Топовый фришник - это по сути сиджей?

Как делать топовый фришник? Как сидж, внешне похожий на фришник и с бОльшим процентом на контент, или все-таки именно как фришник, но с выходами на топы?

Вообще нигде - ни в форумах, ни в статьях - не нашел вразумительного описания, что такое топовый фришник.

Наоборот практически без контента. Ну можно немного фхг добавить для разогрева.

А так одни блайнд линки/тумбы на топы (тдс).

Вообще топовый фришник, это по сути сидж(выглядит также), где трейдеры одни топы.. а учитывая что на топы гнать траф наиболее выгодно во время ресета, то и были сделаны различные ТДС.. А ставить или не ставить процент на контент решать тебе... одни считают что лучше с ним, другие что без него...

топовый фришник - тот же сж, только трейдит он только с топами по средстам tds.

То есть можно тупо сделать изделие, все ссылки которого ведут на trafficswitcher (за исключением тех, которые ведут на ФХГ и далее на спона) и наслаждаться?

Ведь если я правильно понимаю, trafficswitcher - это та же ТДС.

rutman писал:

То есть можно тупо сделать изделие, все ссылки которого ведут на trafficswitcher (за исключением тех, которые ведут на ФХГ и далее на спона) и наслаждаться? Ведь если я правильно понимаю, trafficswitcher - это та же ТДС.

впринципе да..

Так ведь еще тдс эту надо настраивать.. искать хорошие топы.. устонавливать время ресета... опять же начальный траф.. так что склепать сам топовый фришник малая часть всей работы.

А я что-то всегда думал, что топовый фришник это страничка в корне сайта на котором лежат фришники. С ссылками на все фришники что есть.

Век живи, век учись! ;)

Cibtor писал:

А я что-то всегда думал, что топовый фришник это страничка в корне сайта на котором лежат фришники. С ссылками на все фришники что есть.

Не-а... Такая конструкция называется обычно хаб.
Или, если красиво, "технический линклист".
А топовый фришник это такой фришник, который сабмитят не в линклисты, а в топы. По структуре своей он совсем как сиджей,
отличается по большому счету только скриптом (ТДС).

Цитата:

Как делать топовый фришник? Как сидж, внешне похожий на фришник и с бОльшим процентом на контент, или все-таки именно как фришник, но с выходами на топы?

Топовый фришник - это просто 1 единственная страничка, как и у CJ (хотя бывают исключения) все ссылки которой ведут на TDS -traffic drive system систему рапсределения траффика. Топовый фришник и CJ это весьма близкие друг к другу вещи но все-таки есть небольшие отличия. Во первых топовый фришник использует уже упомянутую выше TDS и в основном треэйдит с топами, хотя и с CJ трэйдить может так же. Основное отличие на мой взгляд, это в том, что для CJ основаня задача это послать как можно больше траффа другим CJ чтобы получить от них столько же либо чуть больше/меньше свежего траффа взамен. В топовом фришнике задача распределить грамотно траффик.
ТО ЕСТЬ CJ ЭТО СИСТЕМА ОБМЕНА ТРАФФИКОМ
TDS - ЭТО СИСТЕМА РАСПРЕДЕЛЕНИЯ ТРАФФИКА
TDS -не контролирует в отличие от Cj сколько и от кого ты получил траффика, ее главная задача - поскольку идет трэйд с топами грамотно РАСПРЕДЕЛИТЬ траффик, послать его вовремя, вот почему даже во фришных TDS можно устанавливть форсы с точностью до минуты (для того чтобы подгодать отправку траффа ко времени ресета топа). Кроме того в Cj кому ты траффик направил, от того его ты и получаешь. В топовых фришниках с ТДС все немного подругому. С твоего топового фришника через ТДС траффик идет допустим на топлист, в случае с Cj он должен по идее с этого же топлиста возвращаться назад, чтобы CJ скрипт мог это учесть, в ТДС это не обязательно и траффик с указанного топлиста может идти на другой топлист, с него еще на другой и только потом вернуться обратно.

В cj многое зависит от дизайна, в топовом фришнике тоже. Но в CJ самое главное это продуктивность, то есть чем больше сюрфер откроет новых окон и кликнет на новых сиджах тем лучше. Вот по этой причине и распространен стандарт CJ2 то есть Cj с контентом, чтобы попав на контент сюрфер кликал вновь и вновь.
Без базаров и для топового фришника хорошая продуктивность это хорошо, но поскольку трэйд ведется с топами здесь есть еще два важных нюанса - это описание которое ты дал в топлисте и время когда отправлен сюрфер. Один сюрфер в нужное время кликнувший на топлисте (допустим сразу после ресета) с грамотным описанием может принести гораздо больше отдачи чем кликнувший 5 раз но в иное время и на топе с "плохим описанием". Вот почему все мои топовые фришники имеют 0% контента. Тем более, что лично по моим наблюдением топовые фришники с 0% контента - на них практически никогда не пропадает траф, они практически вечны. Трафф на них может резко упасть, а через некоторое время так же резко подняться без всякой подлива или контроля с моей стороны.
Вот в кратце отличие на мой взгляд CJ от топового фришника.
При этом хочу еще сказать, что при работае с ТДС сам фришник как бы это пародоксально не звучало, не самое важное звено в работе. То есть он конечно важен, но более важно -это грамотно подобранная база топлистов и описания в них. Работа с ТДС это что то типа работы на бирже, когда деньги делаются "из воздуха" то есть главная задача это перегнать траффик от одного ресурса к другому и при этом получить свой %. И количество траффа на топовым фришнике не имеет такого глобального значения так как топовый фришник здесь не само-цель, а только помошник в твоих операциях по перегонки траффа.

Удачи.

кофейник

Спасибо за обстоятельный ответ. Его бы в виде статьи - да на все АВМ-ресурсы.

- "С твоего топового фришника через ТДС траффик идет допустим на топлист, в случае с Cj он должен по идее с этого же топлиста возвращаться назад, чтобы CJ скрипт мог это учесть, в ТДС это не обязательно и траффик с указанного топлиста может идти на другой топлист, с него еще на другой и только потом вернуться обратно."
Т.е. если дорк кликнет на моём слоте на топе - он попадёт не на мой фришник, а на другой топ из моей базы? У меня всего несколько чахлых фришников, но везде траф идёт только через сам фришник.

- Кофейник, в твоих словах чувствуется опыт работы с т.фришниками - сколько примерно ты считаешь нормально делать т. фришников в неделю?

- "И количество траффа на топовым фришнике не имеет такого глобального значения так как топовый фришник здесь не само-цель, а только помошник в твоих операциях по перегонки траффа. "
Т.е. ты делаешь фришник, наливаешь на него трафу - и забываешь о нем, переключившись на следующий фришник?

- Как считаешь - если CJ скрипт может трейдить по времени - не лучше ли использовать его вместо тдс?

Цитата:

- Кофейник, в твоих словах чувствуется опыт работы с т.фришниками

Спасибо конечно, я действительно работаю только по принципу "без контента" с CJ и топовыми фришниками, хотя до монстров в этом направлении мне очень и очень далеко. Я например когда регестрируюсь в топах постоянно вижу на верхних позициях фришники одних и тех же товарищей, у которых сам бы с удовольствием спросил совета.

Цитата:

Т.е. если дорк кликнет на моём слоте на топе - он попадёт не на мой фришник, а на другой топ из моей базы?

Это по желанию, можно это делать, а можно и нет. По моему опыту когда все топы зациклены только на фришнике, то трафф меньше.
Грубо говоря ведь основное преимущество топа перед CJ это в том, что с топа можно получить в 2-3-4-5 раз больше народу чем сам туда отправил. Главное время когда туда отправлен сюрфер и описание на топе. А смысл схемы примерно такой может быть:

рассмотрим как бы "идеальную схему"

с фришника ушел один сюрфер на топ №1 и кликнул на нем

топ № 1 in=1 out=4 (ссылка стоит на топ № 2)
топ № 2 in=4 (пришедшие с топа №1) out=11 (ссылка стоит на топ №3)
топ № 3 in=11 (пришедшие с топа №2) out=26 (ссылка стоит на топ №4)
топ № 4 in=26 (пришедшие с топа №3) out=37 (ссылка стоит на фришник с которого все и начиналось)

вот и получается типа что с одного ушедшего сюрфера с фришника вернулись 37. Если бы сразу топа шлел бы трафф обратно то пришло бы только 4.
Естественно схема которую я здесь изобразил, это в идеале, в жизни такого не бывает, часть сюрферов потеряется в консолях, часть не кликнет на топе и вам не будет засчитан in и так далее, еще одна часть не дождется загрузки топа, но общая схема думаю понятна. Здесь уже главное не сам фришник а как подобраны топы по отношению друг к другу. (При этом нужно смотреть правила топов можно ли делать ссылки на другой топ, как правило для многих владельцов топов это все равно, лишь бы у них на топе постоянно крутился траффик). Ну и конечно описания, отправляя человека с топа на другой топ нужно и давать правдивое описание, что счас будет еще один топлист, чтобы он кликнул и засчитали in на новом топлисте.

Цитата:

Т.е. ты делаешь фришник, наливаешь на него трафу - и забываешь о нем, переключившись на следующий фришник?

как бы да но если точнее я делаю не сам фришник, а как бы создаю определенный поток траффика между топлистами где кое где и расставлены фришники, причем их цель не сама генерация траффа, а вот как раз продуктивность. То есть смысл не в том, чтобы на фришник пришли допустим 5 человек, пускай придет 1 но он кликнет два раза и кликнет на топах и в результает у меня появиться +1 in на одном топе и +1 In на другом, и вот уже пошла новая волна траффика с этих топов дальше. Там им по дороге встретятся еще мои фришники. В общем смысл не в концентрации траффа на фришнике, а как бы в его удвоении.

И вот я создаю такую схему траффика и когда она хоть чуть чуть работает, забываю про нее и переключаюсь на следующую. Хотя такие "схемы" это довольно условные понятия, просто так делаю для удобства, типа одна схема отвечает за приток траффика на сайт спонсора №1, другая на сайт спонсора №2 и так далее.

Цитата:

сколько примерно ты считаешь нормально делать т. фришников в неделю?

главное грамотно подобрать топы. Я в свое время хотел взять количеством топовых фришников и даже написал для себя небольшую програмку в Excel на VBA она за несколько секунд автоматически создавала у меня на жестком диске готовый топовый фришник с имеющимися ссылками на TDS и заполняла субмит страницы на некоторых топлистах. (оставалось нажать только кнопку submit - получить ссылки и вставить их в схему). программка потом благополучно грохнулось с винтом вместе, счас начал писать, что-то подобное чтобы автоматически делать морды для авроры на жестком диске (хочу поэкспереминтировать с коктелем CJ Avrora (используя его ротатор десков и тумбинашек) + TDS) ну и чтобы добавлятся в топлисты. (Другое дело что не во все топлисты я знаю как это сделать, только в некоторые и то придется вручную нажимать кнопку сабмит -как это сделать програмно я не знаю). Но счас к сожалению мало времени очень много отнимает оффлайн работа так что когда допишу вот тогда и скажу сколько топовых фришников оптимально делать в неделю (честно говоря сам бы хотел узнать).

Цитата:

- Как считаешь - если CJ скрипт может трейдить по времени - не лучше ли использовать его вместо тдс?

А какой скрипт? Я честно говоря работал только с фришными CJ скриптами. CJPro, Avrora Cj, CJUltra. В первом вообще нет форсов по времени, в двух других есть, но там можно отправить сюрфера допустим в 14:00-15:00 промежуток времени, а в той же ТДС можно отправить в 14:52 то есть с точностью до минуты. Тем более, что ТДС не "отвлекается" то чтобы отдать сюрферов определенному трэйдеру в тот момент когда необходимо весь траффик направить только в адрес одного ресурса.
Ну и еще момент, в TDS можно фильтровать траффик по странам, отправляя нужных посетителей куда надо (например какие-то страны лить на дайлер). Может в платном скрипте CJ и есть все эти функции, но лучше воспользоваться бесплатной TDS
я сам использую trafficswitcher она привлекает меня своей простотой.
Еще момент не надо заморачиваться с установкой скрипта.

Минусы работы по описанной мною схеме, таковы что действительно работаешь как посредник, нет какого-то своего серъезного ресурса. То есть действительно работаешь как брокер перебрасывая траффик от одного чужого ресурса к другому и за это как бы забираешь определенный % себе.

Плюсы: не надо тратиться на контент, и не нужно ежедневно бывать в сети и чего-то делать. Счас я могу работать в адалте только по выходным, в другое время офф-лайн работа, однако это нисколько не сказывается на количестве траффика. Вот у меня часто бывает, что не был несколько дней в сети, а когда заходишь, то видишь, что к примеру проскочила подписка с какого-то давно забытого фришника, сделанного полгода назад, но который по прежнему исправно висит в топах, и видишь что за это время трафф на нем то опускался практически до 0, то взлетал вверх.

Последний раз редактировалось: кофейник (23/08/04 в 00:03), всего редактировалось 1 раз

сделатьм ожно очень много фришников, но возникает такая проблемма-топы или накрываются или выкидывают фришники без объяснений.
и фришник очень быстро загибается. Так что возникает ситуация - пока ты делаешь новый фришник - загибаются пара старых.
отсюда парадоксальный вывод -лучший топовый фришник - это свой топ там сразу видны сдохшие топы!


напоминаю, также, пару своих топов
http://www.sexmovieset.com пьяные, тины и пьяные тины, листинг с 0
http://www.tra-porn.com шимальзы

Angry Bull писал:

сделатьм ожно очень много фришников, но возникает такая проблемма-топы или накрываются или выкидывают фришники без объяснений. и фришник очень быстро загибается. Так что возникает ситуация - пока ты делаешь новый фришник - загибаются пара старых. отсюда парадоксальный вывод -лучший топовый фришник - это свой топ там сразу видны сдохшие топы! напоминаю, также, пару своих топов

Да я тоже планирую стать в будующем топовладельцем.

внесу свои "5 копеек" :

... вместо ТДС можно просто использовать CJ скрипт с форсами по дням и по часам на фришнике для распределения траффика.... вполне хорошо.....

Цитата:

Да я тоже планирую стать в будующем топовладельцем.

раз у тебя много фришников, то раскрутить свой топ будет легко.
Так что держи нас в курсе

old_fly писал:

внесу свои "5 копеек" : ... вместо ТДС можно просто использовать CJ скрипт с форсами по дням и по часам на фришнике для распределения траффика.... вполне хорошо.....

Пробовал я так делать... не очень то удобно...
для топов надо процентное распределение форсов всё таки, и причем не на сутки, а на более долгий период. А в тдс реализуются такие схемы, к примеру:
в час Ч начинаем 100% трафа лить на топ 1
в час Ч+2 льем 70% на то 2 и 30% на топ 1
в час Ч+3 льем 60% на топ 3, 30% на топ 2 и 10% на топ 1
в час Ч+4 льем 80% на топ3, 20% на топ 2
в час Ч+5 льем 100% на топ 3
и так далее...
Как ты такое сиджейным то скриптом реализуешь?

Спасибо, Кофейник, ты мне прямо глаза на т.фришники открыл.
Теперь буду знать.

А скрипт, который позволяет жёстко привязать форсы по времени (и вообще самый лучший на мой взгляд из условно фришных и тем более фришных скриптов)- GB CJ. Отдаётся на растерзание за 1,5% трафа, а пока ресурс не раскрутится до 1к - вообще трафик не забирает. Есть ротаторы, умный античитинг и ещё куча фич, включая ежедневную отправку статсов на мыло.

Вот из доков к нему - описаны типы форсов:

"Daily Weekly Monthly: Are useful for toplists. Will start sending hits in the certain time every day or week or day of the month. Thise forces have middle priority.

Hourly: The same as previous, but will be sent each hour.

Right Now: Will be sent immediately with highest priority. Recommended for starting of new trades.

Auto: Auto forces is the best force type for toplists with daily resets. The same as Daily forces, but amount of forces will be changed each day based on trade effectivity. For correct work before using of autoforces you need to start Daily forces and only in 24 hours you can permit autoforces.

Soft: Daily Weekly Monthly forces with dynamic priority. First 30% of forces will be sent with middle priority, and last 70% with low. Low priority of forces is equal to priority of best normal trades. Recommended for toplist with Weekly and Monthly resets."

А вот некоторые из настроек трейдеров:

Force Time: Start time of forced hits or force type.
Force: Force amount.
Force Time - в формате 00:00, т.е. вроде и минуты можно настраивать.
Фильтрация по странам и языкам в нём тоже есть (по странам - если на сервере есть гео айпи).
Ставится этот скрипт очень быстро.

А для сабмита в топы должен очень хорошо подойти Адам. Только рефлинк надо будет вручную менять.

По схемам перегона трафика - тут теоретически наверное важно следующее:

1. Разнообразить схему. Т.е. если взять "звено" цепочки, то оно должно выглядеть например так:
фришник - десковый топ - баннерный топ. Чтобы продуктивность была хорошей.
2. Подобрать схему оптимальной длины, чтоб траф не потерялся на середине цепочки.
3. Чтобы контролировать жизнеспособность топов - нужно так или иначе выводить каждый топ напрямую на фришник/сидж хоть иногда - не ради трейда, а ради проверки, жив ли ещё топ и работает ли нормально.
4. Вот ещё идея - вместо пяти фришников сделать пять морд на одном сидже - и прописать в топы их соответственно. Должно быть очень удобно - одна админка, статистика по всем топам видна.

Тогда появляется новый вопрос - какова оптимальная длина схемы?

Писал как то статейку про топы:
https://www.master-x.com/articles/article/126/

Там есть полезная тулза для безгиморного определения времени ресета топов

ИМХО, схема кофейника - неправильная.

Задача фришника и сиджа - из одного уника сделать как минимум 2 клика. Если трейдить из топа на топ - трафф не теряется, если сидж хреново сделан. Но и не растет, если сделан толком.

Да и вообще, продавать спонсора в таком случае где? Из пустого в порожнее переливаем и кормим владельца топа.

pashtet писал:

ИМХО, схема кофейника - неправильная. Задача фришника и сиджа - из одного уника сделать как минимум 2 клика. Если трейдить из топа на топ - трафф не теряется, если сидж хреново сделан. Но и не растет, если сделан толком. Да и вообще, продавать спонсора в таком случае где? Из пустого в порожнее переливаем и кормим владельца топа.

Весьма возможно, что моя схема и неправильна. Я не сомневаюсь, что есть более грамотные и гибкие схемы. Просто здесь я изложил ту схему работать с которой получается оптимально именно у меня.
Когда я только начинал, я стал пробовать с общепринятого - постинга в ТГП. У меня не получалось. Возможно здесь сказалось то, что я довольно плохой дизайнер галлер, или может у меня не хватало терпения при их производстве. В ообщем ничего у меня с постингом в ТГП не получалось, у кого-то получалось. Потом я сделал CJ2 все как советовали рекомендации, однако опять что-то не то стало у меня происходить, траффа разогнать как следует не смог, перешел на бесконтентный CJ траффа стало больше, продаж не было.
Единственно, что я приобрел, это кое-какой опыт трейда с топами, в тот момент когда занимался CJ. Кстати все мои неудачи и с ТГП и CJ2 были вовсе не потому, что эти методы плохи, совсем нет по таким схемам зарабатывает наверное большинство мастеров. Но у меня не шло. Как я думаю с CJ у меня не получалось из-за плохого дизайна моих Cj (я так думаю) поскольку ну хреновый из меня дизайнер. И вот тогда я стал пробовать то, что описал выше. Видимо подбирать топы друг к другу и делать дески к ним у меня получалось лучше чем морды Cj и галлеры для ТГП. Во всяком случае, результат по сравнению с моими прошлыми попытками был довольно-таки разительным. Для меня видившего в течении огромного количества пэйпериодов одни 0 в статсах, было весьма приятно видеть как стали появляться сайнапы, ребилы и так далее. Причем прогресс пошел сразу на всех спонсорах (счас я работаю с 6 спонсорами, из них 1 дайлер). Еще раз подчеркиваю, что описанные выше способы я использую потому, что у меня другие просто не получались, но при этом нисколько не сомневаюсь, что есть более грамотные схемы.
На спонсора лично у меня продажи идут так - топовый трафф сливается на мои FHS причем там действительно представлен контент (исключительно кстати по самому минимуму, только для того, чтобы не нарушать правила топов). Как правило FHS и FHG должны как считается быть по дизу максимально "заточены" под продаваемый сайт. У меня все немного наоборот, они "заточены" под топ с которого идет траффик. При этом баннер ведущий на спонсора - текстовый и является полным аналогом текстовой ссылки на топе с небольшим добавлением (как правило размер текстовой ссылки на топе ограничен определенным количеством символов). Текстовые ссылки на топе и аналог ссылка баннер должны быть максимально правдивы по поводу того, что ждет сюрфера на сайте. Очень хорошо использовать элементы рекламного текста с первой страницы платника. Кстати такие дески на топах отличаются от десков ведущих на т.фришник вот там допустимо врать так как сам по себе топовый фришник есть один сплошной обман для серфера. Ну и деск на топе ведущий на другой топ тоже должен иметь свои особенности как я сказал выше. Вот кстати почему на многих моих топовых фришниках нет почти рекламы. То есть конечно я для "очистки совести" вешаю на морду т.фришника баннеры но продажи с морды у меня бывают крайне редко.

Кстати по вопросу топов с баннерами и без баннеров (имеются ввиду баннеры участников) я всегда предпочитаю последнии. Во первых они быстрее грузяться, во вторых хорошая текстовая ссылка всегда эффективнее баннера. Да может баннер и привлечет человека который не знает языка, однако поскольку ставка идет в основном на англоязычных клиентов то и я думаю текстового описания вполне достаточно. В качестве примера помню я разговаривал со знакомым которые искали в сети порнуху и естественно натыкались на всякие русскоязычные топы. Так вот никто из них не говорил, там такие картинки, все говорили там такое написанно, такое обещают а ничего нет... То есть в первую очередь внимание привлекает текстовое описание, так же и мне впервую очередь интересны те посетители топа которые знают языки кликают по ссылке именно из-за описания а не красивого баннера. Кстати перебор с графикой на мой взгляд беда многих топов. И это частично подтверждается тем, что в моей личной базе топов самые жирные топы как правило те где самый простой диз и минимум графики (не используются баннеры участников).

pashtet писал:

ИМХО, схема кофейника - неправильная. Задача фришника и сиджа - из одного уника сделать как минимум 2 клика. Если трейдить из топа на топ - трафф не теряется, если сидж хреново сделан. Но и не растет, если сделан толком. Да и вообще, продавать спонсора в таком случае где? Из пустого в порожнее переливаем и кормим владельца топа.

На мой взгляд у этой схемы есть еще одна проблема. Дрочер приходит на порносайты, чтобы смотреть картинки, а не любоваться топами. И переход с псевдофришника на топ, а оттуда - на другой псевдофришник еще способен сохранить в нем надежду, тем паче, что в топах и настоящие фришники попадаются.

А увидев после топа еще один топ, а за ним третий, обломанный дрок просто плюнет и не станет дальше кликать.

Цитата:

А для сабмита в топы должен очень хорошо подойти Адам. Только рефлинк надо будет вручную менять.

ИМХО странный подход
здача ведь не в том, что бы запостить много фришников в ограниченное коль-во топов.
Задача в том, что бы в идеале каждий фришник трейдил со своим набором топов. Тогда оч.эффективно работает схема - топ и свои фришники на нем.