Реклама на сайте Advertise with us
Тема: Купить свой физический сервер Расширенный поиск по форуму
 
Внимание! В связи с устареванием топика эта страница была взята из кэша.
Автор Сообщение
Информация о пользователе clever


Зарегистрирован: 18.02.03
Сообщения: 801
Ссылка на сообщениеДобавлено: 18/04/04 в 18:36     

Интересен вопрост такой.
Сколько стоят сервера для хостинга, те что в датацентрах стоят. Их они ясно покупают со скидкой оптом. А если 1-5 купить у нас за какую цену можно. Средней конфигурации, P4 - 2.8/ 1Gb RAM

K началу

 
Информация о пользователе Quantum[Tau]


Зарегистрирован: 15.03.04
Сообщения: 618
Ссылка на сообщениеДобавлено: 18/04/04 в 19:52     

Недешево, но и не заоблачно-дорого. Например:
http://www.muk.com.ua/data_post/download.php?f=public_price

В России цены на том же уровне.

K началу

 
Информация о пользователе clever


Зарегистрирован: 18.02.03
Сообщения: 801
Ссылка на сообщениеДобавлено: 18/04/04 в 20:35     

Quantum[Tau] писал:
Недешево, но и не заоблачно-дорого. Например:
http://www.muk.com.ua/data_post/download.php?f=public_price
В России цены на том же уровне.

А что в датацентрах ставят прям фирменные IBM, Compaq и Intel?
Есть же наверно подешевле варианты?

И не у всех Exel есть.

K началу

 
Информация о пользователе rst


Зарегистрирован: 07.11.03
Сообщения: 298
Ссылка на сообщениеДобавлено: 18/04/04 в 20:56     

delo v tom, chto v datacentrah servera stojat ne v desktopovih korpusah na polochkah, a v stoyechnih korpusah, po forme kak videomagnitofon. a dlia takogo korpusa nujna mate ' takogo form-factora. a takiye materi stoyat raza v 2-3 doroje desktopovih, tolko iz-za classa materi. dalee. ne stoit economit' na noname. t.k. est' mnogo primerov, kogda noname chastenko valitsia. delo v tom chto mojno bilo bi dumat' chtto nabor microshem vezde odin, i sootvetstvenno noname po stabilnosti ne otlichaetsia ot branda. no eto ne tak. potomu, chto pomimo microShem eshe silno vliyaet tehnologiya izgotovlrniya plati, i tehnologiya paiki. vspomni fujitsu mpg vinti. elementnaya baza. k primeru sglajivaiushuye kondensatoti - te,chto vokrug proca stoyat k primeru. na vseh etih veschah mojno horosho s'economit' pri prizvodstve. chto noname i delaiut. no v rezultate poluchaetsia nestabilnata systema. ya dumaiu ti sam nerad budesh 50%-mu downtime svoih deshevih serverov.

K началу

 
Информация о пользователе clever


Зарегистрирован: 18.02.03
Сообщения: 801
Ссылка на сообщениеДобавлено: 18/04/04 в 21:33     

А все комплектующие спаяны с платой или есть возможность модернизации?

K началу

 
Информация о пользователе clever


Зарегистрирован: 18.02.03
Сообщения: 801
Ссылка на сообщениеДобавлено: 18/04/04 в 21:33     

И почему тогда в датацентрах не пишут какой компании у них сервера?

K началу

 
Информация о пользователе Quantum[Tau]


Зарегистрирован: 15.03.04
Сообщения: 618
Ссылка на сообщениеДобавлено: 18/04/04 в 21:45     

www.microsoft.com -> download free excel viewer, пригодится.

Серьезные хостеры пишут все о предлагаемом железе, а когда не пишут - это повод задуматься. Разница в цене дедикейт-хостинга для noname и brand железа незначительна и не стоит риска.

Возможности апгрейда у каждой брэндовой платформы свои.

K началу

 
Информация о пользователе rst


Зарегистрирован: 07.11.03
Сообщения: 298
Ссылка на сообщениеДобавлено: 19/04/04 в 01:24     

Кстати, в добавок скажу, что ремонт\замена сломаной сетевой карты, к примеру , в случае твоего сервера _ТАМ_ и их - большая разница.
Т.к. если там будет твой сервер, то ты оплатишь - отключение оного, разборку, сборку и т.д. И не управишься ты так быстро, как это сделают админы в случае, если это сгорит в _их_ сервере. В добавок скажу, что услуги админа ты будешь оплачивать по более высокому тарифу. И самое главное - свой сервер ставят на колокейшен в случае, если конфигурация или железо хостера не устраивает (т.е. если оно тебе кажется хуже, или не подходит - тебе к примеру спарк нужен, а не интел).

K началу

 
Информация о пользователе Маэстро +


Зарегистрирован: 29.08.03
Сообщения: 1474
Ссылка на сообщениеДобавлено: 19/04/04 в 01:52     

Если покупать хочешь, то зачем у нас покупать? Берешь в онлане там и отправляешь по адресу хостера.

K началу

 
Информация о пользователе clever


Зарегистрирован: 18.02.03
Сообщения: 801
Ссылка на сообщениеДобавлено: 19/04/04 в 07:20     

Маэстро писал:
Если покупать хочешь, то зачем у нас покупать? Берешь в онлане там и отправляешь по адресу хостера.

Дай линк.

K началу

 
Информация о пользователе Маэстро +


Зарегистрирован: 29.08.03
Сообщения: 1474
Ссылка на сообщениеДобавлено: 19/04/04 в 07:22     

http://dell.com/

K началу

 
Информация о пользователе magic


Зарегистрирован: 15.10.02
Сообщения: 262
Ссылка на сообщениеДобавлено: 19/04/04 в 12:30     

тот конфиг что ты назвал у нашего поставщика стоит 1600 $

K началу

 
Информация о пользователе kit


Зарегистрирован: 18.11.99
Сообщения: 5757
Ссылка на сообщениеДобавлено: 19/04/04 в 12:48     

Маэстро писал:
Если покупать хочешь, то зачем у нас покупать? Берешь в онлане там и отправляешь по адресу хостера.

100% так. Никогда не пересылайте сервер отсюда. Есть вретояность что его разобьют на таможне.

K началу

 
Информация о пользователе clever


Зарегистрирован: 18.02.03
Сообщения: 801
Ссылка на сообщениеДобавлено: 19/04/04 в 14:11     

magic писал:
тот конфиг что ты назвал у нашего поставщика стоит 1600 $

Не мало, если учесть что они быстро устаревают.
Как же некоторые датацентры сдают в аренду такие сервера по 90-120 в мес. ?
Это самоокупаемость через 1-1,5 года.
Есть, наверно, ещё что-то, что я не знаю?

K началу

 
Информация о пользователе Tornado


Зарегистрирован: 28.03.02
Сообщения: 108
Ссылка на сообщениеДобавлено: 19/04/04 в 15:19     

magic писал:
тот конфиг что ты назвал у нашего поставщика стоит 1600 $


наверное разговор о системе с SCSI диском

Вообще в среднем стоимость такой конфигурации
Intel P4 2.8GHz - 512K Cache - 533 FSB | 1GB (2 x 512MB) PC 2700 | IDE Seagate 7200rpm 80 G
от $1200 до $1300 с хорошим производителем гарантией тестами и тп
+ доставка

конечно можно удешевить на долларов сто или наоборот сделать дороже на $100 Например 1000 гиг можно сделать модулями по 256 M а можно одним модулем. Причем если одним то система станет дороже, но ее можно будет проапгрейдить. Если 4 планки использовать то для апгрейда нужна будет новая рам.

Система со скази винтом в среднем стоит 1550-1700

Вообще на просторах интернета чего только не встретишь
можно даже за $800-$900 купить такую конфигурацию но лучше этого не делать.
Из россии высылать сервера нельзя. По многим причинам.
Например купили вы сервер в Москве
выслали в Нью Йорк он там поработает пол года и сломается что делать ? Расходы на пересылку могут быть очень серьезными. + неудобство с российской таможней и российской почтовой культурой.

что касается "самоокупаемость через 1-1,5 года"
не совсем понятно что имеется ввиду?

K началу

 
Информация о пользователе clever


Зарегистрирован: 18.02.03
Сообщения: 801
Ссылка на сообщениеДобавлено: 19/04/04 в 15:44     

Tornado писал:
что касается "самоокупаемость через 1-1,5 года"
не совсем понятно что имеется ввиду?

А то, что затратив на сервер $1500 нужно вернуть их обратно да ещё и с прибылью. matrix предлагает аренду сервера с такой конфигурацией за $120. Это значит стоимость сервера окупиться через год минимум, не считая использования канала. Но через уже 6 мес. сервер значительно устареет, а через год будет годен только для статики. Как вообще окупить сервер?

K началу

 
Информация о пользователе Tornado


Зарегистрирован: 28.03.02
Сообщения: 108
Ссылка на сообщениеДобавлено: 19/04/04 в 16:44     

Совершенно не так нужно считать

$130 это то что берет серверматрикс в месяц

НО нельзя забывать что затраты состоят не только в покупке сервера

т.е. есть еще электричество, свичи, кабеля, пара тройка негров кто будет все это подключать и собирать сервера из металлолома icon_smile.gif

почему негры и почему металлолом сейчас постараюсь объяснить.

итак есть такое понятие как rackspace

оно включает в себя МЕСТО для сервера в стойке и электричество
обычно минимум на 1U это $25/месяц конечно при их объемах это около $10/мес вряд ли меньше так как электроэнергия в конце то концов не бесплатная. Да и само оборудование рака стоит денег (Ну разве что если это гора десктопов то тогда понятие рака тут нет icon_smile.gif )

далее сервер должен подключаться к свичу.

например мы используем 2 вида свичей
HP свитч и Cisco Catalyst 3750G-24T-E
$1000 и $7200 соответственно в их случае боюсь свичи используются самые обычные. НО они все равно стоят денег пусть даже $300 на 16 серверов

далее самое интересное это зарплата админов и стоимость трафика
понятное дело 1000 гиг они предоставляют используя прием который называется ОВЕРСЕЛЛИНГ
в зависимости от объемов оверселлинга и получим стоимость этих 1000 гиг
Причем ни в коем случае нельзя рассматривать стоимость 1g в таких предложениях. это было бы неверно.
положим они имеют 1GBPS за $20.000 ну меньше уж никак нельзя
1 GBPS при хорошем раскладе это 250.000gig
далее продаем это все пятистам клиентам и говорим каждому - ДАВАЙ ДЕРЗАЙ КАЧАЙ 1000 GIG

ну и примерно 1000 гиг в таком случае будет стоить $50

т.е. получим 500*$50 = $25000 т.е. $5000 навар с 1 Gb

не густо на самом деле

итак тут есть 2 момента
1. я взял самый самый дешевый канал (соответственно и качество такое же)
2. оверселлинг 2X в нем подразумевается что 1000 реальных гиг продают 2м клиентам и каждому говорят что у него есть 1000 гиг
(порой выходит что один клиент сделает в месяц 10 гиг icon_smile.gif тогда второй реально 1000 может взять.
Методика оверселлинга все же я считаю несколько мощенническая, но ею пользуются и это в принципе вариант для эконом предложений.


получаем в итоге из $130 идут вычеты
1. процессинг-биллинг съест 3%
получим 130-$4= 126
2. ракспейс (по минимуму - за электроэнергию )
$126-$10 =116
3. трафик
116-$50 = $66

зарплата админов - тут даже не знаю уже боюсь даже что то писать
положим зарплата платится из той прибыли $3000 на нос

в итоге 1 человек по нашим рассчетам будет обслуживать 500 серверов а прибыль опустится с $5000 до $2000 с 500 серверов/1 gbps

ну по идее наверное нужно платить за аренду земли телефоны и тп но это опустим

4. итак пришли к выводу на сам сервер тратится $66 что окупает его за полтора года (если его на свалке собрали ) или за 2 года если новый.

В общем я не претендую на истину но судя по всему мой планчик очень близок к истене.

Я не учитывал много переменных (таких как сейлсменеджер, уборщиц помещений с серверами icon_smile.gif обслуживание офиса и тп и тп)

так же не вводилось понятие кредитной ставки.

Грубо говоря чтобы купить 1000 серверов нужно брать кредит 1.000.000 как минимум.
бесплатно деньги не дают и хотя в штатах 5-6% считается много этот процент тоже нужно считать.

Веселая картина ? ;)

K началу

 
Информация о пользователе rin


Зарегистрирован: 12.08.03
Сообщения: 38
Ссылка на сообщениеДобавлено: 19/04/04 в 17:19     

Хорошие расчеты....

А блейды не пробовали ставить (например модель 8677-1XX от IBM)? При занятости 7U, в кейс встает 14 лезвий. Экономия получается неплохая.

1GBPS за $20.000 - а не крутовато завернул??? При таких объемах, как минимум В ДВА раза дешевле у самого дорогого поставщика.

А не думали сервера и свитчи в лизинг брать, а не покупать в дата центр? Там вообще расклад получается другой тогда, и с апгрейдами получше и по проще? Или про такие понятия, как лизинг Вы не слышали?

И еще, при лизинге прямо у производителя (я говорю в частности про IBM), розничные цены опять же нужно сазу делить на два (правда это при хорошем заказе).


На самом деле, миллионом там и не пахнет.
Полностью забитая стойка серверами и свитчами (все в лизинге), тянет чуть больше, $20 тыс единовременного платежа (начального). И месячные платежи весьма терпимы.

Я так понимаю, что тот же серверматрикс спокойно отбивает начальный платеж платой за инсталляцию, которую они берут. А дальше идет баксов 50 минимум прибыли каждый месяц с одного сервера.
Если клиент отказывается от услуги, то сервер идет либо другому клиенту, либо закрывается договор лизинга. Все просто и прозрачно.

K началу

 
Информация о пользователе Tornado


Зарегистрирован: 28.03.02
Сообщения: 108
Ссылка на сообщениеДобавлено: 19/04/04 в 17:42     

rin писал:
Хорошие расчеты....
1GBPS за $20.000 - а не крутовато завернул??? При таких объемах, как минимум В ДВА раза дешевле у самого дорогого поставщика.

я не про 100 mbs а про гигабит говорю.

100mbs у у самого дорогого поставщика стоит $10.000 (и даже порой больше)
gigabit стоит от $20K до $70K

остальное имхо тоже спорно

я про лизинг и про то, что где то там можно цены на 2 делить.
Не первый день я в этом бизнесе.

Да, понятное дело, в штатах все делается в кредит. Но я не вижу точных цифр.

я основываюсь на точных данных а не на предположениях.

получить сервера с 50% скидкой я уверен не реально, даже если брать 1000 штук. - не такие там наценки.
по крайней мере у нас 2 поставщика и первый дает 3% скидку если мы делаем заказов на 100.000 в год а второй 2% если заказов больше чем на 5000 единовременно. (это я к тому чтобы ориентироваться в скидках)
причем оплата идет полная!!! т.е. это не кредит не лизинг а банковский перевод соответственно и скидки реальные могут быть.

если брать в кредит, то цена наоборот несколько возрастает.

K началу

 
Текстовая реклама в форме ответа
Заголовок и до четырех строчек текста
Длина текста до 350 символов
Купить рекламу в этом месте!
Внимание! В связи с устареванием топика эта страница была взята из кэша.

Спонсор раздела Стань спонсором этого раздела!

Реклама на сайте Advertise with us

Опросы

Рецепт новогоднего блюда 2022



Обсудите на форуме обсудить (11)
все опросы »