Реклама на сайте Advertise with us
Тема: К вопросу о наболевшем - о конвертации. Расширенный поиск по форуму
 
Внимание! В связи с устареванием топика эта страница была взята из кэша.
Автор Сообщение
Информация о пользователе Wahoven


Зарегистрирован: 19.09.03
Сообщения: 1473
Ссылка на сообщениеДобавлено: 24/12/03 в 17:54     

Писать отдельной статьей - глупо, но может это что-нибудь разьяснит.

Есть спонсоры, которых адвертят множество мастеров с Мастер-х и я часто встречаю топики о том, что у одного конвертация 1:300 у другого 1:14 а у третьего 1:2000.

Конвертация - величина фиктифная, каждый мастер продает спонсоров на своей рекламе, у каждого свой траффик (не принимая во внимание ТГП-, СЖ-, редирект- траффы).

"Конвертация на спонсоре", это откуда конвертация? С индекса, со джоина, с определенной страницы тура трафик деленный на количество сайнов? Ну обычно принимают количество кликов на баннер/количество сайнов. Ну тогда покажите цтр* баннера.

У меня на Спонсоре Х конвертация 1:3000, хотя у всех 1:500, ну зато у меня цтр баннера почти 35%, а еще я могу сделать рекламу с которой у меня будет конвертация 1:1 зато на него будут кликать 1 из 10.000. Тут нужно выбирать золотую середину.

Нельзя обьективно оценить сравнение конвертаций адвертов если у них разные баннеры, скажем, и это просто отметая такие понятия, как: положение рекламы, качество траффика и метод отсылки траффа.

Посему сказанному, может новички, которые стучаться постоянно с таким вопросом, будут осознавать, что ту цифру которую я им назову, понимать нужно не просто в лоб, для них конкретно она может быть бесполезна.

Еще момент - придят крадут рекламу, потому что у меня с нее продается, вставляют без изменеий к себе, и имеют 0:10к, ну может поймут когда-нибудь, что ну не просто так тут это вставлено. Ну не такая реклама продается, а потому что ты такой, поэтому ты ее видишь.

Теперь буду стукнувшимся на этот топик давать ссылку.
Сорри если сумбурно написал, но это уже крик души.


*ЦТР - отношение посмотревшим на рекламу к кликнувшим.

K началу

 
Информация о пользователе Don_Korleone


Зарегистрирован: 07.11.02
Сообщения: 533
Ссылка на сообщениеДобавлено: 24/12/03 в 18:00     

Отлично написал. Прям живой материал для небольшой статьи.

Спонсороа надо количеством зарабатываемых на нем денег мерять...

K началу

 
Информация о пользователе CNN +


Зарегистрирован: 05.07.03
Сообщения: 1345
Ссылка на сообщениеДобавлено: 24/12/03 в 19:41     

respect

K началу

 
Информация о пользователе Vasus


Зарегистрирован: 15.11.02
Сообщения: 316
Ссылка на сообщениеДобавлено: 24/12/03 в 19:47     

>Wahoven
100% согласен.
Но есть что добавить, помимо сказанного....
1. Ратио зависит ещё от количества посланного трафика, чем больше трафика, тем лучше ратио (если изменяеться только количество а не источник).
2. Ратио зависит от кучи случайностей, которые можно обьединить таким образом - в какие дни лился траф (звёзды, билинги, праздники, глобальные события в мире итд)
3. Есть порог (трудно обьяснимый момент, и я честно говоря непонимаю почему так происходит, но в личной практике именно так дела обстоят) который надо перейти, обычно это несколько к трафа, частенько в этот период цыфры пугающие, а дальше прорывает и скачком выходит на определённый уровень. Правда бывали обратные случаи но несравнимо реже и на устоявшимся трафе с большой примесью букмарков...
Да и вообще при маленьком трафе рассуждение о ратио вообще не к месту, потому что оно будет ужасно скакать.


Очень правильный ты момент отметил и Don_Korleone тоже об этом сказал, что мерять надо только деньгами :-) я бы только ещё добавил, что надо рассматривать каждый сайт в отдельности и смотреть ещё и на ребилинг, так как есть сайты которые хуже продаються но ребилинг потом навёрстывает упущенное, а то и с лихвой, ну соответственно и наоборот.


Есть один маленький рецепт для начинающих (им сложнее всего, опытный вебмастер хоть приблизительно предпологает насколько хорош сайт), начать с максимального кол-ва продаваемых сайтов по выбранной теме, желательно равнозначная реклама на одном и томже трафике. По истичение хотябы 3-4 месяцев (то что совсем не продаеться можно отсеить и пораньше) можно начинать отсев тех сайтов на которых получаеться меньше всего заработать. Есть конечно один большой недостаток в этом, денежки сильно размыты и выводить их сложнее, но плюсов несравнимо больше.

Это так совсем в кратце моё имхо :-)
Очень интересную тему затронули, спасибо Wahoven'у, с нетерпением буду ждать мнения сообщества, и этот топик надо показывать каждому новичку, чтоб спекуляция цыфрами если и имела место в рекламе, то воспринималась ими адекватно!!!

K началу

 
Информация о пользователе Bukazoid


Зарегистрирован: 18.01.02
Сообщения: 754
Ссылка на сообщениеДобавлено: 24/12/03 в 21:53     

Эх, хорошую тему затронули icon_smile.gif У меня никак руки не доходят, но очень хочется написать статью на предмет "10 вопросов, которые не надо задавать спонсору". Один из них - о конверте.

Конверт на конкретном спонсоре очень сильно зависит от метода подсчета хитов, от соответствия типа трафика, от грамотного "попадания" рекламы в тематику сайта... да от кучи факторов, если вдуматься.

И есть еще один момент. Конверт 1:100, равно как и 1:3000 при одном сайне (да даже при двух icon_biggrin.gif) - это не конверт. Раньше чем через 10-20 сайнов говорить о конверте вообще бессмысленно. После первого сайна на 100 уников может наступить провал на 10к, после первой пустой тысячи или двух может насыпаться 4-5 сайнов за день на следующей сотне. При малом количестве сайнов и малом количестве трафа определяющим фактором является случайность. Слишком мала выборка чтобы говорить о вероятности (а конверт отражает ни более ни менее как вероятность того что на данном количестве трафа, отосланного спонсору, случится сайн).

Что же до среднего конверта... хотите верьте, хотите нет - пожалуй нет ни одного вебмастера (сужу по своей статистике) у которого конверт соответствует среднему. Просто средний конверт - это то же самое что средняя температура по больнице. Если она составляет 37,2 - это вовсе не значит что все тут с легкой простудой. Кто-то может лежать с температурой 42 в бреду, а кто-то с температурой 32 в морге icon_smile.gif И пользы от цифр среднего конверта ровно столько же сколько от средней температуры.

K началу

 
Информация о пользователе Colin Drury


Зарегистрирован: 08.07.03
Сообщения: 1032
Ссылка на сообщениеДобавлено: 24/12/03 в 21:56     

Снимаю ушанку. ВЕЛИКОЛЕПНЫЙ пост.

K началу

 
Информация о пользователе hasukent


Зарегистрирован: 01.08.03
Сообщения: 11
Ссылка на сообщениеДобавлено: 25/12/03 в 01:21     

все правильно ;)
но тем не менее, кто-то конвертится лучше, а кто-то хуже...
средний коверт есть у всех, у кого-то он лучше, у кого-то хуже. это зависит от множества вышеописанных факторов, но тем не менее - он существует.
так что я думаю есть смысл разговаривать о конверте...
другое дело, что это не очень любят спонсоры ;))))

K началу

 
Информация о пользователе Vasus


Зарегистрирован: 15.11.02
Сообщения: 316
Ссылка на сообщениеДобавлено: 25/12/03 в 03:54     

>hasukent
Это восновном мешает не спонсорам а адверам. Некоторые спонсоры наоборот умело этими величинами оперируют, дабы привлекать адверов.
Инфа о плохом конверте может помешать попробовать хорошего спонсора, а потом человек расстраиваеться что столько времяни ходил мимо и не пробовал, а инфа о хорошем конверте тоже может расстроить при получении худшего результата, либо обманули либо с руками чтото не то....
Так что тут с какой стороны посмотреть ;-)
ведь даже на одинаковом трафе один так сконвертит а другой с другим результатом....
Ну естественно это не касаеться случаев когда все в один голос говорят что продаёться или наоборот, тут наверно стоит прислушаться...

То, про что ты говоришь, имеет реальный смысл на таких ресурсах, где один и тотже человек тестировал разных спонсоров, на одном и том же трафе и желательно выводы в деньгах а не в ратио, и то это не объективно (то что шло у него может не пойти у тебя и наоборот), можно лишь с определённой долей вероятности сказать, что верхнии позиции точно стоит пробовать, а вот нижнии позиции в списке надо пробовать в последнюю очередь.

Да и ещё из того что ещё не упоминали... каждый спонсор посвоему считает траф, и цыфры могут оч сильно отличаться от того сколько реально послано хитов, ктото посчитает все хиты, ктото посчитает только юники, ктото посчитает только тех кто пощёл на вторую страницу (помойму у когото из буржуев было обязательно даже два перехода), у когото просто скрипты глючат, а люди читаю и верят тому что написано :-)

K началу

 
Информация о пользователе Wahoven


Зарегистрирован: 19.09.03
Сообщения: 1473
Ссылка на сообщениеДобавлено: 25/12/03 в 04:58     

Ну не может спонсор конвертится, не может, конвертится только траффик, а величина подсчета такой хери, как конверт, сугубо личная и однозначно необьективная.
Новичек из этого выдавит информации - 0. Все продают с 1:24. Это круто. Другие продают 1:3500 - это херово.
-Буду продавать первое, - гордо говорит новичек, и со временем нихера не заработав сваливает из адалта.
А всего-то потому, что первый сайт - Бабули-проститутки-пьяные-в колготках-в очках-рыжые, а второй был просто тины.

Это как машина. Одна жрет 5 литров, другая 25, зато первая на ракетном топливе ездит. Оценка продаваемости спонсора по его конвертации - полная дурость.

K началу

 
Информация о пользователе Zak


Зарегистрирован: 02.07.03
Сообщения: 107
Ссылка на сообщениеДобавлено: 25/12/03 в 13:31     

Wahoven писал:
Оценка продаваемости спонсора по его конвертации - полная дурость.


А не смотря на это почти каждый второй адвер задает вопрос о конвертации, перед тем как начать работать.

K началу

 
Информация о пользователе Bukazoid


Зарегистрирован: 18.01.02
Сообщения: 754
Ссылка на сообщениеДобавлено: 26/12/03 в 00:22     

Zak писал:
А не смотря на это почти каждый второй адвер задает вопрос о конвертации, перед тем как начать работать.


Ты знаешь, не все. Более-менее опытный человек всегда просто сливает опытную партию трафа а потом решает продолжать работать с этим спонсором или нет (понятно что "опытная партия" не значит 1000 уников). Это наиболее надежный способ выяснить как этот спонсор продается на твоем трафе. А именно это имеет значение, вовсе не средний конверт.

hasukent писал:
все правильно ;)
но тем не менее, кто-то конвертится лучше, а кто-то хуже...
средний коверт есть у всех, у кого-то он лучше, у кого-то хуже. это зависит от множества вышеописанных факторов, но тем не менее - он существует.
так что я думаю есть смысл разговаривать о конверте...
другое дело, что это не очень любят спонсоры ;))))


Да все гораздо проще. Хочешь разговаривать о конверте - разговаривай icon_smile.gif Хочешь продавать - продавай icon_smile.gif Если кому-то хочется поговорить о среднем конверте - я никогда не отказываюсь. Пользы реальной от этого никакой, но пусть человеку станет приятно. Про среднюю температуру по больнице я тем не менее всегда предупреждаю icon_smile.gif

Единственный известный мне осмысленный вариант разговора о конверте - это когда человек приходит ко мне в аську и спрашивает как этот конверт улучшить на его трафе, показав пару ресурсов. В этом случае я всегда готов посоветовать, что на мой взгляд можно сделать чтобы улучшить конверт. Следовать или не следовать этим советам - уже личное дело вебмастера. Я не специалист во всем абсолютно, поэтому бывает что и советы даю ошибочные. Несомненно только одно - мы так же заинтересованы в улучшении конверта у наших вебмастеров как и они сами. Ведь чем больше зарабатывают вебмастера - тем больше денег у нас.

K началу

 
Информация о пользователе kit


Зарегистрирован: 18.11.99
Сообщения: 5756
Ссылка на сообщениеДобавлено: 26/12/03 в 11:37     

Я не совсем согласен с подходом "пробуй всех, и отсекай худших", особенно для новичков. В целом, методика самая верная, но есть проблема: нужно слить СЛИШКОМ много трафика, чтобы понять кто как конвертится. За примером далеко ходить не нужно:
На http://www.penisbot.com/ спонсоры, находящиеся в простом листинге, в случае если у них 1-2 сайта, при низком тиере получают слишком мало трафика, скажем 100 посетителей в месяц. В такой ситуации, чтобы получить достоверные сведения о конвертации, прийдется ждать года два, за это время сама коньюктура так сильно изменится, что выводы будут абсолютно бесполезны.
Так что приходится все таки проводить первичный отбор сайтов по их туру и конечно, впечатлению от партнерки.

К сожалению, метод оценки по туру даёт сбои. Сейчас reality-формат стал настолько обыденным, что даже низкокачественные сайты начали себе делать вкусные туры. В нашей практике ( http://www.porninspector.com/ ), уже случалось много раз, когда внешне все говорит о том, что сайт хорош, но когда мы получаем доступ в мембер-зону, там все сделано просто ужасно. Иногда складывается мнение, что на ребилы спонсор и не расчитывает, он расчитывает на кросс-сейлы.

K началу

 
Информация о пользователе xzac


Зарегистрирован: 16.10.02
Сообщения: 417
Ссылка на сообщениеДобавлено: 26/12/03 в 13:09     

kit писал:
Иногда складывается мнение, что на ребилы спонсор и не расчитывает, он расчитывает на кросс-сейлы.

Меня это тоже выводит… такое впечетление, что продаешь обложки без содержания

K началу

 
Информация о пользователе AngEl


Зарегистрирован: 26.10.02
Сообщения: 289
Ссылка на сообщениеДобавлено: 26/12/03 в 19:57     

Wahoven молодец, отлично все расписал. Respect! smail54.gif

K началу

 
Информация о пользователе kit


Зарегистрирован: 18.11.99
Сообщения: 5756
Ссылка на сообщениеДобавлено: 26/12/03 в 21:44     

xzac писал:

Меня это тоже выводит… такое впечетление, что продаешь обложки без содержания

Чую, скоро многим таким "обложкам" непоздоровится. :-)

K началу

 
Информация о пользователе Vasus


Зарегистрирован: 15.11.02
Сообщения: 316
Ссылка на сообщениеДобавлено: 27/12/03 в 00:55     

>kit
Ты посмотрел со своей колокольни :-) Взяв любую нишу (направление) можно выбрать нескольких спонсоров.
Критерии могут быть такие - работают с русскими или пофиг, фхг надо или ненадо, хост, контент, отсутствие или наоборот наличие триала в зависимости от того настроен ли ты выжать максимум или наоборот пусть меньше но за короткие сроки, или может вообще только с персайнапом интересно работать для ещё большего сжатия сроков получения денег, нужно ли тебе много промо материалов итд. Выбрав десяток (чаще случаеться меньше) имеет смысл обратиться к бордам и посмотреть отзывы (не ратио а именно отзывы), таким образом можно ещё откинуть часть, получиться ещё меньше.
Итого осталось несколько спонсоров, я давно серьёзно не занимаюсь трафом, но для тестов коечто имеется и могу с уверенностью сказать что 10-15 сайтов от нескольких спонсоров вполне возможно промоутить и оценивать что продаёться а что не продаёться, это частный случай, чаще всего сайтов остаёться гораздо меньше. Чтоб при таком раскладе оценить насколько твой траф подходит данным сайтам, достаточно максимум 3-4 месяцев работы, причём то что не продаёться или неребилиться совсем, можно или быстрее выкинуть либо упихивать подальше только лишь для максимального разнообразия предлагаемого продукта.

Конечно, я смотрю тоже со своей колокольни :-)
И конечно это не удобно если постить галеры в тгп или делать фришники под линклисты, там надо выбирать меньше сайтов для промоута чтоб эфективно оценить результаты, но там и перепробовать поочереди сайты можно, но и времяни надо больше.
Но не все владеют линклистами, постят галеры или делают фришники, для всех других этот способ довольнотаки приемлем.

Если всё вышеописанное не подходит, то боюсь что остаёться только очень хорошо ориентироваться в нише которую выбрал, сходу видя по туру будет ли сайт продаваться и смотреть сайт в нутри чтоб оценить возможный ребилинг. Жалко что не все уделяют достаточно внимания пониманию ниши, а зря ! это может очень сильно улучшить конверт!

Но боюсь что этот способ для владельцев линклистов тоже нехорош, во всех нишах голова сломаеться хорошо ориентироваться :-)

Вот так вот, писал писал тебе месагу, а получаеться предложил варианты очень многим, а тебе так и не нащёл :-(
Тебе наверно только порниспектору доверять... Оч хороший ресурс, но инспектора есть сильно злые :-)

K началу

 
Информация о пользователе kit


Зарегистрирован: 18.11.99
Сообщения: 5756
Ссылка на сообщениеДобавлено: 27/12/03 в 18:51     

Vasus писал:
Тебе наверно только порниспектору доверять... Оч хороший ресурс, но инспектора есть сильно злые :-)


Ты про негативные обзоры? Да, случается такое, но я специально сказал им, что я не буду давить на них и заставлять писать хорошие обзоры. И плохие и хорошие обзоры оплачиваются одинаково.

K началу

 
Информация о пользователе Vasus


Зарегистрирован: 15.11.02
Сообщения: 316
Ссылка на сообщениеДобавлено: 27/12/03 в 20:29     

>kit
С одной стороны это правильно, но есть и обратная сторона медали.
В некоторых обзорах есть нотки негатива к самой нише (даже не так, негативный оттенок от недостаточного понимания ниши), либо давать просматривать только сайты той ниши которую этот инспектор любит, но наверно это достаточно сложно под каждую нишу инспектора найти, ну или как вариант по тем нишам что неинтересуют делать более беспристрастные, эмоционально не окрашенные обзоры.

Повторюсь ресурс очень понравился, но от некоторых обзоров остался вот такой осадочек. Просто нельзя например ожидать такого же количества контента в латиновой нише как например в обычном хардкоре, есть ниши где качество контента должно быть чуть ли не журнальное, например класический смоукинг, а в некоторых нишах наоборот стараються занижать сильно качество, самый яркий пример воер наша, и если не понимать хорошо спецыфику негативная окраска бывает не очень справедлива. Тоесть в идеале каждый сайт надо рассматривать не поотдельности а как часть нишового сообщества, сравнивая только с подобными и очень желателен интерес инспектора именно к этой теме.

Если вы этого добьётесь, то среди сайтов с обзорами равных вам в сети просто не будет, чего вам искренне желаю smail54.gif

K началу

 
Информация о пользователе Poligraff


Зарегистрирован: 09.06.03
Сообщения: 112
Ссылка на сообщениеДобавлено: 30/12/03 в 13:48     

на некоторых партнерках есть такая статистика - кол-во заходов на морду, кол-во заходов на джойн, кол-во сайнов.
вот это жутко удобно. так как отношение первых двух чисел - дает отличную характеристику адвертского трафа/метода рекламы.

K началу

 
Информация о пользователе Bukazoid


Зарегистрирован: 18.01.02
Сообщения: 754
Ссылка на сообщениеДобавлено: 30/12/03 в 14:26     

Poligraff писал:
на некоторых партнерках есть такая статистика - кол-во заходов на морду, кол-во заходов на джойн, кол-во сайнов.
вот это жутко удобно. так как отношение первых двух чисел - дает отличную характеристику адвертского трафа/метода рекламы.


Не совсем согласен, т.к. это скорее дает представление об агрессивности тура icon_smile.gif Легко можно сделать 50% захода на джойн практически на любом трафе, только сайнов от этого больше не станет.

K началу

 
Текстовая реклама в форме ответа
Заголовок и до четырех строчек текста
Длина текста до 350 символов
Купить рекламу в этом месте!
Внимание! В связи с устареванием топика эта страница была взята из кэша.

Спонсор раздела Стань спонсором этого раздела!

Реклама на сайте Advertise with us

Опросы

Рецепт новогоднего блюда 2022



Обсудите на форуме обсудить (11)
все опросы »