С нами с 12.08.04
Сообщения: 90
Рейтинг: 19
|
Добавлено: 02/05/05 в 21:37 |
Всем здравствуйте.
Имеем следующую ситуацию:
Я владелец Интернет-студии.
Мы снимаем контент для продвижения своих моделей на LiveCam сайтах.
Контент как фото так и видео. Все хорошо до того момента, пока модель от нас не уходит куда-нибудь в другое место. Ушедшая модель в наглую ворует весь наш контент и приспокойно работает на нем в новом месте говоря нам «большое спасибо за качественный контент и хорошую раскрутку». Естественно она «клала с прибором» на то, что нам этот контент влетел в копеечку и на него потрачено много времени и сил. Я в принципе никого насильно не заставляю у меня работать. Каждый может работать там, где он хочет и если какая-то модель уходит, то ради бога! Пусть идет на все четыре….
Но ушедшие модели не хотят все по честному начинать с нуля на новом месте. Зачем же так напрягаться, когда уже есть все готовенькое. Вот и наровят перед уходом своровать как можно побольше да получше и потом сидеть себе на всем готовом. Когда это происходит не первый раз, это уже начинает раздражать и с этим надо что-то делать!
К сожалению, все владельцы LiveCam сайтов отказываются вникать в этот вопрос т.к. у них у всех в правилах написано, что все права на использование фото и видео которые к ним выкладываются, вообще принадлежат им, и никакие претензии они не рассматривают.
Конечно я знаю что такое Model Release и что фото и видео можно защитить своим логотипом (к стати видео защитить наверное сложнее). Вся проблема в том, что LiveCam сайты скорее всего не будут принимать защищенный контент (хотя честно признаться я не пробовал) т.к. они хотят чтобы после закачки этот контент сразу автоматом стал уже их контентом и пошли все на….
Есть ли какие-то скрытые способы защиты контента?
Помогите разрулить ситуацию. Надоело наглое, безнаказанное воровство!
|
|
|
|
Люблю подрочить на статы !
С нами с 01.12.02
Сообщения: 818
Рейтинг: 317
|
Добавлено: 02/05/05 в 21:54 |
я так понял - все это происходит в России и авторские права на контент официально, конечно, не оформляются?
я в этом не специалист - удалить контент с кам-сайта после ухода модели можно? или удерживайте с модели стоимость контента и сразу передавайте в ее собственность.
|
|
|
|
С нами с 04.11.03
Сообщения: 387
Рейтинг: 119
|
Добавлено: 02/05/05 в 21:56 |
Дружище ! не могу понять: как можно своровать контент , тем более присвоить на него права? у меня вообще контент в тумбочке лежит в отдалённом месте... + у тумбочки ещё замочек имеется, и не замеченым приблизиться к тумбочке не получится , тем более что-то из неё изьять... а если ты эсклюзив продаёшь вообще не понятно , как его может кто-то присвоить кроме право обладателя ..разьясни плиз, возможно я что-то не понимаю????
|
|
|
|
С нами с 31.12.04
Сообщения: 45
Рейтинг: 27
|
Добавлено: 02/05/05 в 22:33 |
Shef писал: | К сожалению, все владельцы LiveCam сайтов отказываются вникать в этот вопрос т.к. у них у всех в правилах написано, что все права на использование фото и видео которые к ним выкладываются, вообще принадлежат им, и никакие претензии они не рассматривают. |
Эта надпись - ерунда. Авторское право принадлежит автору.
Никакая модель не имеет права передавать права, которые принадлежат не ей. И "отнять" права писульками - тоже юмор.
|
|
|
|
АНГЕЛ
С нами с 01.11.01
Сообщения: 33061
Рейтинг: 10694
|
Добавлено: 02/05/05 в 22:43 |
Я то же не понимаю, как модель может своровать контент ? Вы что - копию модели даёте ? Если да, то сами дураки.
|
|
|
|
С нами с 29.07.03
Сообщения: 86
Рейтинг: 22
|
Добавлено: 02/05/05 в 23:06 |
она видимо может забрать их с сайта-предыдущего места работы. владельцу просто хлопать ушами не надо когда модели уходять, но на самом деле лучше всего просто не вкладываться деньгами в такой контент, либо брать с этих моделей денег на раскрутку
|
|
|
|
С нами с 12.08.04
Сообщения: 90
Рейтинг: 19
|
Добавлено: 02/05/05 в 23:37 |
Контент может вороваться многими способами. Я предлагаю не углубляться в способы воровства контента т.к. вопрос был не о рассказе способов воровства контента, а о способах его защиты! Чаще всего воруется так: Отснятый нами контент мы выкладываем на какой-либо LiveCam сайт. Он никак не защищен и как только он попадает на LiveCam сайт он становится сразу собственностью этого сайта согласно их правилам. (Не плохо ребята устроились да?). После того, как мы выкладываем наш контент на LiveCam сайт он становится доступным не только нам, но и той модели, которая на нем работает. Она может его редактировать, копировать и т.д. Когда модель уходит она просто копирует себе этот контент с LiveCam сайта т.к. у нее есть к нему доступ в процессе работы. Закрыть этот доступ быстро и оперативно мы не можем, да это и не нужно. Т.к. никто тебе не скажет: я хочу уходить. Закрывайте мне доступ к контенту. Они с начала все своруют, а потом сделают ручкой....
Давайте лучше вернемся к вопросу о защите!
Что можно сделать в такой ситуации?
|
|
|
|
С нами с 29.07.03
Сообщения: 86
Рейтинг: 22
|
Добавлено: 02/05/05 в 23:46 |
бери деньги с модели за контент когда снимаешь её для промоушена, подругому никак.
|
|
|
|
С нами с 15.10.02
Сообщения: 3631
Рейтинг: 992
|
Добавлено: 02/05/05 в 23:53 |
Если договориться с другими студиями не удается, то вычитай расходы на съемку сэмплов из зарплаты модели. Пусть остается этот контент ее собственностью имхо больше никак..
|
|
|
|
АНГЕЛ
С нами с 01.11.01
Сообщения: 33061
Рейтинг: 10694
|
Добавлено: 03/05/05 в 00:10 |
Письмо биллингу, который процессит сайт с лайв камами где выложен ваш контент. С доказательствами, что он принадлежит вам. И всё.
|
|
|
|
С нами с 12.08.04
Сообщения: 90
Рейтинг: 19
|
Добавлено: 03/05/05 в 01:19 |
Вариант с тем, чтобы брать деньги с модели за отснятый контент отпадает сразу по целому ряду причин:
1. Модель приходит чаще всего нищая в буквальном смысле слова и те деньги которые она зарабатывает в первое время довольно скромные. Если с нее еще вычитать за отснятый контент, так она вообще будет отдавать чуть ли не половину своей зар. платы что ей крайне не интересно.
2. Большинство моделей вообще откажутся платить за отснятый контент т.к. как они обычно говорят: "мы сами все прекрасно знаем и можем делать сами офигенные фото и видео. И нам этот контент и промоушен нафиг не нужен, по крайней мере за деньги". Доходит до них, что это все нужно гораздо позже. Как раз тогда, когда собираются уйти! (До многих к стати вообще не доходит...)
3. Я на фото-видео студию потратил где-то 20000$ (только две HD камеры стоят около 7000$). И что мне брать какие-то копейки с нищих моделей?
4. Мне наоборот нужно НЕ ОТДАВАТЬ моделям этот контент, даже за деньги (достойные деньги они мне все равно за него не заплатят, а отдавать за копейки... см. выше)
|
|
|
|
С нами с 29.07.03
Сообщения: 86
Рейтинг: 22
|
Добавлено: 03/05/05 в 01:28 |
а чего только две хд камеры?
поставил бы 5, всё равно толку с них как с козла молока видеочаты стандартно 320х240 разрешения. или ты ролики для ифренда снимаешь с двухрук в стередо хд?
не хочешь брать денег с моделей - не жалуйся что воруют, потому как ты контент не продаешь а выкладываешь общедоступно по своему желанию, ага для промоушена. никак обезопасить ты себя не сможешь, в том "типа" контенте что ты делаешь для промо -главную роль играет модель, есть там логотип или нет вьюверы смотрят фоткки и идут к ней на шоу а не к тебе за контентом или на твой платный сайт.
п.с.
вычитай с зп модели за промоушен когда они начинают зарабатывать(оговорив до этого момента что ты её будешь раскручивать заплатно) и будь счастлив.
|
|
|
|
С нами с 12.08.04
Сообщения: 90
Рейтинг: 19
|
Добавлено: 03/05/05 в 01:48 |
Sebastano Perero:
Добавлено: 03/05/05 в 01:10
--------------------------------------------------------------------------------
Письмо биллингу, который процессит сайт с лайв камами где выложен ваш контент. С доказательствами, что он принадлежит вам. И всё.
Вот это уже ближе к теме. Спасибо Вам!
Но тут есть много нюансов:
Письмо непосредственно биллингу скорее всего не получится. Т.к. большинство LiveCam сайтов биллят себя сами (может быть компания биллинг конечно имеет другое название, но за ней чаще всего стоят те же владельцы, что и на самом сайте) Так например обстоит дело с Ifriends на сколько мне известно. Причем все они стараются скрыть свои биллинги.
У меня по этому поводу такие мысли есть:
1. Делаем Model Release на оффшорную компанию.
2. Нужно сделать какую-то скрытую защиту контента (какие-нибудь там коды или прозрачные символы и т.д.). Если кто-нибудь имел подобного рода опыт по скрытой защите буду очень признателен за любую информацию...
3. После обнаружения ворованного контента пишем письмо (или как это еще называют "арбуз" непосредственно сначала на сам LiveCam сайт. Есть ли какие-то определенные формы этих "арбузов"? Или пишут все кто во что горазд?
4. Если сайт должным образом не отреагировал пишем его провайдеру или хостеру.
5. Если провайдер или хостер должным образом не отреагировали куда писать дальше?
|
|
|
|
снова в строю
С нами с 26.05.03
Сообщения: 781
Рейтинг: 396
|
Добавлено: 03/05/05 в 02:44 |
Shef писал: | У меня по этому поводу такие мысли есть:
1. Делаем Model Release на оффшорную компанию.
2. Нужно сделать какую-то скрытую защиту контента (какие-нибудь там коды или прозрачные символы и т.д.). Если кто-нибудь имел подобного рода опыт по скрытой защите буду очень признателен за любую информацию...
3. После обнаружения ворованного контента пишем письмо (или как это еще называют "арбуз" непосредственно сначала на сам LiveCam сайт. Есть ли какие-то определенные формы этих "арбузов"? Или пишут все кто во что горазд?
4. Если сайт должным образом не отреагировал пишем его провайдеру или хостеру.
5. Если провайдер или хостер должным образом не отреагировали куда писать дальше? |
1. никто из оффшора не придет защищать твои авторские права (даже если за всем этим будешь стоять ты. ты придешь в Российский суд защищать свои права на порно контент???)
2. плати деньги -спецы подтянутся и все тебе запаролят и вотермаркят (соберешься поссать - хуй не вынешь, пока не пройдешь тест на сетчатку глаза (но денег стоит тоже))
3. это в таких вопросах рулит быстрей всего (тока не "арбуз" это называется, а "абуз")
4. ага - хостер зачешется быстрей
5. досить сервер можно (но это и деньги другие и яйца придется запасные купить - ведь никто не знает точно. кто там на другом конце провода)
|
|
|
|
АНГЕЛ
С нами с 01.11.01
Сообщения: 33061
Рейтинг: 10694
|
Добавлено: 03/05/05 в 08:26 |
Shef писал: | Sebastano Perero:
Добавлено: 03/05/05 в 01:10
--------------------------------------------------------------------------------
Письмо биллингу, который процессит сайт с лайв камами где выложен ваш контент. С доказательствами, что он принадлежит вам. И всё.
1. Делаем Model Release на оффшорную компанию.
|
У вас модел релизов что, до сих пор нету ?
И вообще беспредметный разговор. Дай ссылку на контент, который у тебя, как ты считаешь, спиздили. Ай ди модели и модел релиз так же. И тут же на Мастере проведём показательное выступление с полётами по воздуху и стиранием ворованного контента.
|
|
|
|
снова в строю
С нами с 26.05.03
Сообщения: 781
Рейтинг: 396
|
Добавлено: 03/05/05 в 13:15 |
Sebastano Perero писал: | И тут же на Мастере проведём показательное выступление с полётами по воздуху и стиранием ворованного контента. |
Уооо!!! Сам мистер "Неимоверный" снова выходит на тропу войны с преступностью
Shef, хватай удачу за хвост
|
|
|
|
С нами с 12.08.04
Сообщения: 90
Рейтинг: 19
|
Добавлено: 03/05/05 в 19:45 |
Извеняйте за задержку. Сумасшедший день был сегодня….
Благодарю всех за поддержку!
Ну достали уже эти модели со своей простотой, борзотой и наглостью...
Итак, имеем два аспекта: 1 контент который уже украден и который по простоте моей душевной к сожалению я почти никак не защитил. Обращаю Ваше внимание, что украденные фото и видео исчисляются не десятками а СОТНЯМИ!
В открывшейся странице с лева будут ссылочки pics и VideoClips. Щелкнув на них вы увидите фото и видео под пленкой. К сожалению, на халяву только под пленкой, но там и так все будет понятно.
Вот полюбуйтесь:
http://fanclubs.ifriends.net/membrg/ShowClub.cgi?club=SWEET_CANDYXXX
А вот мои оригиналы:
http://212.119.172.252/temp/1/019.jpg
http://212.119.172.252/temp/1/020.jpg
http://212.119.172.252/temp/1/029.jpg
Вот еще прошу:
http://fanclubs.ifriends.net/membrg/ShowClub.cgi?club=COEDBLONDY4YOU
А вот мои оригиналы:
http://212.119.172.252/temp/1/Untitled-14.jpg
http://212.119.172.252/temp/1/Untitled-25.jpg
А вот и ID этой модели:
http://212.119.172.252/temp/1/HPIM0608.jpg
А вот другая парочка, полюбуйтесь:
http://fanclubs.ifriends.net/membrg/ShowClub.cgi?club=DIRTY--HOLES
Мои оригиналы:
http://212.119.172.252/temp/2/053.jpg
http://212.119.172.252/temp/2/041.jpg
http://212.119.172.252/temp/2/037.jpg
Вот еще:
http://fanclubs.ifriends.net/membrg/ShowClub.cgi?club=COME_DOWN
Мои оригиналы:
http://212.119.172.252/temp/2/008.jpg
http://212.119.172.252/temp/2/002.jpg
http://212.119.172.252/temp/2/001.jpg
Вот их ID:
http://212.119.172.252/temp/2/HPIM0129.jpg
http://212.119.172.252/temp/2/HPIM0669.jpg
Если кого-то смутил маленький размер фото, то у меня есть ВСЕ ИСХОДНИКИ ОГРОМНОГО РАЗМЕРА.
Видео я уже не стал выкладывать т.к. мало времени, но там все тоже самое...
Итак, что мы имеем:
1. ID моделей
2. Все исходники
2. Model Releas его к сожалению на эти фото у меня нет (можно конечно сделать задним числом, ну да бог с ним.....)
3. Фото и видео которые НИКАК не защищены. На них стоит только логотип Ifriends (он туда шлепается автоматом когда фото или видео попадает к ним на сайт)
Думаю, что в такой ситуации качать мне какие-то права почти бесполезно. Но я в принципе и не особо надеялся....
Меня на много больше интересует 2 аспект:
Как не повторить той ошибки которая ранее была допущена? Как не наступить на теже грабли? Как защитить свой контент который я выкладываю на Live сайты?
Ко всем с уважением
|
|
|
|
культуролог-порновед
С нами с 24.06.04
Сообщения: 1784
Рейтинг: 836
|
Добавлено: 03/05/05 в 21:12 |
Или я тупой, или контент на этих сайтах ни имеет ничего общего с твоим, кроме моделей.
На будущее защищай видео от скачивания, в прошлых версиях RM была такая функция, ее упешно юзали даже на инсексе. В меню надо флажок поставить в нужном месте, в каком я тебе не скажу, сам ни когда не заморачивался такой проблемой. Народ если что задумает спиздить то спиздит обязательно, другое дело кому это нафиг надо, я вообще не понял как ты без доков видео впариваешь?
|
|
|
|
АНГЕЛ
С нами с 01.11.01
Сообщения: 33061
Рейтинг: 10694
|
Добавлено: 04/05/05 в 00:01 |
Цитата: | 2. Model Releas его к сожалению на эти фото у меня нет (можно конечно сделать задним числом, ну да бог с ним.....)
|
Чувак, дык если у тебя нету модел релиза, то это не твой контент. То, что это ты его фотографировал никого не ебёт. Права на контент принадлежат тому, у кого на этот контент есть договор между моделью и фотографом.
Сделать задним числом, это я так понимаю, подделать ???
Наличие фотки с паспортом не означает, что все пожизненные фотографии модели теперь принадлежат тебе
|
|
|
|
С нами с 21.09.03
Сообщения: 7329
Рейтинг: 2144
|
Добавлено: 04/05/05 в 01:11 |
Sebastano Perero писал: | Чувак, дык если у тебя нету модел релиза, то это не твой контент. То, что это ты его фотографировал никого не ебёт. Права на контент принадлежат тому, у кого на этот контент есть договор между моделью и фотографом.
Сделать задним числом, это я так понимаю, подделать ???
Наличие фотки с паспортом не означает, что все пожизненные фотографии модели теперь принадлежат тебе |
Честно говоря, тут ты не совсем прав. Точнее, совсем не прав. Право автора на произведение возникает в момент создания этого произведения, и никак не зависит от наличия или отсутствия подтверждающих это документов. Другой вопрос, что в этом случае довольно-таки сложно доказывать это право. Но возможно. Случаи, когда право переходит к другим лицам, рассматривать не будем.
|
|
|
|
С нами с 29.07.03
Сообщения: 86
Рейтинг: 22
|
Добавлено: 04/05/05 в 03:45 |
суть в том что автор не внимательно читал условия сайта когда начинал с ним сотрудничать, там сказано что весь контент проходящий через этот сайт - фото, видео автоматом принадлежит сайту. сайт регит модель только тогда когда удостоверяется что ей есть 18лет и что она собственоручно подписала моделрелиз выданый сайтом и контракт.
кто у кого пиздит то? если девушка перешла в другую студию работать, но на этом же сайте и испульзует теже фотки, то разве какие то притензии сайту можны выставить? вот если на других сайтах она фотки использует то это повод написать ифренду письмо об этом, тогда девку стопудов закроют на ифренде, но не за воровство а за рекламу других сайтов с использованием имен,фотографий, видеороликов принадлежащих ифренду.
парень тебе вообще надо было это в вебкамы писать.
|
|
|
|
культуролог-порновед
С нами с 24.06.04
Сообщения: 1784
Рейтинг: 836
|
Добавлено: 04/05/05 в 07:09 |
lega_cobra писал: | Право автора на произведение возникает в момент создания этого произведения, и никак не зависит от наличия или отсутствия подтверждающих это документов. |
Кроме права автора, есть еще право человека на свое изображение, которое, если он не оговорил передачу этого права в соответствующем договоре (расписке, релизе), принадлежит только ему. Читай ГК РФ, если тебя 2257 не устраивает.
|
|
|
|
АНГЕЛ
С нами с 01.11.01
Сообщения: 33061
Рейтинг: 10694
|
Добавлено: 04/05/05 в 09:12 |
lega_cobra писал: | Честно говоря, тут ты не совсем прав. Точнее, совсем не прав. Право автора на произведение возникает в момент создания этого произведения, и никак не зависит от наличия или отсутствия подтверждающих это документов. Другой вопрос, что в этом случае довольно-таки сложно доказывать это право. Но возможно. Случаи, когда право переходит к другим лицам, рассматривать не будем. |
Хуйню вы порете, уважаемый. Попробуйте в фотобанк поместить фотографию человека без его модел релиза. Вас тут же пошлют нахуй.
|
|
|
|
снова в строю
С нами с 26.05.03
Сообщения: 781
Рейтинг: 396
|
Добавлено: 04/05/05 в 12:21 |
Sebastano Perero писал: | Хуйню вы порете, уважаемый. Попробуйте в фотобанк поместить фотографию человека без его модел релиза. Вас тут же пошлют нахуй. |
верно, на е-фото.ком, разместил серию фоток полуобнаженной танцующей девушки, сильно засофтченной к тому же. через полчаса - пришло уведомление "в течение 24 часов предоставить доки на нее". (ресурс не имеет никакого отношения к адалту, фотки - тем более). поскольку снимал не для адалта, то и доков не брал. все фотки убрали к утру.
но это американцы, у нас всякие фотосайт.ру, фотофайл.ру и тп вывешивают обнаженку целыми разделами без "детских фильтров на просмотр", о МР - никто не слышал даже.
|
|
|
|
С нами с 12.08.04
Сообщения: 90
Рейтинг: 19
|
Добавлено: 04/05/05 в 14:40 |
Специально для господина pimpo расскажу одну историю:
Жила была Маруся. Познакомилась однажды Маруся с фотографом и он ей говорит: "Слушай Маруся! Ты классная телка! Давай я тебя для журнала PlayBoy сниму. Та естественно согласилась. Все отсняли, все довольны. Потом Маруся разосралась с этим фотографом и стала искать себе новую работу. И пошла наша Маруся работать на LiveCam сайты. Заходит Маруся как-то на сайт PlayBoy.com и видит свои фото (как раз те, что отснял когда-то знакомый фотограф). Ну Маруся не долго думая взяла и скопировала к себе на комп все фото со своим изображением и потом спокойно их выложила на LiveCam сайт. "А что тут такого?" говорит Маруся. На фото ведь я изображена. Значит фото мои. Куда их хочу, туда и выкладываю! (Это они к стати почти все так говорят и разубедить их в этом бывает почти не возможно...)
Дальше начинается самое интересное:
Заходит как-то на LiveCam сайт один из сотрудников PlayBoy и видит.
БА! Да это же наши фото и видео с какой-то там телкой, не помню как там ее.... кажется Маруся какая-то. В PlayBoy сидят ребята не промах. Естественно перед съемкой Маруси они правильно составили все документы и все права на фото и видео с изображением Маруси ПРИНАДЛЕЖАТ ТОЛЬКО КОМПАНИИ PLAYBOY! (Ни фотографу, который просто получает хорошую зар. плату, ни тем более самой Маруси).
PlayBoy быстренько связывается с этим несчастным LiveCam сайтом и говорит: "Что за ......" LiveCam сайт пытается оправдываться. Так мол и так. Недавно зарегистрировалась у нас некая Маруся. Вот пожалуйста Вам ее Model Release и все остальные документы...
Знаете что ответит PlayBoy на это?
"Клал с прибором" PlayBoy на все Model Release и остальные документы заключенные между LiveCam сайтом и Марусей!
Фото и видео принадлежат PlayBoy! И PlayBoy не выкладывал свои фото и видео на какой-то там LiveCam сайт. То что их туда выложила сама Маруся по своей тупости и дурости, ТАК ЭТО PLAYBOYю ДО ЛАМПОЧКИ!
И если LiveCam сайт мгновенно не уберет эти фото и видео и не закроет эту дуру Марусю к едреней фене, ТО LIVECAM САЙТ ОГРЕБЕТ ПО САМЫЕ ПОМИДОРЫ!
У нас что? LiveCam сайты живут по каким-то другим законам чем все остальные? Если сайт пишит в своих правилах, что весь контент который попал к нему сразу становиться его собственностью это еще не значит, что если там будет украденный контент, то этому сайту за это ничего не будет.
Так бы все наворовали контента и написали у себя в правилах, что весь контент который любым образом попал к нам на сайт является нашей собственностью и никакие претензии не принимаются...
ЭТО СМЕШНО!
И написал я как раз в тот раздел, который нужно. Потому что большинство тех кто работает с LiveCam сайтами как раз зашуганы этими их правилами на счет контента. Сидите мол и радуйтесь, что вообще работаете и дышите... а про права на контент забудьте...
|
|
|
|