Добавлено: 08/09/00 в 12:19

Под предлогом борьбы с порнографией в РуНете...
Сегодняшние Ведомости вступают в борьбу за тотальный полицейский контроль над РУНЕТом под предлогом борьбы с порнографией.
http://www.vedomosti.ru/stories/2000/09/07-01-05.html
Статья продолжает тему, поднятую 30 августа в материале некоего Андрея Албитова "Net-Bridge - порнография с человеческим лицом": http://i2.rusfund.ru/rf/docs/laws/netbr.html
Только там речь шла об одном НетБридже, а тут уже никого не пощадили, кроме Порта и Рамблера.

Добавлено: 08/09/00 в 13:37

re: Под предлогом борьбы с порнографией в РуНете...
Не, этого пи#ора фоменко давно пора закрыть.. всмысле сайт его му#аческий.
А вообще они какую-то х#йню гонят в своей дурацкой газете - чисто бред -
что в Америке за хостинг сайта типа как у фоменко могут посадить в тюрьму!!
Ну Ваще!!! Знатоки просто блин.

Добавлено: 08/09/00 в 15:08

Упс! Запаролено!..
Будь добр, дай нам тут полный текст статей, а то там пароль требуют...

Добавлено: 08/09/00 в 15:30

Хм... Уже успели в архив загнать. Ловите текст.
Секс-инвест.ru
Юрий Грановский
Ведомости
Есть такая популярная шутка: "50% сайтов в Интернете - эротические, остальные - порнографические". Она не так уж далека от истины: по данным Dataquest, 80% посетителей Сети заходят туда за "клубничкой". Однако, несмотря на гигантскую популярность порноресурсов, на Западе крупные компании не спешат вкладывать в них деньги - это как-то неприлично, а порой и противозаконно. В России же, где внятных законов об Интернете нет, инвесторы предпочитают закрывать глаза на то, каким образом обеспечивается рост посещаемости принадлежащих им ресурсов. Ведь в отчетах перед акционерами это все равно будет выглядеть невинно: "Развлекательный сайт такой-то привлекает столько-то тысяч посетителей в день".
Ряд популярных сайтов - fomenko.ru, pupsik.ru, lovers.ru и т. д. , - созданных гражданином Украины Андреем Кравченко, весной были куплены компанией NetBridge, учредители которой - американская компания New Century Holdings и западные венчурные капиталисты. Приобретение довольно перспективное: посещаемость этих сайтов превышает полмиллиона человек в месяц. Одно из объяснений популярности заключается в том, что на всех этих ресурсах можно обнаружить порнографию и ссылки на нее ( "Ведомости" могут указать соответствующие адреса). А сайт lovers.ru и вовсе встречает посетителей разделом "Досуг за $" на первой странице.
Другой популярный сайт - omen.ru - принадлежит компании "Агама", которую недавно купила за $25 млн американская корпорация Golden Telecom (акции последней котируются в NASDAQ). GT вкладывает немалые деньги в раскрутку "Омена" на радио и телевидении - например, вчерашняя программа Дмитрия Диброва "Антропология" на канале НТВ была посвящена этому сайту. С первой страницы "Омена" можно попасть в раздел "Интим за деньги", а также перейти в один из разделов "Полезных ссылок", содержащий список web-страниц с детской порнографией.
Две инвестиционные компании - ru-Net Holdings (через компанию "Яndex") и тот же NetBridge - владеют службами бесплатного веб-хостинга narod.ru и boom.ru соответственно. У обеих немало страниц, которые лучше не видеть детям и моралистам и которые в других странах считались бы незаконными. Правда, на narod.ru подобные сайты не попадают в каталог. Зато на boom.ru есть специальный раздел "Эротика, интим", где можно обнаружить предложения вроде "Молодые леди (от 12 лет) предлагают досуг ".
Насколько все это противозаконно, однозначного ответа нет. "Наше законодательство пока лишь развивается, - комментирует старший консультант юридической фирмы "Клиффорд Чанс Пюндер" Андрей Донцов, занимающийся правовыми вопросами, связанными с Интернетом. - По вопросу о ссылках законов нет, тут все зависит от конкретного разбирательства. К тому же иностранные владельцы юридических лиц, какими являются компании, создавшие сайт, несут ограниченную ответственность перед нашими правоохранительными органами. Компании можно привлечь к ответственности лишь за размещение порнографии непосредственно на своих серверах, так как это приравнивается к публикации в СМИ".
Во многих западных странах, например Великобритании, США, Франции, Швейцарии, размещение гиперссылок на сайты, содержащие противозаконную информацию, уголовно наказуемо. В США уже создано несколько прецедентов, когда к суду были привлечены владельцы американских сайтов, содержащих ссылки на серверы с детской порнографией, расположенные в Венесуэле, то есть находящиеся вне юрисдикции американских властей. В 1999 г. к суду привлекалась компания Yahoo за то, что на серверах принадлежащей ей службы бесплатного веб-хостинга GeoCities были обнаружены порнографические и экстремистские страницы. К ответственности компанию не привлекли, однако обязали следить за содержимым поддерживаемых ею сайтов. В марте 2000 г. компании eBay пришлось оправдываться перед общественностью за то, что на ее онлайновом аукционе были выставлены на продажу видеокассеты с детской порнографией и оружие. Скандальное дело до суда не дошло, но eBay поплатилась падением котировок своих акций на NASDAQ: они "обвалились" почти на 20%.
Российское законодательство не успевает за новыми технологиями. О необходимости принятия новых законов о Сети министр связи Леонид Рейман говорит с ноября 1999 г. Но воз и ныне там. Как сообщил "Ведомостям" пресс-секретарь комитета по информационной политике Государственной думы РФ, заседание по законодательному регулированию Интернета планируется провести только в конце сентября - начале октября этого года.
Пока же инвесторы не очень суетятся. "Мы не занимаемся вопросами содержания проектов компании "Яndex", ведь у нас в ней не контрольный пакет акций", - говорит Джейсон Доунс, директор по развитию ru-Net Holdings. Впрочем, генеральный директор "Яndex" Аркадий Волож сообщил, что его компания ведет постоянный контроль ресурсов narod.ru, и обнаруженные корреспондентом "Ведомостей" незаконные сайты просто не успела "выловить" служба поддержки. "Мы сотрудничаем в этом вопросе с Управлением "Р" Министерства внутренних дел РФ и трижды удаляли незаконные сайты по их запросу", - говорит Волож. Коммерческий директор "Агамы" Илья Островский пообещал, что с 9 сентября на boom.ru будет наведен порядок.
Что касается omen.ru, Островский считает, что с ним все в порядке. "Размещение ссылок не является нарушением российских законов, но, чтобы соответствовать американским законам, мы их уберем. Что же касается публикации объявлений об "интимном досуге", то почему нам нельзя, если это даже "Московский комсомолец" делает? " - говорит он.
Исполнительный директор Golden Telecom Стюарт Райш сообщил, что содержимое omen.ru во многом его не устраивает. "Но не забывайте, что мы купили "Агаму" не только ради этого сайта, - говорит он. - К тому же пока еще не полностью завершен процесс приобретения этой компании, поэтому мы не можем влиять на содержание ее проектов. Месяца через два мы серьезно проверим все наши сайты на предмет незаконной информации".
Эти сомнения, однако, не помешали руководству GT вставить упоминание об omen.ru в квартальный отчет.
Директор по маркетингу NetBridge Юлия Сигунова согласилась, что на lovers.ru присутствует порнография, а на fomenko.ru, помимо всего прочего, помещена информация с нарушением авторских прав. "Lovers.ru принадлежат нам частично, поэтому мы не влияем на его содержание, - говорит она. - А fomenko.ru мы постепенно цивилизуем. Уже заключены договоры с Николаем Фоменко на использование его имени, а также со Жванецким и Задорновым на публикацию их текстов. С комиксами и картинками сложнее: их очень много, найти авторов будет непросто. Дело в том, что сайт изначально создавался как народный, об авторских правах никто не беспокоился". Действительно, украинцу Кравченко вряд ли стоило беспокоиться об ответственности за сайт с окончанием ".ru", однако у российской компании NetBridge повод поволноваться есть.
Рунет действительно постепенно цивилизуется, хотя и не так быстро, как следовало бы. Например, компания SpyLOG - владелец одноименной рейтинговой службы - до недавнего времени активно собирала статистику по порноресурсам, хотя ее глава Андрей Андреев неоднократно заявлял, что подобная деятельность не ведется. Сервер adult.spylog.ru, на котором можно было увидеть соответствующие рейтинги, перестал работать только на прошлой неделе.

Добавлено: 08/09/00 в 17:21

И второй сюда же. Хотя, в принципе, эта ссылка откликается.
Net-Bridge - порнография с человеческим лицом
Этические и моральные вопросы, возникающие у людей, работающих в Интернете, становятся все более насущными для нашего общества. В Интернет-индустрию вкладываются десятки миллионов долларов, образуются тысячи рабочих мест, а между тем, сам предмет деятельности некоторых компаний с точки зрения принятой морали весьма сомнителен. Такие вопросы, как и многие другие, надо регулировать. Наше общество и право не успевают.
Инвесторы, размещая солидные деньги в российские Интернет-проекты, они должны соблюдать российское законодательство и нормы морали, заложенные в основу нашего государства. Иначе государству не имеет смысла соблюдать права инвесторов и заботиться об их защите. Пусть даже оно делает это спустя рукава, но все же делает. А серьезные прецеденты уже есть, например, распространение порнографии одним из крупнейших игроков Рунета. С ноября 1999 г. на российский Интернет-рынок вышла новая компания netBridge. Как говорит вице-президент компании Владимир Коновалов, крупнейший акционер netBridge – инвестиционный фонд New Century Holdings. Поэтому она имеет мощную финансовую подпитку, ведет агрессивную политику.
NetBridge планирует вложить 6 млн. долл. в List.ru, открыв известные проекты boom.ru, molotok.ru, mirumir.ru, 24x7.ru и др. Представители компании заявляют, что деятельность их проектов охватывает половину Рунета. Это примерно 800 тыс. человек. Не менее амбициозны и планы развития компании. Но проблема не в этом.
Некоторое время назад netBridge объявила о покупке проектов fomenko.ru и lovers.ru. Об этом громогласно говорили сотрудники компании, например, тот же Коновалов. Об этом написал последний (августовский) выпуск журнала «Бизон» (www.bizon.ru). В общем, это не для кого не секрет.
Если вы не были на этих сайтах (fomenko.ru и lovers.ru), то это самые настоящие порносайты. Для приличия называемые «развлекательными». Конечно, на них есть анекдоты, чаты, игрушки и т.п. Но основной мотив, который сквозит во всем, – секс, эротика, фотографии и видеоклипы соответствующего содержания.
Чтобы не быть голословным, привожу примеры. «Подборка эротических комиксов средней длины - до 20 кадров. Очень прикольно. Все на эротическую тематику и все самые-самые.
Комиксов в Архиве: 130. На самом деле это чисто порнографические комиксы. Не знаю, принят соответствующий закон или нет, но порнография отличается (так было в проекте закона о предотвращении распространения порнопродукции) от эротики показом мужских половых органов и смысловой нагрузкой. Я не специалист в данной области, но достаточно взглянуть на содержимое сайтов, и все станет ясно.
Отдельно «женские попки», «груди» и т.п. фотографии. На сайтах тысячи картинок схожего содержания. Но это не все. Специально остановлюсь на видеоклипах. Это подборка сюжетов, напоминающих «Сам себе режиссер», разница в том, что здесь есть клипы с записью половых актов с несовершеннолетними в самых непристойных моментах. Пересказывать содержание не стану, такую чернуху у себя держать могут только люди с отклонениями в психике.
Еще один острый момент. На сайтах много нарезок из кинофильмов, клипов, показывающих кадры аварий, крушений, интимных отношений и т.д. Дешевый и действенный пример «народных» сайтов – побольше крови и секса. Например, отрывок из фильма «Знакомьтесь, Джо Блэк!», когда одного из героев сбивает автомашина. Ясно, что все это пиратские копии. Нет никаких соглашений с авторами. Как, впрочем, и порнопродукция – она ведь тоже имеет своих авторов.
А есть и такие кадры – гимнастка на соревнованиях падает с бревна, получает серьезную травму, возможно, становится инвалидом. Администраторы сайта комментируют это: «Упала, шейку подвернула». Представьте, каково будет увидеть это самой гимнастке или ее родителям? Подобных примеров масса.
Ранее fomenko.ru и lovers.ru были личными проектами г-на Кравченко, гражданина Украины (г. Донецк). После покупки их netBridge, который имеет официальный юридический статус, содержимое сайтов приобретает другое значение. Привлечь к ответственности компанию, работающую в России, гораздо легче, чем физическое лицо, да еще и другого государства.
Никто не спорит, на данный момент изжить порнографический ресурсы в Сети невозможно. Но пусть они будут платными и только для взрослых. В США за предоставление хостинга подобным сайтам можно запросто попасть в тюрьму. У нас же это один из самых массовых ресурсов, широко рекламируемых. А инвесторы с высокой трибуны хвастаются, что посещаемость в месяц – 450 тыс., а за сутки открываются более 350 тыс. страниц.
Компания Net Brige рассматривается как один из потенциальных участников будущих русских «NASDAQ». Думается, что у России появится еще один шанс «удивить» мировую общественность тем, что у нас можно будет открыто покупать акции компаний «пиратов и порнушников». Наличие таких ресурсов, превращает Россию в некий «остров Тортуга» - полулегальное гнездо пиратов и сброда всех мастей. И если мы хотим, чтобы к Рунету относились серьезно, то нам надо более взвешенно относиться к методам повышения посещаемости проектов, самоцензуре и не опускаться до уровня борделя. А то за державу обидно...
При подоготовке статьи использованы материалы сайтов kravchenko.ru, www.netBridge.ru
Отзывы читателей
Эротоман.
Но ведь 50% сайтов в сети эротического соджерджания, а остальные 50% - порнушного.
Служба поддержки Fomenko.Ru
Будьте добры, укажите хоть одну ссылку порнографического содержания на Фоменко.Ру. Мы всем отделом искали - найти не удалось. Может, места надо знать? Ждем.
Автор статьи отвечает
1.Вот каждый себя и выдал :). Все сразу кинулись в порно. А почему-то забыли о пиратстве. Или ВАм, ткнуть пальцем сколько ворованного видео, фото на этих сайтах? Разве нет?!
2.Негожих сцен у Вас много. Не надо врать, что не знаете где. Посмотрите хотя бы видеоролики.
3. Это не заказная статья. Я получаю в десятки раз больше, чем гонорар за публикацию в "Интернет и Инвестициях". Готов пожертвовать ФСБ и ФАПСИ еще больше на борьбу с пахабниками в Рунете. Мне за Рунет обидно, превращаете его в бог знает что.
4.В статье есть одна неточность, я написал редактору, чтобы исправили. Следует читать фильм "Знакомтесь, Джо Блэк!", а не "Игра". Но ворованных фрагментов так много, что не удивлюсь, если там есть и этот фильм.
5. Я никого не хотел облить грязью. Я привожу факты. Ворованные отрывки из фильмов есть? Есть! Про порно уже писал.
За поступки надо отвечать, а то привыкли как Ельцин. Везде разруха, а он ничего не знает.
6. Я не сидел и не искал порнуху. Я искал состав преступления, я его нашел. Бороться за правду всегда сложно, это вам не в тетрис играть.
7. Если уж и после этого не найдете у себя фактов нарушения авторских прав, ок, я пришлю ссылки на ворованное :)). Андрей А.
Анастасия
Андрей, я полностью с тобой согласна, не думаю, что моему ребенку не стоит знать об этом в 7 лет. Есть намного более интересные и полезные вещи, которые ему будут необходимы в будущем, а порнографию он всегда успеет посмотреть, для этого ведь много ума не надо. Созерцание смерти и различных остростей не прибавляет положительных эмоций, а отрицательных и в жизни хватает.
Огурцов
Если хотите защитить своих детей - надо не порнуху выискивать, а ставить на комп программы защиты детей типа CyberNanny.
Поставил - и сидишь, читаешь Фета.
Огурцов
"В США за предоставление хостинга подобным сайтам можно запросто попасть в тюрьму"
Данная фраза самым лучшем образом выражает всю полноту понимания автором статьи сути вопроса. Как известно, большинство порноресурсов расположено в Штатах. Не говоря уже о количестве компаний, которые занимаются предоставлением хостинга порносайтам. Видимо, полиция есть свой хлеб зря.
А может, ув. автор перепутал Штаты с Австралией?
Впрочем, при поливе конкурентов все средства хороши, не так ли?
Денис О.
Ув. г. Огурцов. Как известно, недегальный бизнес "держится" на 3 "китах" торговля оружием, наркотиками и проституцией во всех ее пониманиях. Следуя из этого, компания Net-Bridge пропагандирует теневой бизнес. Говорить о заказе этой статьи по меньшей мере ГЛУПО. Если вы еще не окончательно развратились от всего этого, то вы меня поймете.
Андрей
Не знаю точно насчет нелегального бизнеса вообще, а то что в сети Интернет 70% контента - это голые тела в различное степени контакта, как с изображениями мужских органов, так и без оных, - это факт, который, как говорят, вещь упрямая. Морализировать по этому поводу бессмысленно - спрос рождает предложение, а раз именно такое количество информации присутствует в наличии, значит ИМЕННО СТОЛЬКО ее желают получать заказчики(почему-это другой вопрос, может им жены не дают или мало дают :), и пока они платят - ПОЛУЧАТЬ БУДУТ ! А те, кто эту информацию подает - будут получать деньги, показы, на количество которых у fomenko.ru так жаловался уважаемый автор. Кстати, а чего это автор так заостряет "попки", "грудь" - это наверно что-то мерзкое, гадкое и ужасное ! No comment's! Порнографии на fomenko.ru я не нашел, впрочем и не искал, а пиратство - хотелось бы знать, заплатил ли уважаемый автор за все те программные продукты, используя которые он писал эту статью :)))
Засим прощаюсь,
с уважением.
Сергей
Автору: заметка довольно интересная и содержательная. Немного перегружена негативной фактурой, что и впрямь делает ее похожей на маркетинговый ход. Но тема актуальна - достаточно взглянуть на обсуждение.
Кстати, многие отзывы вырисовывают довольно незавидный облик усредненного обитателя рунета.
И напоследок: недавно зашел на emedia.ru и напоролся на замечательное по своей тупости интервью. Девочка выразила желание "сняться в порносцене, чтобы поразить всех удивительной чистотой любви". (Цитата по памяти.)

Добавлено: 08/09/00 в 18:14

Отсюда вывод -- курить надо в отведенных местах!
Что мешало гражданину Кравченко кумить домен fomenko.com и хостинг в США? Только отсутствие начального капитала и предусмотрительности. Тогда б ему никто слова не сказал. Такие "народные умельцы" только мешают профессионалам и "продвинутым любителям". Хорошо, что он успел продать свои сайты солидным фирмам, которые послужат буфером между властью и матерными частушками.
Все это печально, но не смертельно. Автор пытается формировать общественное мнение (а, пока формирование его не будет хорошо и массово оплачено в сотни редакций, причем НЕ СЕТЕВЫХ, его голос останется "гласом вопиющего в пустыне")
А конфу паролить -- это тут ни при чем. Кому надо, тот и так знает. Я когда-то держал видеосалон, так меня вызвали и сказали: "Сделай нашему сотруднику постоянный пропуск". Я и сделал. Так и тут, вызовут и скажут -- дай пароль. Что, я не дам?! Се ля ви де Рюс!-))

Добавлено: 08/09/00 в 18:57

Еще один повод запаролить Конфу!!!

Добавлено: 08/09/00 в 19:31

И вообще весь журнал тоже!!! Давно пора.