Сквозные ссылки и падение SE

Привет.

Всё пытаюсь понять почему се траф падает на сжтубах, медленно но верно. Трейдерский траф падает вместе с се, понятное дело.

Склоняюсь к тому, что после апдейта пингвина, он начал наказывать за сквозные ссылки. С своих сжтубов на свои же ссылаюсь через тумбовые топлисты, которые на всех внутренних страницах сайта. Nofollow атрибуты не ставлю.

Ситуация примерно такая.





С некоторыми трейдерами говорил, не падает вроде се, у одного у меня что ли? Кто-то линкует свои же сжтубы между собой со сквозными топлистами?

Сквозняки всегда были злом, сейчас еще большее зло
Анкорные ссылки сейчас - тоже зло
Классический сжтуб, 200-300 внутряка, и штук 50 внешних ссылок - это очень перспективный кандидат в бан по pure spam

Посмотрите в (Заблокированные ресурсы) Если стоит попандер то блокирует js и страницы не хило падают в выдаче.

Darkover писал:

Сквозняки всегда были злом, сейчас еще большее зло Анкорные ссылки сейчас - тоже зло Классический сжтуб, 200-300 внутряка, и штук 50 внешних ссылок - это очень перспективный кандидат в бан по pure spam

да вот не всегда, год назад рулили еще, снимал сквозняк, падал траф, возвращал сквозняк - возвращался траф, по мере переиндексации.

В топе гугла еще много сжтубов, у которых текстовый топлист в футере на 50+ позиций. И живчики еще, даже растёт траф у них.


Удивляет то, что траф падает медленно. Если бы поменяли алгоритм типа "с этого дня за сквозняки будем карать", то после внедрения алгоритма траф бы обвалился резко, ведь все сквозные ссылки гугл видит.

DH писал:

Посмотрите в (Заблокированные ресурсы) Если стоит попандер то блокирует js и страницы не хило падают в выдаче.

Всё норм пишет. "No blocked resources detected"

Wskeal писал:

С некоторыми трейдерами говорил, не падает вроде се, у одного у меня что ли?

Не только у тебя. Была теория о типа ротации в гугле, но в выдаче все также сидят сайты, которые рядом пару лет были. А мои сайты чето выпилили на 3-7 страницы.

Может поведенческие гавно? Раньше на поведенческие, на сколько я знаю, гуглу было насрать, т.е. это был миф или значение слишком преувеличено было, а теперь поправили алго и поведенческие стали иметь значение?

LibraTeam писал:

Не только у тебя. Была теория о типа ротации в гугле, но в выдаче все также сидят сайты, которые рядом пару лет были. А мои сайты чето выпилили на 3-7 страницы. Может поведенческие гавно? Раньше на поведенческие, на сколько я знаю, гуглу было насрать, т.е. это был миф или значение слишком преувеличено было, а теперь поправили алго и поведенческие стали иметь значение?

Ротацию в гугле вижу, ну то есть допустим по одному ключевику на 18ой позиции, через три дня вообще в топ100 нету, еще через три дня опять на 15-20ой позиции, потом опять нет и т.д. Вот непонятно, эта ротация говорит о пингвине или нет?


По поводу поведенческих. В топах по запросам есть сиджетубы, которые шлют даже не на внутренние свои страницы, а на страницы тубов, то есть не знаю как гугл считает поведенческие (и считает ли вообще), но по факту при скиме ниже 50% поведенческие на таких сжтубах слабые, время на сайте не больше минуты, имхо. Однако они в топе и не падают.

А я вот на паре ВЧ кеев увидел гугловскую рекламу посреди выдачи, на 3 позиции, про "какие-то истории".
Тут каждая позиция роль играет, но им пох

Wskeal писал:

Удивляет то, что траф падает медленно. Если бы поменяли алгоритм типа "с этого дня за сквозняки будем карать", то после внедрения алгоритма траф бы обвалился резко, ведь все сквозные ссылки гугл видит.

по моим наблюдениям гугл стал придавать большое значение не столько объему ссылочной массы, сколько динамике ее изменения.

за счет этого молодые сайты могут успешно конкурировать со старыми трастовыми сайтами с огромной ссылочной массой.
пример: молодой сайт имеет 30 ссылок. если за месяц на него появилось еще 30 ссылок, то прирост составил 100%.
старому сайту, имеющему 30.000 ссылок, чтобы получить такую-же динамику, нужно за месяц набрать 30.000 новых естественных ссылок, что малореально.

поэтому свежие ресы на старте зачастую неплохо растут, потом их рост замедляется, а потом идет то самое "медленное падение".

понятно, что фактор, о котором я пишу, только один из множества других, учитываемых гуглом при формировании выдачи. но он явно в той или иной форме присутствует в алгоритме.

PS: что касается пользы/вреда от сквозных ссылок, то тут тоже должен соблюдаться главный принцип: сквозняки и вся ссылочная масса в целом должны выглядеть максимально естественно. тогда от сквозняков будет польза. (ну, или хотя-бы вреда не будет. )
если это "трейдовые" сквозняки, то не нужно везде делать их с одним и тем-же анкором. не ленитесь, делайте для каждого нового трейда новый анкор, продумывая стратегию наперед.
по моему скромному мнению на каждый сквозняк должно приходиться хотя-бы 20-30 обычных "одиночных" ссылок.

sergio21 писал:

по моим наблюдениям гугл стал придавать большое значение не столько объему ссылочной массы, сколько динамике ее изменения. за счет этого молодые сайты могут успешно конкурировать со старыми трастовыми сайтами с огромной ссылочной массой. пример: молодой сайт имеет 30 ссылок. если за месяц на него появилось еще 30 ссылок, то прирост составил 100%. старому сайту, имеющему 30.000 ссылок, чтобы получить такую-же динамику, нужно за месяц набрать 30.000 новых естественных ссылок, что малореально. поэтому свежие ресы на старте зачастую неплохо растут, потом их рост замедляется, а потом идет то самое "медленное падение". понятно, что фактор, о котором я пишу, только один из множества других, учитываемых гуглом при формировании выдачи. но он явно в той или иной форме присутствует в алгоритме. PS: что касается пользы/вреда от сквозных ссылок, то тут тоже должен соблюдаться главный принцип: сквозняки и вся ссылочная масса в целом должны выглядеть максимально естественно. тогда от сквозняков будет польза. (ну, или хотя-бы вреда не будет. ) если это "трейдовые" сквозняки, то не нужно везде делать их с одним и тем-же анкором. не ленитесь, делайте для каждого нового трейда новый анкор, продумывая стратегию наперед. по моему скромному мнению на каждый сквозняк должно приходиться хотя-бы 20-30 обычных "одиночных" ссылок.

У меня больше. То есть 102 домена, показывает search console, туда же входят всякие ссылки с сервисов проверки whois и т.д., как правило nofollow. То есть трейдеров и моих сайтов допустим 70, а сквозняков 10.

Работники гугла говорят, что нынешний пингвин не наказывает за ссылки, а типа просто не учитывает их, не передаёт вес.
Может он просто считает сквозные ссылки как спамные и не учитывает их, а учитывает только ту что на главной странице?
Анкоры у меня одни и те же, то есть как правило это бренднейм, ну то есть если сайт bestdomain.com, то анкор типа Best Domain, его вставляю в alt="Best Name" картинки с которой ссылаюсь.
Еще пугает то, что некоторые ключевики просто вылетают иногда, видно на скриншоте. То есть допустим сегодня 14ое место, завтра вообще в топ100 нету, потом опять 14ое, и т.д. При этом ссылки именно с этим анкором не ставятся, то есть конкретно по этим ключевикам никакого "спама" нету.


Есть проект под гуглозапад не адалтный, там такой херни не наблюдается, то есть допустим если по ключу на 40ой позиции, и с сайтом ничего не делается, то сайт так и висит на этой позиции плюс минус, прям чтоб выпадал, а затем снова появлялся, такого не наблюдается.

Wskeal писал:

трейдеров и моих сайтов допустим 70, а сквозняков 10.

на 10 сквозняков (по "моему" соотношению) должно было бы приходиться 200-300 простых ссылок. а у тебя только 70. (или даже 70 - 10 = 60) т.е., мало.

Wskeal писал:

Работники гугла говорят, ...

не факт, что все, что они говорят, соответствует действительности.

Wskeal писал:

Анкоры у меня одни и те же

об этом я и писал выше: если ссылки естественные, то они априори не могут все быть одинаковыми.
зачем ты делаешь все анкоры вида "имя_домена"? по такому запросу твой сайт и так всегда будет на 1 позиции, если только не угодит под фильтр.

Wskeal писал:

ссылки именно с этим анкором не ставятся

вот поэтому его и колбасит постоянно.

Wskeal писал:

по ключу на 40ой позиции, и с сайтом ничего не делается, то сайт так и висит на этой позиции

40-я позиция - это вообще ни о чем, даже для самых жирных запросов.
а у тебя, смею предположить, запрос СЧ или НЧ.
конкуренции нет, борьбы за позиции нет, динамики нет, вот выдача и не меняется месяцами.

sergio21:
"вот поэтому его и колбасит постоянно. "

Ссылки с этими ключами на мои сайты стоят давно уже, просто в последнее время новых не ставил именно с этим анкором, но болтанка туда-сюда 100позиций непонятно почему. При Сталине До обновления пингвина не было такого.


Да вот не пойму что делать теперь, убирать сквозняк как-то ссыкотно, чтоб вообще не обвалилось. По ссылкам этим переходы идут на свои же сайты, естественный обмен трафом так сказать. Пробую потихоньку переводить в nofollow некоторые сквозные ссылки, посмотрим. На Сёрче тоже топики создают подобные, там неадалт конечно, но тоже люди пишут, что падает примерно на 10-20% в неделю стабильно уже 2-3 месяца. Тоже думают-гадают что это может быть.

Wskeal писал:

Да вот не пойму что делать теперь, убирать сквозняк как-то ссыкотно, чтоб вообще не обвалилось. По ссылкам этим переходы идут на свои же сайты, естественный обмен трафом так сказать. Пробую потихоньку переводить в nofollow некоторые сквозные ссылки, посмотрим. На Сёрче тоже топики создают подобные, там неадалт конечно, но тоже люди пишут, что падает примерно на 10-20% в неделю стабильно уже 2-3 месяца. Тоже думают-гадают что это может быть.

Старые ссылки не трогай, добавляй только новые постепенно, так хуже 100% не будет.

Wskeal писал:

не пойму что делать теперь, убирать сквозняк как-то ссыкотно

попробуй постепенно менять анкоры на сквозняках. сделай их разнообразными. примерно 30% оставь с анкорами вида domain, domain.com
остальные поменяй на какие-то осмысленные анкоры.
меняй 1 сквозняк в неделю. анкоры старайся не повторять.
по сути, один и тот-же по смыслу анкор можно представить множеством разных вариантов. например: porn videos = pornvideos = porn vids = pornvids = porno videos = ...
а для гуглобота это будут разные анкоры.

sergio21 писал:

попробуй постепенно менять анкоры на сквозняках. сделай их разнообразными. примерно 30% оставь с анкорами вида domain, domain.com остальные поменяй на какие-то осмысленные анкоры. меняй 1 сквозняк в неделю. анкоры старайся не повторять. по сути, один и тот-же по смыслу анкор можно представить множеством разных вариантов. например: porn videos = pornvideos = porn vids = pornvids = porno videos = ... а для гуглобота это будут разные анкоры.

понял, спасибо. В nofollow перевести часть сквозняков ты все таки не рекомендуешь? Скажем на главной оставить ссылки как они и были, а на внутренних приписать атрибут rel="nofollow"?

Вот по ahrefs смотрю и вижу на одном из своих сильнопадающих сжтубов:
Referring domains 117 | 100%
dofollow 91 | 78%

Backlinks 277,912 | 100%
Dofollow 268,728 | 97%
Nofollow 7,992 | 3%

Wskeal писал:

В nofollow перевести часть сквозняков ты все таки не рекомендуешь?

нет. я бы не стал. лично у меня был негативный опыт с nofollow.