Пенсионер
С нами с 14.02.03
Сообщения: 1207
Рейтинг: 161
|
Добавлено: 01/05/05 в 18:02 |
fetish_art писал: | Идея хорошая, остается только уточнить в каких нишах обучение планируется. Вы готовые решения предлагаете или технологии? |
Об обучениии новоиспеченных контентщиков и речи быть не может!
Топик открывался для людей которые еще не сталкивались с заказом материала отвечающего их нуждам на 100%.
|
|
|
|
культуролог-порновед
С нами с 24.06.04
Сообщения: 1784
Рейтинг: 836
|
Добавлено: 01/05/05 в 19:05 |
MixPhoto писал: | Топик открывался для людей которые еще не сталкивались с заказом материала отвечающего их нуждам на 100%. |
Не понятно совсем. Что значит "не отвечающего моим нуждам"?
Вот мне, к примеру, заказали 4 часа видео, 3К хайпрофешинал и 1К аматер пиксов, охуительно дрочибильного контента. Вы мне чем-то реально помочь сможете? Я до этого делал бондаж, фемдом, флегеляцию, медицину, фистинг, трамплинг и прочую хрень в похожих объемах, а тут бля, хотят концепцию увидеть, да не простую, а такую от которой дроны шкурку на конце стереть должны.
|
|
|
|
снова в строю
С нами с 26.05.03
Сообщения: 781
Рейтинг: 396
|
Добавлено: 01/05/05 в 19:30 |
MixPhoto писал: | Топик открывался для людей которые еще не сталкивались с заказом материала отвечающего их нуждам на 100%. |
сорри - опять не понял: если "нуждам", то ты предлагаешь консультировать заказчиков как им расписывать исполнителю свой заказ? или ты оговорился, имея ввиду "возможностям", предполагая помогать контентщикам (опять же неопытным в некоторых вопросах)?
|
|
|
|
Пенсионер
С нами с 14.02.03
Сообщения: 1207
Рейтинг: 161
|
Добавлено: 01/05/05 в 19:36 |
Читайте выше "Топик открывался для людей которые еще не сталкивались с заказом материала отвечающего их нуждам на 100%."
И не надо лохматить бабушку! Это Вам заказали материал! Поставили задачу абстрактно?! Вы отреагировали положительно и взяли на себя заведомо сложновыполнимую задачу.
Этот топик для тех, кто делает заказ на производство (разницу чуствуете) и потом выясняет отношения с теми кто их (эти заказы по жадности, не осторожности итд) принимает.
|
|
|
|
Пенсионер
С нами с 14.02.03
Сообщения: 1207
Рейтинг: 161
|
Добавлено: 01/05/05 в 19:40 |
Geck Finn писал: | сорри - опять не понял: если "нуждам", то ты предлагаешь консультировать заказчиков как им расписывать исполнителю свой заказ? или ты оговорился, имея ввиду "возможностям", предполагая помогать контентщикам (опять же неопытным в некоторых вопросах)? |
Именно заказчика! Исполнитель тоже должен быть не лыком шит (сам знаешь)! Контентщикам новоявленным я помогать не смогу как из финансовых так и из политических соображений.
|
|
|
|
снова в строю
С нами с 26.05.03
Сообщения: 781
Рейтинг: 396
|
Добавлено: 01/05/05 в 19:42 |
MixPhoto писал: | И не надо лохматить бабушку! |
это новое слово в камасутре! LOL!
|
|
|
|
снова в строю
С нами с 26.05.03
Сообщения: 781
Рейтинг: 396
|
Добавлено: 01/05/05 в 19:46 |
MixPhoto писал: | Этот топик для тех, кто делает заказ на производство (разницу чуствуете) и потом выясняет отношения с теми кто их (эти заказы по жадности, не осторожности итд) принимает. |
а бабки смогешь с кидал выбивать?
|
|
|
|
культуролог-порновед
С нами с 24.06.04
Сообщения: 1784
Рейтинг: 836
|
Добавлено: 01/05/05 в 20:20 |
MixPhoto писал: |
Этот топик для тех, кто делает заказ на производство (разницу чуствуете) и потом выясняет отношения с теми кто их (эти заказы по жадности, не осторожности итд) принимает. |
Хех, это значит что вы самые крутые контенщики? Типа только вы знаете как правильно надо "лохматить бабушку"? Теперь въехал.
Мой вам совет, предложите оунерам конкретные концепции высокодрочибильных с вашей точки зрения решений, и будет вам счастье. Я бы с удовольствием ознакомился с таким предложением, потому как сам этим промышляю.
|
|
|
|
ASSES AND TITS
С нами с 15.03.03
Сообщения: 4478
Рейтинг: 1816
|
Добавлено: 01/05/05 в 22:20 |
два раза перечитал и нихуя не понял ...
что топик стартер пытается втюхать аудитории ?
консалтинг ?
в таком случае в какой он специфике ?
название топика - "Тем кто ищет хороший контент"
значит топик для дрочеров ? или для покупашек ?
но никак не для производителей ...
чё за бред ...
|
|
|
|
снова в строю
С нами с 26.05.03
Сообщения: 781
Рейтинг: 396
|
Добавлено: 01/05/05 в 23:15 |
да нет, Ву. многое уже становится понятным. только вот одно мне не ясно, откуда Микс возьмет доверие обеих сторон (заказчика и производителя) между которыми он будет посредничать, если сам является лицом непосредственно заинтересованным в том, чтобы получить заказ себе.
Оговорюсь - ничего личного, я только обсуждаю заданную тему.
продолжу.
потом, а предполагает ли Микс нести материальную ответственность перед обеими сторонами в случае, если его услуги не помогут правильно выполнить заказ? И кто будет платить деньги за услуги? заказчик, увеличивая расходы на получения контента, или исполнитель, снижая свою прибыль, да еще не с самой лестной для себя характеристикой "тугодум" (а как иначе назвать человека, которому надо с русского на русский переводить профессиональные термины, опять предполагая что это не новичек галимый, от которых микс заранее открещивается).
имея опыт размещения заказа (причем к достаточно грамотному человеку в этом деле) скажу - мы два месяца перетирали все нюансы вплоть до того какие девайсы как использовать и где их можно купить. в итоге заказ сделан хорошо, но и я, и контентщик отлично знаем где и почем что в питере можно найти. и оба разговаривали знакомыми друг другу понятиями. Но если бы контентщик был например, из Красноярска, то как бы микс смог удаленно консультировать потенциального контентщика, не зная куда его направить в Красноярске, буде надобность у него что-то купить "специфическое", с чем он раньше не сталкивался.
а если заказчик франкоговорящий или германоговорящий? к такому варианту этот проект готов?
словом тут можно тереть и тереть.
Но подчеркну то, с чего начал, основным условием возможности оказания подобных услуг должно достаточно протяженное по времени, подтвержденное фактическим изменением ориентации промоут ресурса mixphoto.com ДИСТАНЦИРОВАНИЕ ОТ НЕПОСРЕДСТВЕННОГО ПРОИЗВОДСТВА КОНТЕНТА им самим. потому что при несоблюдении этого условия, этот топик выглядит хитрозакрученным спамом по производству контента.
Прошу заметить, я с достаточным уважением отношусь к Миксу как специалисту по производству контента. И оппонирую в этом топике безотносительно к личности топикстартера.
|
|
|
|
Пенсионер
С нами с 14.02.03
Сообщения: 1207
Рейтинг: 161
|
Добавлено: 01/05/05 в 23:36 |
Geck Finn писал: | а бабки смогешь с кидал выбивать? |
Это уже точно не телефонный разговор!
|
|
|
|
Пенсионер
С нами с 14.02.03
Сообщения: 1207
Рейтинг: 161
|
Добавлено: 01/05/05 в 23:39 |
fetish_art писал: | Хех, это значит что вы самые крутые контенщики? Типа только вы знаете как правильно надо "лохматить бабушку"? Теперь въехал.
Мой вам совет, предложите оунерам конкретные концепции высокодрочибильных с вашей точки зрения решений, и будет вам счастье. Я бы с удовольствием ознакомился с таким предложением, потому как сам этим промышляю. |
Не распузыривайте пространство вокруг себя! Вы недавно работаете на рынке и все ваши передвижения зафиксированы. Отдам вам должное... Вы поступали наиболее продуманно!
|
|
|
|
снова в строю
С нами с 26.05.03
Сообщения: 781
Рейтинг: 396
|
Добавлено: 02/05/05 в 00:11 |
немного добавлю еще.
Само по себе "парашютирование" из производства в консалтинг явление не новое. И многие подобным образом сейчас уходят из производства, но остаются в адалте. Однако есть несколько нюансов, соблюдение которых дают шанс пройти этот процесс упешно.
во-первых, однозначно площадку для "приземления" (читай партнерку) бесполезно искать спамом на борде. как правило инициатором процесса вообще является принимающая сторона.
во-вторых, если предполагается чистый консалтинг, то принимающая сторона должна иметь гарантии, что их новый партнер а) не станет лоббировать свою скрыто работающую фирму б) не станет лоббировать чьи-либо интересы из корысти (получая откат).
в-третьих, данный человек должен реально а) владеть (до нюансов) технологией производства, б) иметь наработанные годами связи среди контентщиков (естественно контакты с контентщиками должны быть обоюдно комплиментарными), остальное опущу (тут военные тайны начинаются).
|
|
|
|
Пенсионер
С нами с 14.02.03
Сообщения: 1207
Рейтинг: 161
|
Добавлено: 02/05/05 в 00:12 |
Geck Finn писал: | да нет, Ву. многое уже становится понятным. только вот одно мне не ясно, откуда Микс возьмет доверие обеих сторон (заказчика и производителя) между которыми он будет посредничать, если сам является лицом непосредственно заинтересованным в том, чтобы получить заказ себе.
Оговорюсь - ничего личного, я только обсуждаю заданную тему.
продолжу.
потом, а предполагает ли Микс нести материальную ответственность перед обеими сторонами в случае, если его услуги не помогут правильно выполнить заказ? И кто будет платить деньги за услуги? заказчик, увеличивая расходы на получения контента, или исполнитель, снижая свою прибыль, да еще не с самой лестной для себя характеристикой "тугодум" (а как иначе назвать человека, которому надо с русского на русский переводить профессиональные термины, опять предполагая что это не новичек галимый, от которых микс заранее открещивается).
имея опыт размещения заказа (причем к достаточно грамотному человеку в этом деле) скажу - мы два месяца перетирали все нюансы вплоть до того какие девайсы как использовать и где их можно купить. в итоге заказ сделан хорошо, но и я, и контентщик отлично знаем где и почем что в питере можно найти. и оба разговаривали знакомыми друг другу понятиями. Но если бы контентщик был например, из Красноярска, то как бы микс смог удаленно консультировать потенциального контентщика, не зная куда его направить в Красноярске, буде надобность у него что-то купить "специфическое", с чем он раньше не сталкивался.
а если заказчик франкоговорящий или германоговорящий? к такому варианту этот проект готов?
словом тут можно тереть и тереть.
Но подчеркну то, с чего начал, основным условием возможности оказания подобных услуг должно достаточно протяженное по времени, подтвержденное фактическим изменением ориентации промоут ресурса mixphoto.com ДИСТАНЦИРОВАНИЕ ОТ НЕПОСРЕДСТВЕННОГО ПРОИЗВОДСТВА КОНТЕНТА им самим. потому что при несоблюдении этого условия, этот топик выглядит хитрозакрученным спамом по производству контента.
Прошу заметить, я с достаточным уважением отношусь к Миксу как специалисту по производству контента. И оппонирую в этом топике безотносительно к личности топикстартера. |
В принципе все верно! Я готов нести расходы в случае неудачи но соразмерно своим доходам от консалтинга и контроля (что являетя неотъемлемой частью процесса).
|
|
|
|
снова в строю
С нами с 26.05.03
Сообщения: 781
Рейтинг: 396
|
Добавлено: 02/05/05 в 00:15 |
бро, стоило ли цитировать все вопросы. отвечая только на один?
|
|
|
|
АНГЕЛ
С нами с 01.11.01
Сообщения: 33061
Рейтинг: 10694
|
Добавлено: 02/05/05 в 00:17 |
тема ёбли не раскрыта, между прочим.......................
|
|
|
|
Пенсионер
С нами с 14.02.03
Сообщения: 1207
Рейтинг: 161
|
Добавлено: 02/05/05 в 01:02 |
Geck Finn писал: | бро, стоило ли цитировать все вопросы. отвечая только на один? |
Стоило ли флудить весь день склоняя к однму ответу?!
|
|
|
|
снова в строю
С нами с 26.05.03
Сообщения: 781
Рейтинг: 396
|
Добавлено: 02/05/05 в 01:25 |
MixPhoto писал: | Стоило ли флудить весь день склоняя к однму ответу?! |
не совсем понял - к какому ответу я склонял и кого?
я всего лишь описал, каким требованиям должен соответствовать соискатель вакансий на оказание заявленных тобой услуг. среди них есть обязательные и желательные.
и немного добавлю по поводу (допустим, твоей "готовности нести материальную ответственность").
опять же как показывает практика, консалтинг в чистом виде крайне мало востребован (если вопрос касается производства контента), более востребованным является полновесный менеджмент по организации поиска или заказа контента на партнерских отношениях (а желательно даже с участием в партнерке собственных денег работника). оно и понятно - внутренняя ответственность повышается многократно, когда твои деньги также зависят от прибыльности их оборота. как следствие, вопрос - зачем заказчику (или производителю) нужен посредник с ограниченной материальной ответственностью? цитирую: MixPhoto писал: | Я готов нести расходы в случае неудачи но соразмерно своим доходам от консалтинга и контроля |
, если человек в силу твоих (допустим, неудачных в итоге) переговоров либо потеряет полностью, либо частично потеряет 10-15 т/баков или получит на выходе контент, стоящий на рынке в 2.5 раза дешевле (ну не справятся консультант и производитель с темой, качеством и тп), то работая (максимум за 3-5%%) от суммы сделки, сам понимаешь - возврат этиз денег будет "мертвому припарка". а увеличивать твой % (до 15-20 %% от суммы) тоже невыгодно, поскольку при таком удорожании стоимости контента, легче тебе его непосредственно и заказать.
круг замыкается.
|
|
|
|
АНГЕЛ
С нами с 01.11.01
Сообщения: 33061
Рейтинг: 10694
|
Добавлено: 02/05/05 в 10:23 |
Если заказчику нужен контент, то он просит показать, чего я снимал. Затем, как правило, заказчик просит снять сет или два на пробу. Отсмотрев отснятый материал заказчик решает - заказывать остальное у меня или искать другого контенщика. Всё.
Наиболее продуктивная тема для обоих сторон.
|
|
|
|
культуролог-порновед
С нами с 24.06.04
Сообщения: 1784
Рейтинг: 836
|
Добавлено: 02/05/05 в 13:05 |
MixPhoto писал: | Не распузыривайте пространство вокруг себя! Вы недавно работаете на рынке и все ваши передвижения зафиксированы. Отдам вам должное... Вы поступали наиболее продуманно! |
Благодарю за комплемент.
Я ничего не распузыриваю и не берусь за то, что не умею. Даже если берусь, ради эксперимента и выходит так что заказчик недоволен - без базаров возвращаю препей, если вы фиксируете "мои передвижения" вам это должно быть хорошо известно.
Я не могу понять, как можно консультировать сразу по всем вопросам производства во всех нишах. Для этого как минимум у вас должна быть куча специалистов в штате или на подхвате, которые имеют соответствующий опыт, если они у вас есть, то ваши услуги должны стоить не малых денег.
Кстати трудно не согласится с Переро, если бы я заказывал что-то то шел бы таким путем, о котором говорит он, и самый главный вопрос - зачем кого-то консультировать, если есть возможность сделать это самому? Консультировать, как я понимаю, требуется в очень узко специальных вопросах, о которых рядовой производитель может даже не догадываться. Но тогда надо хотя бы показать семплы ваших собственных решений (не контента, а именно решений по производству).
Я кстати тут вам не конкурент ни разу, по мне так чем больше будет качественно контента на рынке, тем лучше, я так готов поучится и вас, в том числе техники исполнения, но кроме техники надо еще кое-что уметь. Если нужна только техника, то наверно дешевле пригласить профессионала, который отработает сценарий на высшем уровне, чем консультанта. Мне, например, проще самому, залезть в кадр чем учить кого-то или заплатить достаточно хорошие деньги человеку который способен показать то что мне нужно. Хотя может и тут есть свои подводные камни, которых я пока не вижу. Возможно, вам надо начать с того, что рассказать о них, обосновать необходимость привлечения вас для консультаций.
|
|
|
|
Пенсионер
С нами с 14.02.03
Сообщения: 1207
Рейтинг: 161
|
Добавлено: 02/05/05 в 14:41 |
Sebastano Perero писал: | Если заказчику нужен контент, то он просит показать, чего я снимал. Затем, как правило, заказчик просит снять сет или два на пробу. Отсмотрев отснятый материал заказчик решает - заказывать остальное у меня или искать другого контенщика. Всё.
Наиболее продуктивная тема для обоих сторон. |
Определение исполнителя является отдельной для обсуждения темой.
Я говорил о деталях которые заказчику необходимо учитывать на фазе формирования заказа.
|
|
|
|
снова в строю
С нами с 26.05.03
Сообщения: 781
Рейтинг: 396
|
Добавлено: 02/05/05 в 17:15 |
fetish_art писал: | Я не могу понять, как можно консультировать сразу по всем вопросам производства во всех нишах. |
спасибо, напомнил то, что я упустил - основные непонятки между заказчик-производитель чаще происходят в стороне от мэйнстрима в нишевых ( в тч фетишных) темах.
|
|
|
|
С нами с 20.11.03
Сообщения: 293
Рейтинг: 78
|
Добавлено: 03/05/05 в 23:42 |
приятно было почитать
какой слог ! как все грамотно , какие фразеологические обороты !
На самом деле я думаю , что основной посыл этого топика- не столько желание уважаемого Микса кому то выступать ментором и учителем арифметики и словесности , а скорее возопить на тему с которй пришлось столкнуться в реальной жизни контент- производителя
"тугодумием" к сожалению иногда просто приходится страдать в глазах какого либо вебмастера , который просит то чего не совсем понимает сам . И дело не в нише или фетише - тут как раз чаще проще все и быстрее.Дело в том что принципиальное нахождение "по разные стороны баррикады" и всемерное усилие заказчика снизить стоимость приводит именно к тому что приходится уже потом . когда материал отснят , разбирать вопросы типа "твердого мыла" илил шампуня в ванной
"Сделайте мне сет в душе, сет в ванной и потом в ванной но с душем"
Вроде все ясно и понятно...После исполнеия - " а почему нет мочалки в ванной и красной губки с желтым ободком в душевой????" " как это не было обсуждено !?!?!?!? ну это же и так понятно - чем то люди в ванной то моются!!!"
Вот и вся ( на мой взгляд) мораль этого топика Заккзчик пишет техническое задание , учитывая интерьеры и аксесуары. если не пишет - получает то что получилось на выходе без красной губки ))
|
|
|
|
АНГЕЛ
С нами с 01.11.01
Сообщения: 33061
Рейтинг: 10694
|
Добавлено: 03/05/05 в 23:54 |
Оффтопик: Несколько лет назад прислал заказчик 20 сценариев для 20 сцен. Каждый сценарий заканчивался фразой - на мужике семейные трусы в полоску, клетку, цветочек. То есть в каждом сценарии упоминались разные семейные трусы. Я долго думал, что делать, потом нагло заявил, что в Чехии нет семейных трусов. На что заказчик ответил, да и хуй с ними, снимай в каких хочешь
|
|
|
|
снова в строю
С нами с 26.05.03
Сообщения: 781
Рейтинг: 396
|
Добавлено: 04/05/05 в 00:16 |
papan2 писал: | На самом деле я думаю , что основной посыл этого топика- не столько желание уважаемого Микса кому то выступать ментором и учителем арифметики и словесности , а скорее возопить на тему с которй пришлось столкнуться в реальной жизни контент- производителя |
собственно я эмоций фетиш-арта и не разделяю, мне понятно, что никто тут никого "учить" не собирался. однако, благодаря этой теме, у меня несколько разрозненных мыслей собрались в единый поток.
но, поскольку никакого активного внятного обсуждения темы со стороны Микса не произошло, то я вообще пришел к выводу, что тут просто другая спамовая тема зарыта. либо человек не понимает этой темы. а обидно! хотя бы потому, что я обсуждал этот вопрос и задавал вопросы на правах потенциального потребителя подобных услуг.
|
|
|
|