, что сможет дать сторонняя компания, которая не обладает достаточной инсайдерской информацией.
|
Есть вещи для которых не требуется инсайдерская информация по конкретной компании. Достаточно лишь очень хорошее знание специфики рынка. К примеру большинство крупных компаний стараясь охватить как можно большее кол-во ниш делают неправильный дизайн\промо без учета специфических особенностей потребителей.
Sigurd писал: |
кто из здесь присутствующих смог бы заранее предупредить скажем, партнерку, обратившуюся к такой конторе, о падении Ибилла? И т.д. Онлайн биз в этом плане как раз намного сложнее оффлайна, тут слишком быстро все меняется, в разы быстрее, чем в оффлайне. |
Чет все темы смешались, и финансы, и контент и прочее.., обычно все таки занимаются консалтингом только в определенном направлении, или привлекают достаточное число специалистов чтобы охватить все возможные интересы.
Если человек достаточно хорош чтоб заниматься консалтингом по какой либо теме, то он должен быть способным заранее просчитать все возможные ходы и варианты. И с какой бы скоростью не менялась ситуация в данный конкретный промежуток времени, если ты профи - то ты должен был просчитать возможные события заранее.., а иначе человеку самому надо прибегать к услугам консалтинговых контор. ;)
|
|
|
|
пенсионер
С нами с 07.11.02
Сообщения: 2612
Рейтинг: 1166
|
Добавлено: 07/05/05 в 21:54 |
Adulter писал: | Ну ок. А тут, по сути, надо дать понять, что ты есть. И объяснить, что получат люди, если обратятся к тебе.
И, вероятно, кому-то это подойдёт. |
об этом я и говорил )
|
|
|
|
снова в строю
С нами с 26.05.03
Сообщения: 781
Рейтинг: 396
|
Добавлено: 07/05/05 в 22:18 |
ОК! приятно, что серьезные люди подтянулись. Респект!
я не вижу перспектив такого рода услуг в адалте еще и потому, что тот, кто работает в отрасли долго и вдумчиво, сам (без консультантов) достаточно верно и оперативно реагирует на изменения (за исключением наличия "своих людей в биллингах", это про то как мало кто знал что слова в доменах заставят поменять (понимаете о чем я, думаю), в доменах, на раскрутку которых выложены уже 0000килобаксы). а так получается - у новичков (если это не губернатор Чукотки) нет денег такой анализ проплачивать (да и ума тоже нет иногда), а зубры и сами фишку пасут.
|
|
|
|
пенсионер
С нами с 07.11.02
Сообщения: 2612
Рейтинг: 1166
|
Добавлено: 07/05/05 в 22:47 |
Geck Finn писал: | ОК! приятно, что серьезные люди подтянулись. Респект!
я не вижу перспектив такого рода услуг в адалте еще и потому, что тот, кто работает в отрасли долго и вдумчиво, сам (без консультантов) достаточно верно и оперативно реагирует на изменения (за исключением наличия "своих людей в биллингах", это про то как мало кто знал что слова в доменах заставят поменять (понимаете о чем я, думаю), в доменах, на раскрутку которых выложены уже 0000килобаксы). а так получается - у новичков (если это не губернатор Чукотки) нет денег такой анализ проплачивать (да и ума тоже нет иногда), а зубры и сами фишку пасут. |
Я то как раз возможные перспективы вижу, но если говорить конкретно об адалте - то годика через 2..., когда этот бизнес станет до такой степени жесткий и регулируемый, что войти в него без наличия приличных финансов и юридической поддержки будет невозможно.
А до тех пор пока при нулевых вложениях можно будет получать весомую прибыль; или благодаря низкой конкуренции и высокой лояльности клиентов получать хорошые результаты даже на неправильно созданных проектах... - расчитывать на большой спрос в подобных услугах не придеться.
|
|
|
|
снова в строю
С нами с 26.05.03
Сообщения: 781
Рейтинг: 396
|
Добавлено: 07/05/05 в 22:56 |
ага! но для этого должно произойти такое событие как легализация порно в России. вот тогда все те. кто наелся скупкой недвижимости, захотят разместить надежно капиталы в адалте (в том числе). и без сомнений, начнут искать пути быстрой адаптации в адалте. именно быстрой.
|
|
|
|
пенсионер
С нами с 07.11.02
Сообщения: 2612
Рейтинг: 1166
|
Добавлено: 07/05/05 в 23:44 |
Geck Finn писал: | вот тогда все те. кто наелся скупкой недвижимости, захотят разместить надежно капиталы в адалте (в том числе). и без сомнений, начнут искать пути быстрой адаптации в адалте. именно быстрой. |
у меня обратная ситуация ))
я сейчас как раз ищу легальный офлайновый бизнес в который можно разместить деньги. Причем именно легальный и именно бизнес, а не вклады в недвижимость\фонды\банки и т.д.
|
|
|
|
Пенсионер
С нами с 14.02.03
Сообщения: 1207
Рейтинг: 161
|
Добавлено: 08/05/05 в 01:49 |
Как приятно видеть беседу по существу вопроса!
|
|
|
|
Пенсионер
С нами с 14.02.03
Сообщения: 1207
Рейтинг: 161
|
Добавлено: 08/05/05 в 01:57 |
bog писал: | у меня обратная ситуация ))
я сейчас как раз ищу легальный офлайновый бизнес в который можно разместить деньги. Причем именно легальный и именно бизнес, а не вклады в недвижимость\фонды\банки и т.д. |
\\
Мне пока приходилось сталкиваться с ситуацией когда человек имеющий отношение к адалту (адвер, хостер итд) пытался вбить средства (в тот самый адалт) дабы нажить. Я сам пришел в данный биз, по причине того, что денег заложеных в ТЭО (не адалт вовсе)мнедостаточно для грамотного вывода проекта на рынок. Но даже покидая эту "поляну", отказываться о технологий не пока собираюсь. %)
|
|
|
|
снова в строю
С нами с 26.05.03
Сообщения: 781
Рейтинг: 396
|
Добавлено: 08/05/05 в 07:07 |
bog писал: | у меня обратная ситуация ))
я сейчас как раз ищу легальный офлайновый бизнес в который можно разместить деньги. Причем именно легальный и именно бизнес, а не вклады в недвижимость\фонды\банки и т.д. |
тебя интересует приобретение акций или создание "своего дела"?
|
|
|
|
С нами с 14.02.00
Сообщения: 463
Рейтинг: 74
|
Добавлено: 08/05/05 в 09:11 |
Можно я свои 3 копеечки скажу
Я давно небыл на форуме и по прошествии всего времени могу сказать что очень часто кем то предлагается ботерброд который в 200 раз лучше чем у макдональда...
но никто не изобретает способ продажи бутербродов который будет в 200 раз лучше чем у макдональда
Я считаю что нужно придумывать способы сбыта а не новые способы производства товара. Товара больше чем продавцов.
Придумывайте продажу а не товар.
С планированием, расчетами и прочими делами.... и будет все мазя.
|
|
|
|
снова в строю
С нами с 26.05.03
Сообщения: 781
Рейтинг: 396
|
Добавлено: 08/05/05 в 09:19 |
Maxus писал: | Придумывайте продажу а не товар.
С планированием, расчетами и прочими делами.... и будет все мазя. |
согласен
|
|
|
|
пенсионер
С нами с 07.11.02
Сообщения: 2612
Рейтинг: 1166
|
Добавлено: 08/05/05 в 10:49 |
Geck Finn писал: | тебя интересует приобретение акций или создание "своего дела"? |
именно "свое дело".
|
|
|
|
пенсионер
С нами с 07.11.02
Сообщения: 2612
Рейтинг: 1166
|
Добавлено: 08/05/05 в 10:54 |
Maxus писал: | никто не изобретает способ продажи бутербродов который будет в 200 раз лучше чем у макдональда. |
Изобретают.., только молчат об этом, ибо подобные вещи позволяют грести деньги "лопатой" и конкуренты тут не нужны.
|
|
|
|