С нами с 05.10.10
Сообщения: 662
Рейтинг: -516
|
Добавлено: 17/10/16 в 15:42 |
Хотел я взять в том банке, через который я купил акции, кредит еще на $5000 , чтобы еще купить акций, но после разговора с ними мне как-то уже неохото это делать. В ближайшее время, экономический спад будет усиливаться. Поэтому цены на золото могут сильно колебаться и я могу лишиться всех моих денег. Я бы лучше занял у кого-нибудь денег, чем так рисковал. Я уверен на 1000%, что мои акции вырастут как минимум еще в пять раз, но перед этим ростом могут быть кратко временные падения. Поэтому в таких условиях опасно покупать on margin. Можно все потерять.
|
|
|
|
С нами с 25.08.08
Сообщения: 18751
Рейтинг: 1251
|
Добавлено: 17/10/16 в 16:45 |
gloffs писал: | могут быть кратко временные падения |
|
|
|
|
С нами с 02.01.09
Сообщения: 426
Рейтинг: 193
|
Добавлено: 19/10/16 в 13:00 |
Деньги лучше вложить в активы которые можно контроллировать и на которые можно влиять - бизнес один из таких активов. Лучше уж вложить в недвижимость чем в золото, имхо, там хоть какой-то будет доход в %.
|
|
|
|
С нами с 24.10.04
Сообщения: 18881
Рейтинг: 9010
|
Добавлено: 19/10/16 в 14:24 |
Текст этого сообщения доступен только зарегистрированным пользователям.
|
|
|
|
С нами с 02.01.09
Сообщения: 426
Рейтинг: 193
|
Добавлено: 19/10/16 в 14:29 |
Можно подробнее про облигации?
|
|
|
|
С нами с 24.10.04
Сообщения: 18881
Рейтинг: 9010
|
Добавлено: 19/10/16 в 15:17 |
Текст этого сообщения доступен только зарегистрированным пользователям.
|
|
|
|
С нами с 02.01.09
Сообщения: 426
Рейтинг: 193
|
Добавлено: 19/10/16 в 15:29 |
Я понимаю что такое облигации. Вопрос где их лучше приобрести? Какие именно нужно рассматривать, пара примеров. Саксобанк например имеет высокие комиссии и кучу других заморочек.
Можно конечно сказать пацаны лучше в акции. Но я тогда скажу нет, пацаны, лучше в бизнес, там еще выше доходность.
Хотелось бы конструктивных ответов.
|
|
|
|
С нами с 24.10.04
Сообщения: 18881
Рейтинг: 9010
|
Добавлено: 19/10/16 в 15:40 |
Текст этого сообщения доступен только зарегистрированным пользователям.
|
|
|
|
С нами с 02.01.09
Сообщения: 426
Рейтинг: 193
|
Добавлено: 19/10/16 в 16:15 |
Я так понимаю это рублевые облигации. С такой стабильностью рубля какой в них смысл? Нужно смотреть что-то в долларе или другой стабильной валюте.
|
|
|
|
С нами с 06.11.02
Сообщения: 24551
Рейтинг: 5315
|
Добавлено: 19/10/16 в 16:22 |
если считать доходность недвижимости только учитывая аренду, то там вообще копейки. просто дикие. микро бизнес будет приносить столько, сколько недвижимость на десятки или даже сотню миллионов рублей.
|
|
|
|
С нами с 24.10.04
Сообщения: 18881
Рейтинг: 9010
|
Добавлено: 19/10/16 в 16:35 |
Текст этого сообщения доступен только зарегистрированным пользователям.
|
|
|
|
С нами с 05.11.10
Сообщения: 266
Рейтинг: 439
|
Добавлено: 19/10/16 в 21:19 |
ibiz писал: | ну в раше это ОФЗ на московской бирже
зависит от сумм, но в любом случае можно провернуть сделку, чтоб налоги не платить, комиссиии что-то около 0.02% от суммы сделки |
Только нужно помнить, что
1. В случае дефолта эмитента можно потерять все деньги, в отличие от банковского депозита, на котором деньги застрахованы до суммы RUB 1,400,000,00.
2. В случае банкротства вашего брокера в России - ни деньги, ни финансовые активы не застрахованы, в отличии от размещения ваших денежных средств и финансовых активов у брокеров в Европе и Америке.
|
|
|
|
АНГЕЛ
С нами с 01.11.01
Сообщения: 33061
Рейтинг: 10694
|
Добавлено: 19/10/16 в 21:51 |
Бизнес, это не актив.
Бизнес, это бизнес.
И не всегда ты его сможешь проконтролировать.
|
|
|
|
С нами с 24.10.04
Сообщения: 18881
Рейтинг: 9010
|
Добавлено: 19/10/16 в 23:05 |
Текст этого сообщения доступен только зарегистрированным пользователям.
|
|
|
|
С нами с 05.11.10
Сообщения: 266
Рейтинг: 439
|
Добавлено: 19/10/16 в 23:40 |
ibiz писал: | эмитент - министерство финансов раши... интересно в случае дефолта раши, они выплатят страховку по депозитам в банках, мммм!? |
Всегда нужно оценивать "качество" и кредитный рейтинг эмитента... 1998 год помним... :-)
Правильно поставленный вопрос: "Будет ли выплачена страховка по депозитам в случае банкротства всех банков и одновременном дефолте России по своим государственным обязательствам?"
Вопрос относится к событиям, реализация которых в будущем представляется маловероятной.
1. Может быть технический дефолт сначала по какой-то серии облигаций минфина...затем реальный дефолт по этой серии... но чтобы по всем сериям -- вероятность близкая к нулю... так как у каждой серии есть сроки погашения и они не приходятся на одну конкретную дату....
2. Уровень заимствования минфина ничтожно низкий...
3. Добавлять к двум описанным выше событиям с низким уровнем вероятности еще и одновременное банкротство всех банков... это "просто невероятно"...
Тот, кто хоть немного знаком с основами прикладной математики... поймут...
:-)
|
|
|
|
С нами с 24.10.04
Сообщения: 18881
Рейтинг: 9010
|
Добавлено: 20/10/16 в 08:58 |
Текст этого сообщения доступен только зарегистрированным пользователям.
|
|
|
|
С нами с 02.01.09
Сообщения: 426
Рейтинг: 193
|
Добавлено: 20/10/16 в 10:53 |
|
|
|
|
С нами с 05.11.10
Сообщения: 266
Рейтинг: 439
|
Добавлено: 20/10/16 в 12:19 |
В приведенных данных - техническая ошибка.
Очевидно, что следуя представленному графику, в зарубежных акциях держат 7.7% вместо указанных на графике 1.7%.
P.S.Ничего личного - только арифметика.
|
|
|
|
С нами с 30.10.02
Сообщения: 1910
Рейтинг: 854
|
Добавлено: 20/10/16 в 16:08 |
Certified Accountant писал: | Только нужно помнить, что
2. В случае банкротства вашего брокера в России - ни деньги, ни финансовые активы не застрахованы, в отличии от размещения ваших денежных средств и финансовых активов у брокеров в Европе и Америке. |
Ну да , уже забыли все про историю с Refco - крупнейшего американского брокера, клиенты которого, прямо скажем оказались ни от чего не застрахованы и крепко пригорели!!
|
|
|
|
С нами с 05.11.10
Сообщения: 266
Рейтинг: 439
|
Добавлено: 20/10/16 в 20:45 |
RTV писал: | Ну да , уже забыли все про историю с Refco - крупнейшего американского брокера, клиенты которого, прямо скажем оказались ни от чего не застрахованы и крепко пригорели!! |
"крепко погореть" могли лишь те, у кого баланс счета превышал страховой порог...
Это обычно ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЕ клиенты наподобие Голден Сакс и прочих инвестиционных банков и брокеров...
Там, кстати, отрицательный капитал был небольшой... всего около 430 миллионов долларов...
и бизнес был успешно выкуплен у ликвидатора...
одним из претендентов на покупку бизнеcа был и известный Interactive Broker...
Подобная же история произошла в 2011 году с MF Global...
Кстати, страховку по MF Global выплатили даже российским НЕПРОФЕССИОНАЛЬНЫМ клиентам...
|
|
|
|
С нами с 30.10.02
Сообщения: 1910
Рейтинг: 854
|
Добавлено: 20/10/16 в 20:59 |
Certified Accountant писал: | "крепко погореть" могли лишь те, у кого баланс счета превышал страховой порог...
Это обычно ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЕ клиенты наподобие Голден Сакс и прочих инвестиционных банков и брокеров...
Там, кстати, отрицательный капитал был небольшой... всего около 430 миллионов долларов...
и бизнес был успешно выкуплен у ликвидатора...
|
То, что бизнес Рефко был выкуплен не означает, что клиенты Рефко получили все свои деньги. И основная суть мысли в том, что об..бать инвестора могут везде, не только в РФ, а у страховки всегда куча условий мелким шрифтом.
|
|
|
|
С нами с 05.11.10
Сообщения: 266
Рейтинг: 439
|
Добавлено: 20/10/16 в 21:58 |
RTV писал: | То, что бизнес Рефко был выкуплен не означает, что клиенты Рефко получили все свои деньги. И основная суть мысли в том, что об..бать инвестора могут везде, не только в РФ, а у страховки всегда куча условий мелким шрифтом. |
Никогда и нигде не получат ВСЕ клиенты всех своих денег в случае банкротства профессионального участника рынка.
Когда я говорю о страховке для инвесторов - я говорю только об одной из 3 категорий клиентов - о НЕПРОФЕССИОНАЛЬНЫХ розничных клиентах... Только их денежные средства и финансовые активы страхуются до определенного уровня в разных странах.
Вложения профессиональных участников и тех компаний, которые работают в финансовой индустрии - не страхуются ни в одной стране мира по одной причине --- они ПРОФЕССИОНАЛЫ и обязаны расчитывать свои риски ПРОФЕССИОНАЛЬНО...
Поэтому они - последние в очереди и теряют свои деньги, к сожалению...
Но это их осознанный бизнес-риск...
|
|
|
|
С нами с 30.10.02
Сообщения: 1910
Рейтинг: 854
|
Добавлено: 20/10/16 в 22:44 |
А много ли было непрофессиональных розничных участников из РФ у того же Рефко или МФ Глобал?
Думается мне, что российские участники туда чаще заходили через таких вот профессиональных участников.
|
|
|
|
С нами с 05.11.10
Сообщения: 266
Рейтинг: 439
|
Добавлено: 20/10/16 в 23:09 |
RTV писал: | А много ли было непрофессиональных розничных участников из РФ у того же Рефко или МФ Глобал? |
По Refco не скажу, а по MF Global ликвидатор списки публиковал... были среди клиентов и "русские фамилии"..., но не очень много..., а из каких стран - не знаю... Но факт остается фактом - розничные НЕПРОФЕССИОНАЛЬНЫЕ клиенты свои денежные средства и финансовые активы не потеряли...
RTV писал: | Думается мне, что российские участники туда чаще заходили через таких вот профессиональных участников. |
Российские клиенты на американский рынок чаще всего заходят через своего "российского" брокера... А какой счет им брокер открывает - я не знаю...
Возможны 3 варианта открытия счета.
1. Если российский или иной брокер открывает вам счет НЕПОСРЕДСТВЕННО у американского или европейского брокера и исполняет по ДОВЕРЕННОСТИ ОТ ВАС ваши поручения ПО ВАШЕМУ СЧЕТУ у "зарубежного" брокера, то такой счет подпадает под страхование брокерских счетов в Европе и Америке.
2. Если же ваш брокер открыл вам счет "только у себя" и исполняет ваши поручения "через свой агрегированный счет" у зарубежного брокера - то увы --
ВАШИ СРЕДСТВА не подпадают под страхование.
3. Если же "ваш местный" брокер открыл у "зарубежного брокера" СПЕЦИАЛЬНЫЙ СЧЕТ ДЛЯ СРЕДСТВ РОЗНИЧНЫХ КЛИЕНТОВ и именно так по Договору обозначил этот счет у "зарубежного брокера" -- то эти агрегированные средства клиентов тоже страхуются.
Поэтому с "брокерскими Договорами" действительно надо быть очень внимательным и интересоваться до какой суммы ваши средства застрахованы и застрахованы ли вообще.
В соответствии с регулированием рынка в США и Евросоюзе каждый Брокер и инвестиционный Эдвайзер обязаны вас как клиента информировать об этом сами и обязательно вручить вам брошюрку на эту тему под расписку.
Так что сюрпризы на той стороне исключены по типу "я не знал" и "мне не сказали"... За неисполнение брокером или эдвайзером этого положения их серьезно штрафуют регуляторы...
В РФ - это совсем другая история...
|
|
|
|
С нами с 09.03.16
Сообщения: 54
Рейтинг: -108
|
Добавлено: 20/10/16 в 23:46 |
Certified Accountant писал: | Кстати, страховку по MF Global выплатили даже российским НЕПРОФЕССИОНАЛЬНЫМ клиентам... |
Обычно счета страхуются независимо от страны клиента, так что ничего удивительного насчет российских клиентов. С MF Global интересно другое. Даже тем, кто признан профессиональным клиентом и его счет не был сегрегирован, т.е. он считался обычным кредитором компании, было выплачено примерно 85% от остатка на момент банкротства. Считаю это хорошим уровнем для совершенно незащищенного клиента.
В разных странах счета страхуются до разного уровня. Например, форекс-счета в Швейцарии защищены от банкротства до 100 тыс свисс франков. А инвестиционные счета в Канаде защищены до 1 млн канадских долл.
|
|
|
|