IBill or not IBill

m0rphey писал:

вообще-то он прав на все 100

В чем именно прав?

Скажи мне, с какого бодуна ибилл должен говорить "сорри, но мы вам не заплатим", если они собираются платить?

Или говорить "сорри вебмастера влетели мы в большую жопу и не вырваться нам из неё", если они сейчас заняты как раз тем, что пытаются из нее вылезти.

Открой глаза и попробуй вдуматься в ситуацию: ибилл не собирается уходить с рынка, он пытается разрулить ситуацию и работать дальше. И мне лично непонятно, какого хрена ты постоянно пытаешься на них наезжать в этом топике. Наезжай тогда уж на FirstData, это они зажали 14 миллионов денег и с этого начались все геморы.

Вспомните pswbilling, globill. Разве они так закрывались?

У нас псв был на бэкапе в 2003. Когда они закрывались, то грозились судиться с МС и Визой ( http://www.pswbilling.com/press/20040816-visamc.shtml? ) И? А деньги где?

Ибилл мог пойти по этому пути. Свалить на FDMS все проблемы и закрыть двери. Одно время даже такой вопрос стоял для Ибилла (когда только-только начала развиваться проблема с FD). Ибилл выбрал путь на выживание.

Может кто не в курсе, но деньги-то выплачиваются. Да, задержки есть, но этого и следовало ожидать: путь на выживание не может пройти быстро, за месяц или два. Последствия этой трагедии для ибилла будут проявляться еще очень долго (я не говорю только о финансовых проблемах и долгах, а и о вопросе доверия).

Однако, вы сами подумайте. Сейчас много альтернатив? Под EU кроме ссбилла ничего пока нету (Веротел не отношу сюда, он не очень популярен имхо) как минимум до января (Эпоха). У нас мы пробовали одно время включать ссбилл основным -- бледная тень ибилла (хотя это опыт в рамках нашей партнерки, я слышал от других клиентов CCbill и более другие отзывы).
Морфей, ты же сам говорил, что ибилл для вас работал очень хорошо даже будучи на бэкапе, и ты бы с радостью вернулся на него. Так зачем использовать режущие инструменты в лесу состоящем из всего 2 деревьев? Не боишься ли остаться потом без кислорода?

Не знаю кому ибилл выплачивает долги, а я на себе пока этого не ощутил. Может перед партнёрками он и пытается как то расплатиться то ревшареры уже денежек не видели ну уж очень давненько. Я не противник ибилла, соглашусь что биллинг это был действительно #1 и не факт что появится что-либо подобное. Дай бог чтобы они вылезли! Но всё равно остаётся желчный осадок. Не от того что они запарили деньги, а от того как они нагло врут. То одно обещают потом ой сорри ждите следущий обдейт инфы. Чисто по амерски - все мелочи нафиг (ревшареры), оближем крупняк. Лана чего воздух напрягать - время покажет!

Поддерживаю Catch22 и Desperate Andy не нужно желать Ибилу смерти. Это будет уход еще одного игрока с рынка билингов для адалта, с такими темпами останется один билинг которому не нужно бороться за клиентов и тогда визе и противникам порно еще проще будет расправиться с ними.
Ибил все логически делает, выплачивая деньги крупным клиентам, он пытается сохранить крупных клиентов, которые делают основной оборот на нем. Только сохранение оборота дает им шанс на выживание, иначе они просто погрязнут с выплатами долгов на неопределенные сроки. Если ибил признает себя банкротом, я не думаю, что ему дадут второй шанс на выживание. Посмотрите на обстановку с билингами, много ли умерших билингов возродились снова?
Тем кому не выплатили средства по ибилу, по моему у них есть пункт в договорах, что они имеют права холдить средства если партнерка снимает с них трафик.

да никто не желает Ibill смерти, но все просто судят со своей колокольни. Партнерки хоть и с опозданием , но деньги получают, а вот что делать ревшарерам, получавшим от ibill чеки ? я например щас стараюсь не лить траф на такие свои акки, потому что получение денег по ним - весьма призрачно. Далее, если рассуждать логически -судя по топикам много народу с ibill ушло, следовательно у них упал оборот и нет и не будет денег что бы расплатиться со всеми,
мне кажется будут платить только тем кто остался, типа из их же собственных средств, а всех остальных прокинут, поскольку денег висящих в статсах со дня последнего чека нет и видимо уже не будет.

AND писал:

...Далее, если рассуждать логически -судя по топикам много народу с ibill ушло, следовательно у них упал оборот и нет и не будет денег что бы расплатиться со всеми, мне кажется будут платить только тем кто остался, типа из их же собственных средств, а всех остальных прокинут, поскольку денег висящих в статсах со дня последнего чека нет и видимо уже не будет

Деньги у них будут, когда им вернут средства, лежащие в FD. Собственно говоря, вся их нынешняя политика и график выплат построены с учетом этих "замороженных" денег.

+ они собираются кредит брать, типа стабилизационный, судя по публично доступной инфе, у них есть шанс получить его в январе 2005.

Получать напрямую от ибилла - действительно на данный момент не самое лучшее решение, потому что в первую очередь ибилл будет платить крупным клиентам ака партнеркам. Но так на месте ибилла сделал бы любой биллинг.

Цитата:

Another update regarding the RevShare payout will be posted by Tuesday December 21, 2004

новый завтрак?

Catch22 писал:

Деньги у них будут, когда им вернут средства, лежащие в FD. Собственно говоря, вся их нынешняя политика и график выплат построены с учетом этих "замороженных" денег. + они собираются кредит брать, типа стабилизационный, судя по публично доступной инфе, у них есть шанс получить его в январе 2005. Получать напрямую от ибилла - действительно на данный момент не самое лучшее решение, потому что в первую очередь ибилл будет платить крупным клиентам ака партнеркам. Но так на месте ибилла сделал бы любой биллинг.

Решил внести некоторую структурность и определенность в мысли некоторых (таких как Morphey, Mac,...) на базе своей информации.
Catch наиболее близок к правде, по крайней мере к той, что строится из доступной информации, поэтому я его поддерживаю.
По порядку:

Ибилл не будет платить в нормальном режиме, пока не возобновятся все отношения бизнес-схемы. В первую очередь речь идет о кредите, так как у Ибилла нет свободных средств на данный момент.

Вопрос по FDMS на сегодняшний день в процессе разбирательства.
Есть информация, что проходила атака мошенников связанных с террористическими группировками на вывод грязных денег, вроде как в 2003 году. Там все завязаны, включая FDMS. Возможно поэтому FDMS захолдил счет Ибилла в конце действия контракта и якобы Федеральная Торговая Палата уже сделала заключение по этому делу. Его детали мне неизвестны. Знаю, что еще в 2000 году у FDMS были очень хорошие отношения с Ибиллом. Сейчас же народ наезжает на Ибилл, что FDMS лишь приостанавливал деятельность Ибиллу на 1 неделю и не холдил деньги, со стороны Ибилла наоборот говорят, что такие вещи за пределы не выходят и чтобы связывались с представителями FDMS для деталей. Если кто-то владеет инфой - кидайте, думаю всем интересно.

Насчет обслуживающего банка - они рассматривали даже наличие счета в Гибралдарском банке, Канадском, где-то еще. Но адалт далеко не все готовы обслуживать.

Теперь по поводу выплат можно взять на усмотрение, что они их начинали в начале декабря (в ноябре тоже платили), наткнувшись на тех. проблемы с передачей реквизитов, и все же этот факт говорит, что они намерены возобновить бизнес и начать расчитываться с вэбмастерами. В каком порядке и по какой схеме, включая вопросы выплат неактивным, это уже другой вопрос. Сейчас разумеется они уделяют больше внимания крупным клиентам, но и про других не забывают, хотят и с ними расчеты начать, но ждут кредита.

Насчет Ревшареров, чеки от 22 сентября были оплачены тем, кто успел
до закрытия счета Ибилла, далее разумеется были стопы. Сейчас по ним наибольшая задолженность, соответственно нужно ждать кредита.

Ибилл решил перейти на гкард, т.к. находит в нем свое спасение на данный момент, а более широко - спасение онлайн адульт бизнеса в какой-то степени. Ну это вы сами можете прочитать, их слова.

Я не знаю сроков, когда им будут физически доступны деньги с чарджей за Ноябрь, но думаю, что наличие отсрочки делает доп. преграду для их бизнеса, включая расчеты с нами. Хотя эту схему я до конца не знаю.

Насчет процессинга ссбиллом - так это уже давно задевалось, еще в 2000 году помнится бурно обсуждалось на форумах, что ссбилл деклинит если не 50%, но так 20% точно.

Вывод напрашивается один - с надеждой ждем получения кредита и пэев и возобновляем работу с ними, кто желает. Кредит возможно они и до НГ получат, отсюда их обещания в CMI.

А всё-таки существует опастность, что FD не отморозит бабло ибилла?

Я не на что не намекаю! Просто из спортивного интереса спрашиваю. Ведь на каком то основании FD захолдила денежку и не отдаёт уже длительное время. И через суд ибилл не может их вырвать пока.

Я думаю что Ibill получит деньги через пол года после того как закрыл его счет FD. это всегда так делается. деньги лежат на случай чарджбыков. это должно быть прописано в договоре между FD и ibill. еще в начале этого года FD обслуживал и ibill и ccbill. затем весной виза выдвинула новые требования и FD решила избавится от рисковых части своих операций и по моему за пол года или три месяца оповестила ibill и ccbill что их в сентябре перестанут обслуживать. ccbill за это время поменял банк и взял кредит что бы не перестать обслуживать клиентов а ibill вместо этого подал в суд на FD что они не успеют перестроится и будут разорены, и выиграл этот суд. и они успокоились. но FD подал апеляцию и выиграл ее и тогда транзакции остановил. и задержал деньги согласно договору. если бы Ibill пошел по пути ccbill то все было бы в порядке. и еще мы все делали резев на пол года и ibill должен был бы его использовать как раз в такой ситуации когда он меняет банк. но он его проел... тоесть то что случилось с ibill виноваты сами менеджеры Ibillа! в этом всем я вижу несколько причин. во первых FD владеет westernunion и развивает prepaidcard тоесть развивает конкурента монополисту Visa/Mastercard. а Visa это более агрессивный игрон на финансовом рынке нежели Microsoft на софтверном. они судятся там между собой на более высоких уровнях. и FD немного проигрывает. сейчас с Viso- й даже Россия судится и вообщето половина всех банков и крупных государств в мире так как они нарушают антимонопольные законодательсва везде. вторая причина этих прблем на мой взгляд то что ibill переходил из рук в руки в этом году и пердыдущим владельцам было все равно выживет он или нет они хотели получить побольше денег с ibill. и по этой причине у ibill не осталось собсвенных оборотных средств.
на мой взгляд в ibill-е работают самые толковые менеджеры( если не разбежались конечно ) и по этому у них есть шанс на выживание

http://click.adultsingles.com/

Блин, есть же прикольные люди на свете... В первый раз я как-то закрыл глаза, но делать тоже самое во второй раз...
RomanAS: ты стрёмный тип...

Gonja писал:

Блин, есть же прикольные люди на свете... В первый раз я как-то закрыл глаза, но делать тоже самое во второй раз... RomanAS: ты стрёмный тип...

А какие основания его считать таким?
По мне, так он высказал свое мнение. И здесь ничего плохого нет.
Причем оптимистичное мнение и небезосновательное.


Кстати, на буржуйских форумах многие обсуждают глубоко куда ушли деньги, кто кому должен, кто кого имеет и т.п.
Одно точно ясно - правды мы может и скорее всего никогда не узнаем, все-таки частный бизнес, а второе - наши разбирательства не помогут нам ускорить процесс получения кредита Ибиллом и пэев.

Кому интересно, читайте:

http://biz.yahoo.com/bw/041214/145825_1.html
http://www.bizjournals.com/southflorida/stories/2004/12/13/daily29.html
http://biz.yahoo.com/e/041214/ibd8-k.html

Потом поделитесь своим мнением из прочитанного ;)

да я не о том.
я о скромной ссылке внизу - она же не в сигнатуре

точно я тоже только заметил
может сейчас лучше получится ( а то только третий пост делаю в форуме )

посмотрел в хуизе
https://www.gkbill.com/
зарегистрированы в антигуа и банк их тоже в антигуа. похоже они пытаются выйти из под юриздикции сша. и всех туда перевести.
но сперва us клиентов. это я думаю сработает на первых порах а потом будет тоже самое что и с казино.
но с другой стороны может все и будет нормально работать но хуже так как там написано gkard is an international VISA Electronic Pre Paid Debit card. а это значит меньше клиентов обработать смогут.

RomanAS писал:

точно я тоже только заметил может сейчас лучше получится ( а то только третий пост делаю в форуме ) посмотрел в хуизе https://www.gkbill.com/ зарегистрированы в антигуа и банк их тоже в антигуа. похоже они пытаются выйти из под юриздикции сша. и всех туда перевести. но сперва us клиентов. это я думаю сработает на первых порах а потом будет тоже самое что и с казино. но с другой стороны может все и будет нормально работать но хуже так как там написано gkard is an international VISA Electronic Pre Paid Debit card. а это значит меньше клиентов обработать смогут.

Нормально Gkbill биллит кредитки, фраза эта скорее для отмазки написанна, сама процедура покупки ничем не отличается от покупки на самом ibill, сами проверяли со своей кредитки. Похоже просто они какую то хитрую отмазку придумали, в отличие от viocard или e-passport. Только вот денег они и по gkard задерживают, по планам 16-го должны были заплатить, а уже 20-е.

Segodn'a, posle prodolzhitel'nogo pereryva, snova stali postupat' perevody ot IBill...

S uvazheniem...

RevShare Payout 12/08/04
Please be advised that we are still experiencing a delay with the RevShare payout for check date 12/08/04. However, this payout is still on track to be processed and paid.

Another update regarding the RevShare payout will be posted by Wednesday - December 22th, 2004

Тем самым они хотят обнадёжить, что ещё работают.
И то хорошо!

finexbank.com писал:

Segodn'a, posle prodolzhitel'nogo pereryva, snova stali postupat' perevody ot IBill...

Наконец то наладили прокачку wire info через банковский api...
отыскались бы еще те ваеры, которые ушли в неизвестность..
но пока не слыхать.
Обидно будет списывать в потери итог месячной работы

оно шевелицца!!
Payables наконец то стали отвечать на письма...
может, это хороший признак?

mah писал:

Нормально Gkbill биллит кредитки, фраза эта скорее для отмазки написанна, сама процедура покупки ничем не отличается от покупки на самом ibill, сами проверяли со своей кредитки. Похоже просто они какую то хитрую отмазку придумали, в отличие от viocard или e-passport. Только вот денег они и по gkard задерживают, по планам 16-го должны были заплатить, а уже 20-е.

если не пишут на сайте что принимаю визу и мастеркард то мне кажется что у них пока еще не все урегулированно с визой. и по этому пока опасно использовать Gkbill...

http://biz.yahoo.com/bw/041220/200203_1.html

ibill будет участвовать а интернет экспо в ласвегасе.
а это стоит не дешево. значит не собираются они закрываться.

Да уж, про этот несчастный бут на ИнтерНексте на ГФИ уже столько "добрых" слов написано. К сожалению то, что они собираются платить по долгам, это означает только очень косвенно...

RomanAS писал:

если не пишут на сайте что принимаю визу и мастеркард то мне кажется что у них пока еще не все урегулированно с визой. и по этому пока опасно использовать Gkbill... http://biz.yahoo.com/bw/041220/200203_1.html ibill будет участвовать а интернет экспо в ласвегасе. а это стоит не дешево. значит не собираются они закрываться.

На страничке висят логотипы Визы м Мастеркарда, опасно его использовать потому что денег опять же не платят, поэтому мы пока его сняли, хотя по Гкарду обещают денег перед праздниками.

Участие Ибилла в интернексте будет стоить максимум 100К, а это копейки по сравнению с тем сколько денег они должны.

Обещают начать выплачивать долги по US в январе, посмотрим...

1. Ибилл куда более мелкая компания чем кажеться ;)
2. Участие в выставке в ласвегасе стоит куда меньше чем кажеться.

3. И наконец Имхо: билингам в таком виде еще жить года 3, потом все придет к таким системам как вебмани и е-голд как не странно......
Г-кард и г-билл это как раз начала новых систем.
Так что подождем.

По поводу деклайнов у всех биллов и у ибилла деклайны доходят до 40%, просто чуть чуть пособирайте статсы (билинги эт позволяют).
Чем дело с ПСВ закончилось?
Все в курсе что антимонопольный комитет ВТО уже ведет дело против ВИЗЫ?

Переодически тут меня обвиняют в том что я желаю смерти Ибиллу.
Хочу чтобы все знали, что я желаю Ибиллу скорейшего выздоровления.

Лично мы несем определенные финансовые потери в связи с тем что сняли траффик с Ибилла 3 месяца назад и хотели бы возрождения Ибилла для сокращения этих потерь.

Я понимаю что с уходом Ибилла возрастает риски монополизации рынка биллингов. Несмотря на то что он уже был монополизирован 2 года назад.

В обширные дискусии не собираюсь вступать, делюсь лишь конкретной информацией как обстоят дела и хотелось бы получать то же самое от участников топика