Sigurd +
Зарегистрирован: 15.07.02
Сообщения: 5034
|
Добавлено: 01/05/04 в 10:58
|
|
Кто скажет чего-нибудь интересного по сабжу?
Вот смотрим на ТГП, остается только крупняк, все средние и мелкие ТГП вырождаются плавно в сж2, причины понятны и плохого в этом ничего нет, скорее всего чистые ТГП вообще практически реорганизуются со временем, останется только самый крупняк. Также многое изменили ФХГ, поэтому многие ТГП просто либо перестали принимать сабмиты вообще, либо сделали только партнерские сабмиты от ограниченного числа людей.
Что будет с ЛЛ? Все больше появляется ФХС, но их пока так мало, что еще явно не пришло время закрывать сабмит форму в ЛЛ, да и закроют ли ее. И вообще какого будущее ЛЛ, кто что скажет?
|
K началу
|
|
|
alt
Зарегистрирован: 18.04.03
Сообщения: 351
|
Добавлено: 01/05/04 в 11:52
|
|
ФХС - реципов нет, трейда нет, СЕ нет... ЛЛ дохнет под гнетом более проворных ЛЛ со свободным сабмит формой и заботлоиво ухоженными фришниками... бесперспективно.
Можно конечно придумать новый механизм, но имхо ЛЛ вечны в свой нонешней форме.
|
K началу
|
|
|
mr.GOD
Зарегистрирован: 19.11.03
Сообщения: 675
|
Добавлено: 01/05/04 в 15:56
|
|
ЛЛ не изменятся однозначно т.к. нет пока что другой сколь небудь более выгодной(в соотношениие время\доход хотя бы) альтернативы. ИМХО.А у ТГП такая альтернатива появилась это сиджи .
|
K началу
|
|
|
kit
Зарегистрирован: 18.11.99
Сообщения: 5757
|
Добавлено: 02/05/04 в 00:23
|
|
Верите, или нет, но я вот тоже не знаю куда всё идет. Одно я знаю точно: ЛЛ, это очень медленный бизнес. Тут всё меняется очень медленно. Скорее всего трафик на ЛЛ не будет расти, из-за ТГП. В свою очередь внутри этой ниши трафик будет перетекать с плохо администрируемых ЛЛ на хорошие. Вот собственно и все мысли.
Очень хотелось бы узнать мнение других вембастеров, так как тема действительно интересная. Про будущее ТГП трут чуть не каждый день, а про будущее ЛЛ обсуждают редко.
|
K началу
|
|
|
$elect
Зарегистрирован: 05.08.03
Сообщения: 187
|
Добавлено: 02/05/04 в 01:38
|
|
Линк листы уже достаточно изменились. Все ЛЛ, которые не брали раньше фришников и живы, стали их принимать. Половина (если не 2/3) крупняка забила на авски давно и надолго. Кто-то перепрофилировался в ТГП, не выдержав конкуренции, помогло не сильно, многие, впечатление такое, на ладан дышат.
По-прежнему считаю, что ЛЛ - эффективная и удачная бизнес-модель, изначально ориентированная на СЕ, что есть биг плас, хотя по правде положил на них, ну да это у нас взаимно Интересно, остались западные мастера, которые регулярно сабмитят фришники?
|
K началу
|
|
|
Sigurd +
Зарегистрирован: 15.07.02
Сообщения: 5034
|
Добавлено: 03/05/04 в 10:19
|
|
$elect писал: | Интересно, остались западные мастера, которые регулярно сабмитят фришники? |
Судя по тому, что борда ГринГая живет и процветает и там постоянные базары про фришники и ЛЛ, то таких мастеров не мало
Хммм, пока все очень туманно получилось
|
K началу
|
|
|
Pentarh
Зарегистрирован: 05.04.03
Сообщения: 2383
|
Добавлено: 03/05/04 в 21:48
|
|
Скажу одно. ЛЛ сейчас растут что грибы после дождя - уж я-то знаю Было бы интересно узнать, что это за дождь был такой.
|
K началу
|
|
|
Сергей Ильич +
Зарегистрирован: 23.09.03
Сообщения: 1795
|
Добавлено: 03/05/04 в 22:07
|
|
Pentarh писал: | Скажу одно. ЛЛ сейчас растут что грибы после дождя - уж я-то знаю Было бы интересно узнать, что это за дождь был такой. |
Сейчас все растет-кол-во мастеров увеличивается. патамучта.
|
K началу
|
|
|
alt
Зарегистрирован: 18.04.03
Сообщения: 351
|
Добавлено: 03/05/04 в 22:38
|
|
Цитата: | Скажу одно. ЛЛ сейчас растут что грибы после дождя - уж я-то знаю Было бы интересно узнать, что это за дождь был такой. |
Хорошо бы этот дождь смыл ТГП...
|
K началу
|
|
|
Pentarh
Зарегистрирован: 05.04.03
Сообщения: 2383
|
Добавлено: 04/05/04 в 02:10
|
|
alt писал: | Хорошо бы этот дождь смыл ТГП... |
Загадочно сказал....
|
K началу
|
|
|
Pentarh
Зарегистрирован: 05.04.03
Сообщения: 2383
|
Добавлено: 04/05/04 в 02:14
|
|
Сергей Ильич писал: | Сейчас все растет-кол-во мастеров увеличивается. патамучта. |
Их количество последние лет пять постоянно увеличивается.
|
K началу
|
|
|
Wahoven
Зарегистрирован: 19.09.03
Сообщения: 1473
|
Добавлено: 04/05/04 в 03:39
|
|
Да волнами это все проходит, обратите внимание на тот же мастер.. Раз в месяц пристрастия мастеров меняются: галлеры, сиджи, тгп, лл.. Все пройдет
|
K началу
|
|
|
Iceworld
Зарегистрирован: 10.07.03
Сообщения: 443
|
Добавлено: 05/05/04 в 10:03
|
|
А мне ЛЛ, как авму, нравятся ;-) И считаю что будущее у них есть, впрочем как и у ТГП. Но я в основном работаю только с ЛЛ, и ратио там получше чем на ТГП. В связи с этим будут и новые авмы работать с этим видом трафогенератора и так же появлятся новые ЛЛ.
|
K началу
|
|
|
Man
Зарегистрирован: 13.01.03
Сообщения: 1941
|
Добавлено: 05/05/04 в 12:15
|
|
На мой взгляд счас ЛЛ переживают второе рождение, был период когда все говорили что дескать эта модель себя исчерпала, но имхо это не так.
|
K началу
|
|
|
Student
Зарегистрирован: 17.02.03
Сообщения: 261
|
Добавлено: 05/05/04 в 19:45
|
|
Pentarh писал: | Скажу одно. ЛЛ сейчас растут что грибы после дождя - уж я-то знаю Было бы интересно узнать, что это за дождь был такой. |
Через полгода – год будит полно мёртвых ЛЛ.
|
K началу
|
|
|
Man
Зарегистрирован: 13.01.03
Сообщения: 1941
|
Добавлено: 05/05/04 в 19:53
|
|
Student писал: | Через полгода – год будит полно мёртвых ЛЛ. |
Тоже самое можно сказать о любом типе ресурсов
|
K началу
|
|
|
Scooter
Зарегистрирован: 18.09.03
Сообщения: 903
|
Добавлено: 05/05/04 в 20:57
|
|
Но некоторые ресурсы подымутся.
|
K началу
|
|
|
nebelung
Зарегистрирован: 19.04.03
Сообщения: 718
|
Добавлено: 05/05/04 в 22:25
|
|
сто пудов сейчас идёт второе рождение ЛЛ Но это очень плохо для постеров трафику с них и так мало теперь будет ещё меньше
|
K началу
|
|
|
ivango
Зарегистрирован: 09.11.02
Сообщения: 1829
|
Добавлено: 05/05/04 в 22:39
|
|
Собственно говоря, в этом деле траф с линклистов - дело немаловажное, но отнюдь не главное. Домен с кучей линклистовых фришников - плацдарм для дальнейшего развития. А сами фришники - арена для СЕ-игр. По этому интерес к постингу в ЛЛ не иссякнет до тех пор, пока не придумают другую модель трафогенератора, отвечающую тем-же потребностям. А намеков на это пока не видать...
|
K началу
|
|
|
kit
Зарегистрирован: 18.11.99
Сообщения: 5757
|
Добавлено: 05/05/04 в 22:40
|
|
Да, определнно идет вторая волна ЛЛ сейчас. И мне кажется мы внесли определлный вклад в то, что это случилось. Многие вебмастера посмотрели и видели "Ага, можно за годик другой замутить хороший ресурс и быть в шоколаде". Кроме этого, в других нишах конкуренция тоже высокая (TGP, CJ), некоторые стали себя искать в более мелких нишах, типа ЛЛ. С другой стороны, многие вебмастера не очень хорошо себе представляют, НАСКОЛЬКО это долгий и тяжелый труд. Это не год и не два, по нынешним временам. 3-4 года идеального саппорта хорошо сделанного ЛЛ, и на булочку с икоркой может хватить.
|
K началу
|
|
|
Scooter
Зарегистрирован: 18.09.03
Сообщения: 903
|
Добавлено: 05/05/04 в 22:45
|
|
Так собственно никто и не спешит
|
K началу
|
|
|
GL@DI@TOR
Зарегистрирован: 02.10.02
Сообщения: 368
|
Добавлено: 07/05/04 в 18:59
|
|
nebelung писал: | сто пудов сейчас идёт второе рождение ЛЛ Но это очень плохо для постеров трафику с них и так мало теперь будет ещё меньше |
это ты к тому что увеличивается количество постеров? дык будь лучше основной массы.....уделяй больше вренеми дизайну, юзай более качественный контент.
|
K началу
|
|
|
Scaloni
Зарегистрирован: 25.10.02
Сообщения: 120
|
Добавлено: 07/05/04 в 22:29
|
|
Сегодня, на мой взгляд, LL наиболее оптимальный баланс интересов дрочера и АВМ. Но и здесь все постепенно меняется к худшему (см. хотя бы последнее объединение). Если LL и дальше будут идти по пути дрочероориентированности я думаю получим подобие TGP с многократно меньшим трафиком. Лично у меня больше сайнов с LL, которые имеют самые лояльные по отношению к вебмастерам правила, порой состоящие всего из нескольких пунктов. А там, где дрочера облизывают, и сайнов не дождешься.
|
K началу
|
|
|
kit
Зарегистрирован: 18.11.99
Сообщения: 5757
|
Добавлено: 07/05/04 в 23:39
|
|
Scaloni, а чем тебе не нравится наше обьединение с WetPlace.com ? Да, я понимаю, 404 страницы листить перестанут, и без ограничения в день перестанут листить. Ну дык и трафика больше станет. А правила у нас не зверские, несмотря на их обилие. Они разумные.
Мне кажется еще никому из постеров не было плохо, от того, что мы с PenisBot.com возимся уже 3 года. И с WetPlace.com будет аналогичная ситуация.
|
K началу
|
|
|
Pentarh
Зарегистрирован: 05.04.03
Сообщения: 2383
|
Добавлено: 08/05/04 в 23:11
|
|
Я вообще как считаю. Правило №1 и единственное (у меня) - "без дибилизма". Наши обычно это правило понимают без вопросов. А вот уже буржуям с одной извилиной мозга я его расписываю на 10-20 пунктов. Ато потом засабмитит какую-то откровенную херню и достает по мылу "А почему вы не приняли - все по вашим правилам".
|
K началу
|
|
|
baabuler
Зарегистрирован: 19.11.03
Сообщения: 621
|
Добавлено: 10/05/04 в 14:02
|
|
мне интересно узнать, почему ЛЛ с большим трафиком похуй количество ресипов на варнинг-паге, а мелочь требует не больше 10-12? по идее должно быть всё наоборот
|
K началу
|
|
|
Pentarh
Зарегистрирован: 05.04.03
Сообщения: 2383
|
Добавлено: 10/05/04 в 17:45
|
|
baabuler писал: | мне интересно узнать, почему ЛЛ с большим трафиком похуй количество ресипов на варнинг-паге, а мелочь требует не больше 10-12? по идее должно быть всё наоборот |
Если это до тебя до сих пор не дошло, соболезную. Как будет выглядеть пага с 20-ю ресипами? А если в каждом еще по три линка (мультинишевые)? А большой при этом PR получит каждая отдельная ссылка?
Во многих пишут, если ты не заметил, "no bannerfarms" или что-то подобное.
Сейчас идет переход на качество. И если какой-то "крупняк" не следит за качеством только потому что он крупняк, то скоро он быть крупняком перестанет.
|
K началу
|
|
|
Scooter
Зарегистрирован: 18.09.03
Сообщения: 903
|
Добавлено: 10/05/04 в 18:38
|
|
Сказал как отрезал На самом деле если хорошо сделать пагу и так что бы не напряжно было... и с 20ю ресипами все возьмут. "И если кто-то скажет что это девочка пусть первым бросит в меня камень" ©Остап Бендер
|
K началу
|
|
|
Pentarh
Зарегистрирован: 05.04.03
Сообщения: 2383
|
Добавлено: 10/05/04 в 18:49
|
|
Scooter писал: | Сказал как отрезал На самом деле если хорошо сделать пагу и так что бы не напряжно было... и с 20ю ресипами все возьмут. "И если кто-то скажет что это девочка пусть первым бросит в меня камень" ©Остап Бендер |
Можно. Но бабулер так делать не умеет.
|
K началу
|
|
|
jurar1
Зарегистрирован: 17.09.02
Сообщения: 1571
|
Добавлено: 10/05/04 в 18:57
|
|
самое простое вроде сделать нормального размера текстовые ссылки , даже без нишевых ссылок .... и более менее качественный фришник - возьмут многие ... по крайней мере иммено верху замечаю имено такие фришники + там конечно не спонсорский контент (....
|
K началу
|
|
|
Pentarh
Зарегистрирован: 05.04.03
Сообщения: 2383
|
Добавлено: 10/05/04 в 19:09
|
|
jurar1 писал: | самое простое вроде сделать нормального размера текстовые ссылки , даже без нишевых ссылок .... и более менее качественный фришник - возьмут многие ... по крайней мере иммено верху замечаю имено такие фришники + там конечно не спонсорский контент (.... |
Твоя правда. Для хороших фришников всегда есть исключения. И с 20ю ресипами можно сделать симпотную пагу. Все дело в том, что повесь правило "Мне пофиг кол-во ресипов" и тебя завалят всяким гавном, среди которого "нормальных" будет очень мало.
Если ты делаешь хорошие и качественные фришники, тогда количественные (типа там нужно N картинок, M ресипов и т.д.) правила ЛЛ не для тебя. Как говорится, дай свободу фантазии.
|
K началу
|
|
|
baabuler
Зарегистрирован: 19.11.03
Сообщения: 621
|
Добавлено: 10/05/04 в 21:27
|
|
Pentarh писал: | Можно. Но бабулер так делать не умеет. |
я вижу ты опять нарываешси во-первых, не "какой-то крупняк", а ВЕСЬ крупняк, включая и мультинишевый, который "загнётся" ну никак не ранее чем твой линк-листок да и сайты я делаю полутше чем большинство из тех что у тебя в листинге висят так что чья бы корова мычала
|
K началу
|
|
|
baabuler
Зарегистрирован: 19.11.03
Сообщения: 621
|
Добавлено: 10/05/04 в 21:38
|
|
Pentarh писал: | Все дело в том, что повесь правило "Мне пофиг кол-во ресипов" и тебя завалят всяким гавном, среди которого "нормальных" будет очень мало. . |
я сабмичу только в 20 ЛЛ, самый гамняный из них даёт всего 0.3К минимум в первый день, самый крупный - 5К и берут мои фришники все и всегда - это легко можно проверить всем желающим так что Пентарх может не волноваться по этому поводу
|
K началу
|
|
|
Pentarh
Зарегистрирован: 05.04.03
Сообщения: 2383
|
Добавлено: 10/05/04 в 21:40
|
|
baabuler писал: | твой линк-листок |
Поправлю: Линк-листище Сейчас сайты ревьювю не я, так что не в курсе как ты делаешь. Но достаточно хорошо помню твои произведения искусства
|
K началу
|
|
|
Pentarh
Зарегистрирован: 05.04.03
Сообщения: 2383
|
Добавлено: 10/05/04 в 21:44
|
|
Мы уже собственноручно с лучшими дизайнерами сделали пару десятков таких Линк-Листов, которые вскоре "потрясут мир" Естесственно не для себя, а для монстров ЛЛ-индустрии.
Я наверно знаю, что я говорю.
|
K началу
|
|
|
baabuler
Зарегистрирован: 19.11.03
Сообщения: 621
|
Добавлено: 10/05/04 в 21:45
|
|
Pentarh писал: | Поправлю: Линк-листище Сейчас сайты ревьювю не я, так что не в курсе как ты делаешь |
пардон, но твоего ресипа среди этих 20-ти нету почему-то там только те, которые дают траф
|
K началу
|
|
|
Pentarh
Зарегистрирован: 05.04.03
Сообщения: 2383
|
Добавлено: 10/05/04 в 21:47
|
|
baabuler: у тебя один и тот же аргумент. Твои фришники везде принимают. Но ведь это не означает, что они хорошие да?
ЗЫ: вообще здесь речь не о тових фришниках. так что пис.
|
K началу
|
|
|
Pentarh
Зарегистрирован: 05.04.03
Сообщения: 2383
|
Добавлено: 10/05/04 в 21:49
|
|
baabuler писал: | пардон, но твоего ресипа среди этих 20-ти нету почему-то там только те, которые дают траф |
Ну и к чему это было сказано?
|
K началу
|
|
|
baabuler
Зарегистрирован: 19.11.03
Сообщения: 621
|
Добавлено: 10/05/04 в 21:55
|
|
речь вот о чём: почему крупные (ВСЕ) ЛЛ не переживают по тому поводу, что рядом с их ресипом стоит куча ресипов всякой мелочи, которые траф только жрут
а мелочёвка не хочет, что б к ним сабмители варнинг паги с 20-ю ресипами на самом деле крупных ЛЛ
я почему спрашиваю - когда я тестирую ЛЛ на предмет трафа, то ставлю ресип этого ЛЛ на варнинг пагу так вот - мелочь не листит как попадается крупняк, фришник появляется в листинге как правило на следующий же день (если ежедневные апдейты) или в ближайшем листинге и не один, кстати, а столько, сколько успею закинуть
ну вот и спрашивается - чё за хуйня такая с мелочью происходит? а то я что-то самостоятельно никак допереть не могу
|
K началу
|
|
|
Pentarh
Зарегистрирован: 05.04.03
Сообщения: 2383
|
Добавлено: 10/05/04 в 22:04
|
|
baabuler писал: | речь вот о чём:... |
мелочь, крупняк... тьфу блин. Заведи свой ЛЛ - узнаешь. А то только умничать умеешь, подумать трудно.
Объективная причина - консервативность овнеров. Раньше ведь все было намного либеральнее. "Мелочь" чтобы вырасти борется за качество. "Крупняк" думает, что они самые лучшие и расслабляются. Ну это все грубо говоря конечно.
Еще возможная причина - у "крупняка" мощные и навернутые скрипты, позволяющие разместить любой фришник в месте зависящем от тиера например (как на пенисботе). Сделай ты ему самый галимый фришник - примет на ура, но засунет в самую жопу.
|
K началу
|
|
|
Insert
Зарегистрирован: 30.07.03
Сообщения: 38
|
Добавлено: 10/05/04 в 22:58
|
|
ИМХО думать о будущем ЛЛ нужно только тем кто живёт засчёт них или вкладывает(собирается) большие деньги в это.
И я вам со всей ответственностью заявляю линк листы умрут, т.к. есть только два вечных бизнеса это общепит и общесрач.
Пока одни портят себе нервные клетки бессмысленными обсуждениями, другие делают деньги пока можно.
|
K началу
|
|
|
Scooter
Зарегистрирован: 18.09.03
Сообщения: 903
|
Добавлено: 11/05/04 в 00:00
|
|
Вы ещё подеритесь где попкорн тут продают? ЛЛ-ы не умрут а мультинишевых мало потому что ими реально просто никто не знимается... на много легче ТГП поднять чем ЛЛ вот отсюда и идёт отсутствие мультинишевых ЛЛ-в которых к слову даже сейчас не так мало.
|
K началу
|
|
|
baabuler
Зарегистрирован: 19.11.03
Сообщения: 621
|
Добавлено: 11/05/04 в 01:47
|
|
Pentarh писал: | мелочь, крупняк... тьфу блин. Заведи свой ЛЛ - узнаешь. А то только умничать умеешь, подумать трудно.
|
нахуя мне ещё и думать, если я и так такой умный?
а на вопрос так и не ответили (мне так кааца)
никто не знает наверно или это военная тайна
|
K началу
|
|
|