Офшоры после 2017-2018

Текст этого сообщения доступен только зарегистрированным пользователям.

div писал:

Entities that issue payment cards that can be pre-loaded with funds to be spent at a later date, such as a pre-paid credit card or “e-money” may not be Depository Institutions provided certain conditions are met. Pre-paid credit card issuers may meet the conditions to be a Qualified Credit Card Issuer which will make them a Non-reporting Financial Institution or the payment card account may meet the conditions to be an Excluded Account. “E-money” providers that are governed by the provisions of the European Union Electronic Money Directive (2009/110/EC) (EMD) are not deposit takers for the purposes of the Banking Consolidation Directive (2006/48/EC). Recital 13 to the EMD specifically states that “The issuance of electronic money does not constitute a deposit-taking activity pursuant to Directive 2006/48/EC”, consequently such providers will not fall within the definition of Depository Institution that requires deposits to be accepted in the ordinary course of a banking or similar business. Entities that solely provide asset based finance services, such as a factoring or invoice discounting business, or that accept deposits from persons solely as collateral or security pursuant to a sale or lease of property, a loan secured by property or a similar financing arrangement, between such entity and the person making the deposit, will not be Depository Institutions. Entities that facilitate money transfers by instructing agents to transmit funds (but do not finance the transactions) will not be considered to be engaged in banking or similar business as this is not seen as accepting deposits. epayments на другом форуме сообщают что ситуацию мониторят и когда вдруг станет обязательно - всем сообщат

я думаю это кто-то пытался трактовать, в промежутке принятия первых поправок. Тем более нет источников, голый текст - может и запутать народ пытаются.

Факт такой - emoney & prepaid cards есть в финальной версии документа, розданной oecd банкам, правительствам, биржам, money transfer business, etc.
Если хотите сильно поднять риски, верьте вашей находке. Если нет, то используйте последнюю версию документа с разьяснениями от oecd (это тот файл что на леупей).

Епейментс - зареган в англии, хотя может быть и через прокладки. Но лицензия англия - следовательно будет автообмен по внутренним счетам (конечно, если они законам следовать намеряны). Карты у них Wave Crest/Gibraltar вроде? или Белиз? По ним тоже будет auto-обмен.
А то что они тянут с ответом - или разгильдяи, или понимают что большая часть от них моментально уйдет (считай мгновенное обрушение биза этой конторы будет после такого поста - да, мы обязаны сливать). Я думаю это и причина, почему паксум молчит, и другие платежки из белиза, типа адв кеша, капиталиста, и так далее.

bell: Давно за этим законом слежу, по сути же им он тоже очень интересен, вот и торопяться

leo1 писал:

я думаю это кто-то пытался трактовать, в промежутке принятия первых поправок.

средний абзац (там где e-money это не depository institutions) - точная цитата из CRS-related Frequently Asked Questions. (December 2017) от OECD

vxod писал:

Certified Accountant: FashionPoint: FiveConsult.ru: Прокомментируйте текущую ситуацию, пожалуйста.

Как писали во времена "далекие, теперь почти былинные" (В. Высоцкий)
"... Идя навстречу пожеланиям трудящихся" выражу свое субъективное мнение, составленное на основе действующих документов по интересующему всех вопросу:
"Обязаны ли Платежные Институты и Институты Электронных Денег подавать данные на клиентов в налоговый орган страны своего лицензирования или регистрации?"
Ответ: "Нет".

Об этом говорят и первичные документы OECD, и Новая Директива по Платежам в Евросоюзе, которая вступает в действие 03.01.2018. Новая Директива добавила для Платежных Институтов и Институтов Электронных Денег 2 новых ежеквартальных отчета, которые не затрагивают обсуждаемый здесь вопрос обмена налоговой информацией.

Отдельно скажу по leupay о котором я писал еще полгода назад в специально ему посвященной ветке. Sata Bank, который создал эту "виртуальную платежную систему" вынужден передавать информацию в рамках обмена в силу того, что этот банк каждому участнику "платежной системы" открывает индивидуальный банковский счет с которого впоследствии кредитует счет участника платежной системы. И он будет обмениваться информацией не потому, что Институты Электронных Денег обязаны участвовать в обмене, а потому что он банк и для каждого участника системы ведет банковский счет.

Декабрьский семинар в Министерстве Финансов Чехии, посвященный работе Платежных Институтов и Институтов Электронных Денег в связи с введением нового закона в Евросоюзе с 03.01.2018 также не подтвердил обязанности упомянутых Институтов предоставлять информацию в рамках обмена.

Certified Accountant: , известно ли что-то подобное насчёт wave crest и других банков, через которые идут партнёрские карточные программы?

я так понимаю всё дело конкретно в том в какой форме карточный продукт клиентам оформляется - персонал или препейд ?

Certified Accountant писал:

Как писали во времена "далекие, теперь почти былинные" (В. Высоцкий) "... Идя навстречу пожеланиям трудящихся" выражу свое субъективное мнение, составленное на основе действующих документов по интересующему всех вопросу: "Обязаны ли Платежные Институты и Институты Электронных Денег подавать данные на клиентов в налоговый орган страны своего лицензирования или регистрации?" Ответ: "Нет". Об этом говорят и первичные документы OECD, и Новая Директива по Платежам в Евросоюзе, которая вступает в действие 03.01.2018. Новая Директива добавила для Платежных Институтов и Институтов Электронных Денег 2 новых ежеквартальных отчета, которые не затрагивают обсуждаемый здесь вопрос обмена налоговой информацией. Отдельно скажу по leupay о котором я писал еще полгода назад в специально ему посвященной ветке. Sata Bank, который создал эту "виртуальную платежную систему" вынужден передавать информацию в рамках обмена в силу того, что этот банк каждому участнику "платежной системы" открывает индивидуальный банковский счет с которого впоследствии кредитует счет участника платежной системы. И он будет обмениваться информацией не потому, что Институты Электронных Денег обязаны участвовать в обмене, а потому что он банк и для каждого участника системы ведет банковский счет. Декабрьский семинар в Министерстве Финансов Чехии, посвященный работе Платежных Институтов и Институтов Электронных Денег в связи с введением нового закона в Евросоюзе с 03.01.2018 также не подтвердил обязанности упомянутых Институтов предоставлять информацию в рамках обмена.

Ваши слова многим, как бальзам на душу. Однако, пока не будет известна практика по этому вопросу, я бы рекомендовал бы включить режим максимальной осторожности (особенно div-у).
И опять таки, про биржи и крипто-биржи. Там, по фиату, обмен быть обязан 100%. Но отличие платежек от этих бирж минимально. Кстати, пейпал 100% эти данные сливает, там даже это написано в термсах публично.

+Ваши слова - не подтвердил. А вдруг позже подтвердит, когда уже поздно будет? Сейчас конец года, а если счет будет открыт на 1-ое 2018, по нему инфа пойдет и в 2019 году.

Вообще конечно нужны официальные ответы от платежек типа паксума, адванцед кеша, капиталиста, епейментса, и так далее, чтобы точно понять как обстоят дела. Давайте долбить их этим вопросом пока не ответят, так как ссылаются тока на термсы где ничего об этом не написано. Пока этих ответов нет - нужно включать максимальный вариант осторожности.

кстати, в прошлом году адванцед кеш говорил что по картам (препейд карты от Wave Crest, Gibraltar) автообмен будет, по внутренним счетам они говорили что не будет. Но эта инфа была актуальна на начало 2016, какие законы и директивы для них появились до конца 2016 и 2017 года, неизвестно.

Так что рекомендую писать в платежки, и если дадут внятный ответ - постить находки сюда. Спрашивать отдельно по карте и отдельно по внутреннему счету. Других вариантов получить эту информацию до практических новостей, в принципе у нас и нету.

Последний раз редактировалось: leo1 (28/12/17 в 15:46), всего редактировалось 1 раз

может кто-нить накидает шаблон тикета в паксум/епейментс на англ.яз...? как грамотно у них спросить об этом ? массово тикеты с вопросами им разошлём ?

шаблонку они сразу заметят. Тут дело в том, пока нету шквала вопросов - они замалчивают эту тему и толком не отвечают.

письмо должно быть типа -

Hello!

I have the question about (paxum/epayments/payoneer/advcash/capitalist) and the upcoming CRS/AEOI standard. Is (paxum/epayments/payoneer/advcash/capitalist) will particulate in this program and send out data for my credit card or my internal account on (paxum/epayments/payoneer/advcash/capitalist)? or not?

If yes - what the country rules automatic exchange of information (for card and/or for my internal account)?

Thanks

Тока текст меняйте, не шлите копи-паст.

тут вопросы -

1. Будет ли авто-обмен по карте и\или внутреннему счету.
2. Если да, то какая страна управляет автоматическим обменом информацией для карты и\или внутреннего счета.

Как будут ответы от нескольких контор (желательно трех) - все станет понятно.

leo1 писал:

Ваши слова многим, как бальзам на душу

сейчас работники финансов и юрист-консультанты могут оказывать только психологическую поддержку, что они и делают

практики применения законов еще нет и хз когда будет. но в первых рядах конечно никому не хочется оказаться т.к. первые процессы будут как обычно - публичными, жесткими и показательными

я бы предложил тем кто очкует вообще залечь на дно года на 3 и понаблюдать

Certified Accountant писал:

Декабрьский семинар в Министерстве Финансов Чехии, посвященный работе Платежных Институтов и Институтов Электронных Денег в связи с введением нового закона в Евросоюзе с 03.01.2018 также не подтвердил обязанности упомянутых Институтов предоставлять информацию в рамках обмена.

обязанности нет, а право есть. и многие бегут впереди паровоза. moneypolo например подтвердили что их карточные проекты будут репортиться по CRS, а свежеприобретенный ими OKPAY прямо пишет это даже на своём сайте (про все счета)

Текст этого сообщения доступен только зарегистрированным пользователям.

Текст этого сообщения доступен только зарегистрированным пользователям.

Цитата:

EUR IBAN accounts are enabled by default for existing and new clients with a Paxum EUR currency account. Every Paxum account-holder with EUR IBAN will be given an individual IBAN in their name. Paxum clients can use their EUR IBAN account to receive EUR currency payments to their Paxum account from external sources and themselves.

Этот EUR IBAN паксум выдает тока тем, кто в евро получает. Если в баксах, то делают тебе тока по запросу. По сути нету этого ибана - нету и банковского счета на тебя.

Johnbonjov: не совсем так. например литовская лицензия на emoney прямо говорит что ее владельцы получают доступ к iban и sepa, хотя банками не являются. iban это еще не полноценный банковский счёт, т.к. банк в первую очередь депозитарная организация а уже потом платежка.

вообще всё сейчас перемешалось и кто банк а кто не банк хуй поймешь. раньше было просто - у кого swift тот и банк. раньше было лучше

насчёт "смерти офшоров" для резидентов ЕС можно почитать

https://ec.europa.eu/taxation_customs/business/company-tax/anti-tax-…rective_en

это то что так или иначе примут все государства-члены до конца сл. года. но насчёт чехов например пока идёт обсуждение чтобы ATAD не применялась при выводе из страны менее миллиона евриков в год (через проценты-роялти, кроме того применяться будет так что до 30% EBITDA можно будет вывести) а КИК будут считаться только компании с пассивным доходом (собственно как раз те что должны репортиться по CRS). местное лобби оффшорки так просто не отдаст

в общем насчёт ЕС тут есть думаю кому более внятно рассказать, но пока те у кого нет законов, еще ничего не приняли и как оно будет опять же хз. будем надеяться мелкий гешефт не тронут

div писал:

сейчас работники финансов и юрист-консультанты могут оказывать только психологическую поддержку, что они и делают практики применения законов еще нет и хз когда будет. но в первых рядах конечно никому не хочется оказаться т.к. первые процессы будут как обычно - публичными, жесткими и показательными я бы предложил тем кто очкует вообще залечь на дно года на 3 и понаблюдать

увы, это правда. + компетентных очень мало, в основном те которые просто перепродают.

bell писал:

Тут RuthB из паксума отвечает gfy.com/fucking-around-and-program-discussion/1287453-paxum-introduces-major-changes-ewallet-payment-platform.html гугл перевод последнего сообщения: "Хорошо, так что для тех, кому может быть интересно, вот мои вопросы и ответы с Paxum. МЕНЯ: Мой вопрос: Будучи фрилансером, у меня возникнет соблазн перенести мои платежи на этот новый счет IBAN в ЕВРО, но теперь вам придется сообщать все счета правительствам? Я работаю с Verotel, и я получаю платежи через Direct Deposit International Paxum: Эта функция не имеет ничего общего с отчетностью или не транзакциями, для организаций, которые имеют юрисдикцию в отношении платежных систем. МЕНЯ: В порядке , Поэтому, если я решу продолжать и использовать ваши услуги (учетная запись Eur IBAN) для моего доход, у вас есть и предоставить какое-либо юридическое соглашение, из которого я могу четко см., что Paxum не будет раскрывать мою деятельность EUR IBAN юридическим лицам, которые имеют юрисдикцию в отношении платежных систем в моей стране? Paxum: Вы неправильно поняли наш ответ. Мы полностью выполним требования и запросы, которые поступают по соответствующим каналам, от субъектов, которые имеют требуемую юрисдикцию. Это означает, что, если власти вашей страны сделают запрос, по соответствующим каналам, и мы должны предоставить информацию, мы будем соблюдать эти требования. Мы не собираем незаконную деятельность и не помогаем никому, кто ведет такую ​​практику. Кроме того, убедитесь, что вы уважаете законы как в вашей стране, так и в международных. ------------------------------------- Поэтому позвольте мне лучше понять: В основном большинство фрилансеров / веб-мастеров / моделей используют Paxum именно по причинам (которые мы все знаем). И мы хотим знать, можем ли мы по-прежнему чувствовать себя «защищенными» каким-то образом с помощью этого предмета IB IBAN Речь идет не о том, чтобы делать что-то незаконное, а о любых других причинах, по которым люди были счастливы использовать Paxum. Вывод: Еще не определился! постскриптум «Кроме того, убедитесь, что вы уважаете законы в своей стране и международные». звучало как-то забавно и как-то знакомо (например, моя мать читала мне лекции о том, как я должен действовать ежедневно, иначе я буду наказан)

кривой перевод. Плюс тут ответили про ручной запрос, а не про авто обмен информацией. Это не то что мы хотим узнать.

div писал:

ну вообще все эти платежки какбе должны понимать что если конфиденциальность и количество вопросов в них будет как в банках, то народ просто перенесет всё в банки благо тех кто бесплатно ведет счёт уже достаточно

это понятно, но их тоже пачками новых законов и поправок терроризируют.

Есть предложение развалить к хуям ЕС

div писал:

насчёт "смерти офшоров" для резидентов ЕС можно почитать https://ec.europa.eu/taxation_customs/business/company-tax/anti-tax-…rective_en это то что так или иначе примут все государства-члены до конца сл. года. но насчёт чехов например пока идёт обсуждение чтобы ATAD не применялась при выводе из страны менее миллиона евриков в год (через проценты-роялти, кроме того применяться будет так что до 30% EBITDA можно будет вывести) а КИК будут считаться только компании с пассивным доходом (собственно как раз те что должны репортиться по CRS). местное лобби оффшорки так просто не отдаст в общем насчёт ЕС тут есть думаю кому более внятно рассказать, но пока те у кого нет законов, еще ничего не приняли и как оно будет опять же хз. будем надеяться мелкий гешефт не тронут

бешеный принтер, точно. Напиши нам что по еу известно, рано или поздно практики то пересекутся. Что там такое кик в Чехии, какие там подводные камни, есть ли уже какая-то практика по авто обмену? + тут много народу с тех мест, думаю им интересно. Я слышал что там если на счетах увидят более 5 млн начинаются копания.

ePayServices сказал, что клиентский счёт не попадает под автообмен в текущей редакции закона. Карта не имеет отдельного банковского счёта и не попадает, как я понял ответ ePayServices, потому что у эмитента нет всей нужной информации для автообмена.

leo1 писал:

бешеный принтер, точно. Напиши нам что по еу известно, рано или поздно практики то пересекутся

я думаю российский закон о кик всех устроит и на рф давить в этом плане не будут никак. те государства-члены, у которых уже есть свои законы о КИК (например испания или франция) atad принимать не планируют

Цитата:

Я слышал что там если на счетах увидят более 5 млн начинаются копания

не на счетах а при приобретении собственности в течение последних 3 лет выше чем на 5 млн крон (закон требует в течение последних 10 но минфин дальше 3х проверить физика не может). и не начинаются а могут начаться, прецедентов пока не было, эту хрень приняли-то недавно совсем

там вообще закон забавный. в случае если минфин предъявит претензии, он может принудительно снять налог (15%) плюс 50% штрафа (~23% total) или плюс 100% (30% total) если оппонент добровольно не заплатит и захочет судиться. только вот вывести деньги например по схеме corp tax + dividend tax это 31,15% total (19% tax + 15% на остаток), т.е. с самым большим штрафом получается дешевле

социалка посмотрев на это всё пыталась бузить "мы тоже хотим", но была послана нахуй

Текст этого сообщения доступен только зарегистрированным пользователям.