Офшоры после 2017-2018

Johnbonjov писал:

так в итоге пакс будет сливать инфу или нет? вернее обязан ли или нет? я так понимаю, счет в других банках то у него общий, а эти карточные типа как виртуальные?

банк паксума обязан.
почему виртуальные? виртуальный wallet,
а у картсчёта имя владельца есть, доки владельца тоже как я помню отправлялись паксом в банк.

так и с карточной программой адвенседов тож самое, банк только там другой

Johnbonjov писал:

щас чето нихуя не понял... так в итоге пакс будет сливать инфу или нет? вернее обязан ли или нет? я так понимаю, счет в других банках то у него общий, а эти карточные типа как виртуальные?

Может кто-то по грамотней в английском юридическом этот вопрос паксуму задаст.

Sven писал:

а у картсчёта имя владельца есть, доки владельца тоже как я помню отправлялись паксом в банк.

ну там же какая то карточная система, по типу как работникам или кому они там карты открывали... в общем слышал звон, но конкретно я хз, поэтому и не понятно

PornoMich писал:

так и с карточной программой адвенседов тож самое, банк только там другой

блять, то есть теперь реально можно ждать привет из налоговой в конце года, пользуясь любой картой любой системы - пакс, пайонер, адванс.. и проч?

paxum_anton: Прокомментируйте, пожалуйста, что, куда и при каких условиях вы (ваш банк) будете отправлять?

Sven писал:

Белиз здесь интересен скорее как место, где находится First Choice Bank (который сольёт инфу по карт-счетам Паксума итд)

банки по всему миру (точнее те, чьи страны присоединились) обязали согласно CRS собирать у клиентов их налоговое резидентство и налоговые номера. рахит не банк и собирать это с клиентов не обязан, разве что либо а) сам решит б) чойс с какого-то хуя надавит (хотя непонятно что потом чойсу с этой инфой делать)

once again: пока ты не дал налоговый номер в банк сам, никто по тебе ничего менять не может

div писал:

once again: пока ты не дал налоговый номер в банк сам, никто по тебе ничего менять не может

чисто ради интереса, а вы что думаете что номер паспорта (есть в сканах), просто так там стоит? Да еще и инн в паспорте частое дело.
Да и рахит - вроде уже банк (как минимум доминиканский, как максимум и канадский тоже), и лицензия у них на сайте занятная, с аналитическим центром и центром отчетов в канаде (подсказка, сайт паксума - лицензии)

LOVE писал:

Стандарт CRS выводит из-под автоматического обмена существующие счета юридических лиц (Preexisting Entity Accounts), агрегированный остаток на которых не превышает 250 000 долларов США

Из документа http://www.oecd.org/tax/exchange-of-tax-information/implementation-…atters.pdf

Цитата:

9. Optional Exclusion from Due Diligence for Preexisting Entity Accounts of less than $250,000. A jurisdiction may allow Financial Institutions to exclude from its due diligence procedures pre-existing Entity Accounts with an aggregate account balance or value of $250,000 or less as of a specified date.

Опционально... может разрешить... а может и не разрешить.

Бля...Ну а что вы хотите услышать от паксума?! ?! Ну вот вы как себе это представляете?

Certified Accountant: FashionPoint: FiveConsult.ru:
Прокомментируйте текущую ситуацию, пожалуйста.

Barkley писал:

Бля...Ну а что вы хотите услышать от паксума?! ?! Ну вот вы как себе это представляете?

Правду

Такой еще вопрос, если закрыть счет до конца года, отчет по нему все равно пойдет?

да. за весь 2017 пойдет инфа в РФ (и закрытие счета не повод не слать инфу), случится это в сентябре 2018. Ответ паксума тут не важен, все платежные провайдеры этих стран из списка авто-обмена обязаны ее слать (биржи, пейпалы, яндексы, вебмони и так далее).

Если нету ИННа, они вбивают туда номер паспорта - насколько известно сейчас.

Вообще ответ от антон_паксум тут бы не помешал, чтобы понять - какая страна будет слать эту инфу в РФ (по картам там белиз, 100%. А вот по внутренним счетам не совсем понятно).

ЗЫ - внутренние счета тоже попадают под авто-обмен. Как и в пейпале, так и в остальных платежках. Хоть это и не счет в банке (и то неясно сейчас - вдруг счет), но провайдеры платежных систем (как и биржи) должны по ним слать инфу.

В общем, если вы где-то давали сканы доков (платежки или банки или карты или биржа), то вероятнее всего (99%, так как список стран авто-обмена покрывает практически все платежки, кроме снг без россии), то инфа (начиная с января 2017) пойдет в РФ. По Европе еще хуже, эта инфа думаю у них уже есть.

Есть небольшой шанс (не выше чем пара процентов), что первый обмен данными с Россией будет за 2018 год. Но он минимален, не даром договора за несколько дней до нового года подписали.

Цитата:

ЗЫ - внутренние счета тоже попадают под авто-обмен. Как и в пейпале, так и в остальных платежках. Хоть это и не счет в банке (и то неясно сейчас - вдруг счет), но провайдеры платежных систем (как и биржи) должны по ним слать инфу.

допустим чисто теоретически какой нибудь paydick зареганный в UK с его виртуальными счетами слил в налоговую РФ приход-расход по номеру паспорта

что наши с этим будут делать? обязанность отчитываться есть только по банковским счетам, но не по виртуальным и уж тем более не по тем, где баланс в неизвестных условных единицах непонятно чего
так и по балансу в WOT настучать могут, там золото есть ) чем не доход?

вариант 2 - на биржу заведено 10к каких-нибудь денег, куплено XXX какой-нибудь крипты, крипта выведена , биржа слила в налоговую РФ (баланс, движение по счёту?). Обязанность отчитываться о счетах на бирже нет, крипта не является деньгами по законам РФ, а профит в этом смысле вообще подсчитать невозможно. Обязанность гражданина заключается только в декларации своих доходов, но если их (доходов) не было или были в итоге одни проёбы, а данные с биржи в рамках автообмена поступили, то как в этом случае гражданина налоговая будет ставить раком и будут ли у неё на это законные основания?

leo1 писал:

все платежные провайдеры этих стран из списка авто-обмена обязаны ее слать

Откуда инфа? Есть ссылки на законы\инструкции?

Налоговая РФ не может доходы своих граждан на расчётных счетах отследить в РФ банках, а вы здесь толкуете про виртуальные счёта оффшорок в Белизе, как дети, чес слово

Цитата:

Налоговая РФ не может доходы своих граждан на расчётных счетах отследить в РФ банках, а вы здесь толкуете про виртуальные счёта оффшорок в Белизе, как дети, чес слово icon_rolleyes.gif

ты хочешь сказать, что они так торопились под НГ только ради пугала под возврат капитала?

Skyworker писал:

Налоговая РФ не может доходы своих граждан на расчётных счетах отследить в РФ банках, а вы здесь толкуете про виртуальные счёта оффшорок в Белизе, как дети, чес слово

Почему ты решил, что не может? Ну нашли они твой счет, что дальше? Что тебе за счет в РФ можно вменить?
С иностранными счетами ситуация другая. Как минимум штраф за отсутствие отчета по нему, как максимум - незаконные валютные операции, с отъемом всей суммы. Разницу улавливаешь?

PornoMich писал:

допустим чисто теоретически какой нибудь paydick зареганный в UK с его виртуальными счетами слил в налоговую РФ приход-расход по номеру паспорта что наши с этим будут делать? обязанность отчитываться есть только по банковским счетам, но не по виртуальным и уж тем более не по тем, где баланс в неизвестных условных единицах непонятно чего так и по балансу в WOT настучать могут, там золото есть ) чем не доход? вариант 2 - на биржу заведено 10к каких-нибудь денег, куплено XXX какой-нибудь крипты, крипта выведена , биржа слила в налоговую РФ (баланс, движение по счёту?). Обязанность отчитываться о счетах на бирже нет, крипта не является деньгами по законам РФ, а профит в этом смысле вообще подсчитать невозможно. Обязанность гражданина заключается только в декларации своих доходов, но если их (доходов) не было или были в итоге одни проёбы, а данные с биржи в рамках автообмена поступили, то как в этом случае гражданина налоговая будет ставить раком и будут ли у неё на это законные основания?

Они просто вас по фамилии или инн или номеру паспорта пробьют, и все увидят. Если интересно по виртуальным счетам, изучайте документацию OECD, AEOI. Там про все это есть, включая платежные системы и любые биржи и инвестиции. То есть по биржам - сольют всю инфу по фиату, по крипте не сольют. Но как крипту в фиат потом переведете, потом это будет в отчете тоже.

По золоту - там тоже, тока по фиату будут стучать.

Последний раз редактировалось: leo1 (26/12/17 в 15:04), всего редактировалось 1 раз

vxod писал:

Откуда инфа? Есть ссылки на законы\инструкции?

гугль в помощь, смотри по словам AEOI, OECD. Там все это есть, повторно все шерстить чтобы тебе линки найти - я не буду.

Skyworker писал:

Налоговая РФ не может доходы своих граждан на расчётных счетах отследить в РФ банках, а вы здесь толкуете про виртуальные счёта оффшорок в Белизе, как дети, чес слово

увы, им на блюдечке все теперь будут давать - гейропейцы постарались.

leo1 писал:

гугль в помощь, смотри по словам AEOI, OECD. Там все это есть, повторно все шерстить чтобы тебе линки найти - я не буду.

Ок. Тогда можно вопрос так поставить: ты смотрел документы конкретных юрисдикций, официальные инструкции OECD или читал статьи на каких-то(?) сайтах (русских?)? Когда смотришь оригиналы документов, всплывают интересные и важные нюансы, о которых почему-то либо вообще не пишут, либо трактуют немного не так.

vxod писал:

Ок. Тогда можно вопрос так поставить: ты смотрел документы конкретных юрисдикций, официальные инструкции OECD или читал статьи на каких-то(?) сайтах (русских?)? Когда смотришь оригиналы документов, всплывают интересные и важные нюансы, о которых почему-то либо вообще не пишут, либо трактуют немного не так.

Смотри документы по этим штукам и найдешь сам всю инфу. Я свои находки уже описал в предыдущих сообщениях. Паксуму можешь написать, если захочешь уточнить напрямую.

leo1 писал:

Паксуму можешь написать, если захочешь уточнить напрямую.

Это единственный верный способ.

А то реально хуйня какая то.. ну ок, отправили данные счета, инна там нету, сканы паспорта.. приходит письмо - у вас счет.. а я говорю - нету у меня никакого счета, хз, кто-то использовал скан моего паспорта. Дальше что? Вроде как это их забота доказать, что это МОЙ счет и что это я получал ДОХОД.

Кроме того пишут везде, что этот обмен вроде как автоматический, но должны быть заключены договоры отдельно с каждой страной всё равно, у РФ такие есть???

Johnbonjov писал:

Кроме того пишут везде, что этот обмен вроде как автоматический, но должны быть заключены договоры отдельно с каждой страной всё равно, у РФ такие есть???

ну так это и обсуждаем - заключили все договора 5 дней назад