Есть ли смысл объеденяться в команду

Самое главное изначально договориться о распределении доходов.
причем учесть абсолютно все ситуации, даже самые фантастические.
Лучше потратить на продумывание этого больше времени вначале, чем потом потерять и команду и друзей из-за путяковых ссор по поводу дележа денег.

О распределении доходов уже тоже договоренность достигнута

Работать нужно в одиночку.
Если тебе необходимы периодически такие вещи, как дизайн, программинг - еще что-то - вот и плати людям разово за выполенную работу и работай сам.
Работа в команде полная хуйня.
Сам больше заработаешь, и никаких конфликтов, которые в минимум половине случаев возникают в командах рано или поздно.

из всех сообщений это пока первое говорящее о том что в одиночку лучше

Flesh писал:

Работать нужно в одиночку. Если тебе необходимы периодически такие вещи, как дизайн, программинг - еще что-то - вот и плати людям разово за выполенную работу и работай сам. Работа в команде полная хуйня. Сам больше заработаешь, и никаких конфликтов, которые в минимум половине случаев возникают в командах рано или поздно.

не ну для этих целей хорошо иметь команду.............. в которой ты - босс

3Sky писал:

не ну для этих целей хорошо иметь команду.............. в которой ты - босс

босс - это другое дело
только дураков все меньше и меньше...
Дизайнеров - работающих на износ за тупую фиксированную плату...
Постеров (самых, как я считаю тупых - извините если я кого задел)...
Как можно постить кому-то каждый день хуеву тучу галлер за например 100-200 баксов в месяц? ))
Если пости он на себя, отбил бы это за пару дней...
мегалол...
Поэтому в принципе в команде так: либо все дураки, не понимающие, что в одиночку работать эффективнее...
Либо один (два), с головой человек(а) (хитрые и как правило умные, раз смогли найти бурлаков), который(е) управляет(ют) командой дураков
Вот такие вот дела...

Обьединяться стоит или чтобы как Flesh говорит на дурачках зарабатывать, но нужны ли тебе в команде дурачки? Или чтобы с нормальной командой зарабатывать больше, чем все по одиночке, но тут конечно проблема как не пересориться из-за денег, поэтому необходимо быть уверенным в людях.

Flaer писал:

поэтому необходимо быть уверенным в людях.

ключевая фраза...
когда дело касается денег, верить нельзя никому...
и не надо только ща писать опусы про настоящую дружбу с детского сада )))
Почитай форумы начиная с 2000-го примерно года, и убедись, что масса "уважаемых" и "надежных" людей оказались мудаками и попали в Крысы и Уроды...
Так что тема шаткая...
Убеждать никого не собираюсь - работайте как хотите - мне по*уй...
Моё мнение: либо в одиночку, либо ты начальник - остальные подчиненные...

З.Ы. И меньше надо пиздеть своему окружению, откуда ты такой "богатый" взялся...

Flesh писал:

и не надо только ща писать опусы про настоящую дружбу с детского сада )))

А причем тут дружба? Вот она-то как раз в бизе имхо только мешает.

Просто есть еще такое слово, называется "партнерство", хотя в твоем лексиконе оно возможно отсутствует.

Mika писал:

Просто есть еще такое слово, называется "партнерство", хотя в твоем лексиконе оно возможно отсутствует.

отсутствует напрочь...

Mika писал:

А причем тут дружба? Вот она-то как раз в бизе имхо только мешает.

если ты какое-то мнимое партнерство ставишь выше дружбы, то о чем вообще можно говорить?
в денежном вопросе нельзя доверяться никому, ни друзьям ни партнерам, последних быть вообще не должно...
для чего тебе нужны партнеры? Есть что-то, что ты не можешь выполнить сам?
Заплати человеку, который сделает это для тебя разово...
Если нужен человек на постоянной основе, пожалуйста, путь номер 2, ты выставляешь ему смешную зарплату в 200-500 долларов и он как африканский пони пашет на тебя целый месяц (только это уже не партнерство) - это отношения работника и нанимателя. Ты Босс - он твой подчиненный (глупый)...
Либо ты с кем то выполняешь одну и ту же работу, вдвоем вы сделаете в два раза больше, заработаете в два раза больше - но и делить надо будет уже на двоих, так где смысл? :-/
Либо он сделает в два раза больше тебя.
А делить захочется поровну, мы же партнеры!!
Это конечно примитивно сказано, в общих чертах...
Но так я вижу все это "партнерство" , мать его...

делать бизнес (работатьь в команде где общие деньги) КАТЕГОРИЧЕСКИ не рекомендую с друзьями, особенно с близкими....

Есть правда один плюс во всем этом: вместе веселей (с) Фанта...
Пивка попить после рабочего дня - обсудить бизнес-план - все ж две головы лучше...
Только та голова, которая хитрее, использует твои умные мысли в своих интересах не задумываясь...
Вас послушать - так кругом все шоколадно
Отношения работников и нанимателя не может быть партнерством...
Это обычное эксплуататорство с небольшой благодарностью за проделанный труд (в виде зарплаты)...
Если ты работаешь в отделе кредитных карт, это не дает тебе права называть управляющего банком твоим партнером...

с русским менталитетом команды никогда не получиться,
все до первых денег, серьезных денег,
хозяин должен быть один, работников много,
поверьте моему опыту,
в оффлайне, в частном бизе с 88 г.

Ты полностью прав.
Мне даже как-то приятно, что в топике отметился человек, который понял о чем я говорю.

Flesh писал:

Это конечно примитивно сказано, в общих чертах...

Flesh писал:

Но так я вижу все это "партнерство" , мать его...

Да это не сказано примитивно, ты мыслишь примитивно. Отдохни от работы, почитай книжки, может тогда расширишь область своего мышления.

ЗЫ. Чего-либо доказывать или переубеждать не собираюсь, один хер бестолку.

Из моего опыта- работа командой хорошее дело если:
а. каждый партнер имеет определенное направление и полностью за него ответсвенен.
б. работа происходит в одной комнате в общей сети и в одно время суток. (Не дает времени расслабится- твой партнер пашет а ты нет?)
в. расходы и доходы делятся поровну.

В отдаленном же режиме никакой нормальной работы не будет.

Mika писал:

Да это не сказано примитивно, ты мыслишь примитивно. Отдохни от работы, почитай книжки, может тогда расширишь область своего мышления. ЗЫ. Чего-либо доказывать или переубеждать не собираюсь, один хер бестолку.

давай хотя бы без оскорблений обойдемся, окей?
ты докажи и переубеди, а если не уверен, что можешь это сделать - тогда не стоит...
Я пишу из жизненного опыта, а если ты свои позиции выстраиваешь основываясь на книжках (заметь их тоже пишут люди) - тогда я тебе сочувствую...

Я считаю,что в чем то Flesh прав,а в чем то и нет.Прав в том, что действительно легче работать,заказывая различные услуги за свои деньги и конечно,что кидалово и распри при дележке могут возникнуть,бизнес есть бизнес,но если шире смотреть на это дело,то нужно задуматься и кое что вспомнить,а именно:времена одиночек прошли,только команда способна быть конкурентноспособной(если конечно вы собираетесь профессионально работать),вспомните на секунду успешные проекты,,да зачем далеко ходить,почитайте интервью с Китом,одна голова хорошо,а чем больше тем лучше.
Мой вывод:кому то в силу различных причин подойдет именно одиночная работа,но действительных успехов он добьется только в том случае если гений.Работа в коллективе имхо более дисциплинирует и помогает достичь многого при правильно организованной политике(какую вести политику каждый пусть решает сам).
P.S.
Вспомните слова Розембаума:"-Одинокий волк это круто,но это так сынок тяжело,,,ты владеешь миром как буд то,но не стоишь в нем ничего..."

Flesh: интересный, конечно, подход, жаль, что ты так считаешь, конечно Есть такие ситуации, когда деньги можно делить на равные части и не заморачиваться с рассчетами и каждый будет делать свою часть работы, зная, что это даст в будущем. Если человек при попытке объединения заводит разговор о деньгах и дележе в будущем, с таким человеком нельзя объединяться... Лично мое ИМХО. На данный момент у меня по нескольким крупным проектам есть пара совершенно равноправных партнеров и никаких вопросов о деньгах не возникает, так как мы думаем не о сиюминутных баксах, а о будущем наших проектов.

бабки только поровну делить....

а ваще в этой затее есть и плюсы и минусы, за первый месяц поймешь надо оно или нет.

Sigurd писал:

Flesh: интересный, конечно, подход, жаль, что ты так считаешь, конечно Есть такие ситуации, когда деньги можно делить на равные части и не заморачиваться с рассчетами и каждый будет делать свою часть работы, зная, что это даст в будущем. Если человек при попытке объединения заводит разговор о деньгах и дележе в будущем, с таким человеком нельзя объединяться... Лично мое ИМХО. На данный момент у меня по нескольким крупным проектам есть пара совершенно равноправных партнеров и никаких вопросов о деньгах не возникает, так как мы думаем не о сиюминутных баксах, а о будущем наших проектов.

хм...то есть обговаривать кому сколько денег от проекта перепадать будет ты считаешь ненужным?

Имхо.
Для постинга (куда неважно)
отношения - работодатель - работники
Для реализации публичных проектов - однозначно команда, с оговорками
А для банальной рутиинной работы - разбиение на поэтапные операции с фиксированной оплатой - какое нафиг партнерство? Ну да офис дисциплинирует, но например сложно представить десяток постеров делающих одно и тоже месяц другой третий.
У такой команды однозначно должен быть координатор направляющий тупую энергию в нужнуе русло и естественно получающий больше постера

2 Flesh
ты как-то излишне эмоционально ведешь дискуссию.
вполне ведь могут быть другие мнения и другой опыт.
Я просто знаю несколько команд в адалте, которые успешно работают во многом из-за командной организации. И не только в адалте. Ну вот просто есть знакомые парни с небольшим своим бизом в реале.
Есть просто командные игроки и есть одиночки по своей психологии.
2 топикстартер
если вам удастся за пол-года - год создать реально работающую команду - это будет вашим главным достижением, а не деньги или траффик

Последний раз редактировалось: Angry Bull (07/04/05 в 23:09), всего редактировалось 1 раз

Angry Bull писал:

Есть просто командные игроки и есть одиночки по своей психологии.

Я с этим согласен на все 100%. Все зависит от психологии людей. Это как подбор экипажа для космической станции - должна быть полная совместимость. И дело не в деньгах. Я по себе сужу - мне тяжело когда мной командуют и говорят мне что и как я должен сделать. Или я начальник или я все делаю сам.