Эффект сотой обезьяны

Эффектом сотой обезьяны называют явление, когда некий навык или идея мгновенно распространяется по всей популяции при достижении критической массы индивидов, таким навыком обладающих. Оставим сейчас в стороне вопросы научного обоснования и сосредоточимся на самом эффекте. Как мне кажется он как нельзя точно описывает происходящее в современном обществе (потребления), равно как и происходящее на форумах как срезах этого общества. Мастер конечно же не исключение.

Известно, что любое сообщество, будь то сообщество людей, животных и даже насекомых, рано или поздно делится на две группы: ведущих и ведомых, лидеров и толпу, если хотите. Толпы следуют за своими лидерами начисто забывая про логику и мораль, веря каждому слову предмета своего поклонения. Это явление известное в социологии под название эффекта толпы было описано ещё Лебоном и популяризировано уже нашим современником Московичи в замечательной книге Век толп (рекомендую, кстати).

Вооружившись теперь этими знаниями посмотрим, что происходит в наших рядах. Взглянем например на топики новичков. Да, они пишут порой такую хуйню, что читать её без смеха не возможно. Но значит ли это , что нужно обязательно постебаться, наставить минусов, пожелать ему отсохшего хуя и т.д.. Конечно нет, наоборот нужно помочь человеку, наставить на путь истинный. Но только не в толпе. В толпе поначалу никто вообще не реагирует, ждут реакции авторитетов, чтобы повторить её. В точности как макаки с острова Кодзима.

Оставим новичков и общие фразы и перейдём к конкретике. Вспомним топик о заебатости дизайна xbabe.com. В начале топика несколько человек высказываются в духе, что дизайн как минимум так себе. Заметьте высказываются не последние люди на этом форуме и имеющие отношение к дизайну, т.е. люди в теме. В том же ключе высказываюсь и я с той разницей, что авторитетов для меня нет и за словом я в карман не лазаю - сказал то, что думал, я и сейчас так же думаю: "Дизайн говно". Позже выясняется кто владелец, оказывается что это участник форума и участник не последний. Никого не смущает, что он путает конверсию с показателем отказов и заплатил десятку за явно уёбищный диз, старая дата реги вкупе с фактом владения трафовым ресурсом делают его в глазах толпы непререкаемым авторитетом. Дальше начинается самое интересное. Оказывается, что дизайн его сайта многие считают мега охуенным. Всплывают не последние дизайнеры высказывающиеся в том же духе, ещё какие-то люди с парой сотен постов, но старой регой. И вдруг выясняется, что чуть ли не весь форум считает так же. Те кто на первой странице говорили об обратном почуяв куда дует ветер благополучно сливаются и я остаюсь один на один с толпой, хором повторяющей одно и то же и с упоением садистов минусующей мои посты. Эффект сотой обезьяны в действии.

Рассмотрим теперь вчерашний топик о том как у дива счёт в Австрии был. Оставим пока наших макак и зададим себе простой и на мой взгляд логичный вопрос - почему он не создал такой топик на форуме австрийских банкиров? Или чешских? Да, хотя бы русских? Ответ прост: потому что знает, что его оттуда поганой метлой выметут за такие топики. Названия банка нет, никаких фактических данных нет, общие фразы, обильно разбавленные соплями о том как он обижен. Поначалу див не прочь пообщаться, отвечает, цитирует. Толпа не реагирует, опять ждёт сигналов от лидеров. Никто не обвиняет меня во всех смертных грехах, никто не минусует посты. Позже поняв к чему я клоню, див начинает активно минусовать все мои посты, однозначно высказывается о том, что я мол пишу ерунду, обвиняет в троллинге... и понеслось. Тут же в топик вклиниваются лизоблюды, благодарящие его не понятно за что, просящие скинуть им название банка (видимо чтобы занести в свой чёрный список) и, конечно же, минусуют мои посты. Поначалу я вижу как скачет рейтинг с каждым новым просмотром топика - то увеличивается на количество постов, то уменьшается, т.е. часть участников минусует все посты, другая часть плюсует. Но толпа на то и толпа - против неё не попрёшь и в конце концов, видя что все мои посты в минусах, чуть ли не каждый зашедший в топик считает своим долгом нажать на красную стрелку. Эффект сотой обезьяны в действии.

Тут я написал ещё пару абзацев, но потом стёр. Я думаю написанное выше достаточно ясно иллюстрирует мою позицию.

Теперь по-поводу выпила меня из топика дива. За что? Требую конкретной формулировки с не менее конкретными аргументами и привязкой к правилам форума. Если это была картинка, то где это правило, согласно которому одним можно такие картинки постить, а другим нет. Про то, что это мол рабочий раздел даже не заикайтесь. Топик тот ни разу ни рабочий - обычный трёпик, и мотивация у тс-а была соответствующая. Почему я в этом уверен? Потому что тот кто на 100% уверен в своей правоте создаёт такие топики сразу в разделе Читеры. Тот факт, что тс выбрал другой раздел говорит о том, что он тупо хотел потролить, похаять европейские банки, поплакаться местным, ну, и чтобы пожалели его конечно.

Однако вернёмся к картинке. Я хочу объяснить мотив своего поступка, но я ни в коем случае не оправдываюсь, только объясняю, более того я буду поступать также и впредь. Понимаю, что кого-то мог оскорбить вид мужского полового члена (заметьте это не порно, картинка с википедии). А вот меня например оскорбляют картинки всяких долбоёбов качающих головой. Я серьёзно, меня это реально бесит когда за отсутствием аргументов или просто из-за ограниченности словарного запаса постят такие картинки. Для меня это равносильно посыланию на хуй. А когда меня посылают так далеко я бью по ебальничку оппонента. Здесь я этого сделать не могу, поэтому и запостил ту картинку, чтобы хоть как-то выразить диву своё презрение, оставаясь в рамках правил.

И последнее. Господа, заявляю официально: кто не хочет, чтобы я писал в их топика просто пишите об этом в первом посте. Если вы считаете, что я не достоин ваших слов, давайте договоримся о кодовой фразе, например такой: Оффтопик: -y. Этого достаточно - вижу такой знак прохожу мимо - слово джентельмена.

зы: только поймите правильно - я не плачусь и не ищу сочувствия. Такие топики тут уже были, но все они закончились ничем. Предлагаю в этот раз выяснить всё до конца, расставить точки над всеми i. Можете смело высказываться, гарантирую каждому +8 к рейтингу.

ззы: Немного сумбурно, но я ещё даже не завтракал, поэтому извиняйте. Надеюсь суть понятна.

Последний раз редактировалось: Yacc (30/03/13 в 09:33), всего редактировалось 5 раз(а)

надо учиться вырабатывать чуточку похуизма и воспринимать онлайн общение, как just4fun (кроме деловых моментов), ну и тем более не обижаться ни на кого, а если все таки обидел кто, заддосить нахуй его ресы
P.S. диз на хбабе действительно говно + не оптимизирован под браузеры

скиньте ссылку на топик с обсуждением дизайна

ibiz писал:

надо учиться вырабатывать чуточку похуизма и воспринимать онлайн общение, как just4fun

Я его так и воспринимаю, правда. Тут дело в другом.

Deyatel_Kyltyru: Проставил ссылки в первом посте.

А всё потому, что Вы, гражданин, нетолерантны к гомосексуалистам.

И они Вас не любят.

На диз дрочат только дизигеры. Диз (если это можно назвать дизом) заурядный, слегка п0стельная, неуклюжая околоапплщина.

Господа я прошу вас не превращать топик в очередное обсуждение xbabe. Я думаю в том топике мы всё выяснили, но если у кого-то есть ещё мысли он может выразить их там, не здесь. Здесь мы будем обсуждать вынесенное в заголовок явления в контексте данного форума.

По первой половине топика. Там повествование, трудно что-то ответить, но смысл ясен. Всего-то можно выделить первые твои посты в каждом из приведённых, как примеры топиков:

Yacc писал:

А где там дизайн? Вижу неюзабельный кусок говна, дизайна в упор не вижу.

По этому поводу могу сказать больше, но не хочется и самому продолжать это обсуждение. Мне дизайн и концепция понравились срузу. Этот сайт видел задолго до появления топика о его смотринах.

Yacc писал:

Да ну нах. Вот сам подумай нахуй банку этот гемор с прокуратурой и прочим ради сотки, да даже ради ляма? На словах тут все белые и пушистые. Так что я думаю див в чём-то да лукавит.

Можно привести в пример ещё пост Люблю блин пхп..., где явно надо только запустить код и посмотреть результат. Но с таким характером, это не в твоих правилах!
Если интересно, то это просто проявления того самого характера или темперамента. Плохо это или хорошо, тебе решать, но для общения (не только на форуме) отсутствие самокритики или сдержанности не идёт на пользу. Результат налицо. С другой стороны, добрая половина твоего поста и стремится к попытке найти понимание "проиллюстрировав" ситуацию. Если связи в попытке донести истину и наладить отношение с какой-то частью комьюнити нет, то проигнорируй мои слова.

Во второй часет про "выпил" из топика div-а, бан - помоему разумное решение! Бла, бла, бла я не могу доказать ничего и он 100% пиздит илои не договаривает, но тоже не понятно почему,... - получай хуй! Не совсем адекватно имхо.

В остальном, помню, что ты всегда приводил адекватный пример кода в помощь. За это респект!

Yacc писал:

Немного сумбурно, но я ещё даже не завтракал, поэтому извиняйте. Надеюсь суть понятна.

Да окуенно написал. И про обезьян очень грамотно.

Yacc писал:

Однако вернёмся к картинке. Я хочу объяснить мотив своего поступка, но я ни в коем случае не оправдываюсь, только объясняю, более того я буду поступать также и впредь. Понимаю, что кого-то мог оскорбить вид мужского полового члена (заметьте это не порно, картинка с википедии). А вот меня например оскорбляют картинки всяких долбоёбов качающих головой. Я серьёзно, меня это реально бесит когда за отсутствием аргументов или просто из-за ограниченности словарного запаса постят такие картинки. Для меня это равносильно посыланию на хуй.

И это, кстате, тоже очень разумно на мой скромный взгляд

Тут, кстате, люди тоже как обезьяны. Одни и те же картинки постят. Раз уж решили самовыражаться таким странным образом, то стоит некоторый креатив и элемент неожиданности внести в набор картинок. А то от этих фейсов пальмированых и смеющихся негров уже тоска находит

S_Flash писал:

Можно привести в пример ещё пост Люблю блин пхп..., где явно надо только запустить код и посмотреть результат. Но с таким характером, это не в твоих правилах!

Тебе мало было, что я ткнул тебя носом в спецификацию в том топике? Повторить? Я легко это сделаю, но прошу тебя: не в этом топике. Хочешь ещё раз показать свою некомпетентность как программиста - апни тот топик.

Это походу Батхерд.

Не парься ты так, больше работай и будет похуй на такую чепуху

arma писал:

Это походу Батхерд.

Не знаю кто это, но я это точно не он. И это вовсе не чепуха, серьёзная тема. Не рубишь фишку, проходи мимо.

Что значит дизайна там нет? Вы путаете красивые картинки и дизайн. Самый лучший дизайн - это тот, который не заметен и не мешает сосредоточиться на контенте. Абсолютно не допустимо, если по взрослому, чтобы дизайн выпячивался, вываливался и брал на себя часть внимания, предназначенного для контента.

Для сравнения я могу привести такой пример из другой области, из ТВ. Меня например бесит когда камера видеоператора начинает прыгать, приближать план, удалять план, трясти камеру. Сразу видно новичка. Такое очень часто бывает при съемках молодежных передач. Молодому человеку кажется, что если ему дали в руки камеру, то он должен подойти к этому креативно, должен заявить о себе как об очень талантливом видеоператоре. Когда на самом деле самая хорошая работа оператора - это когда его работы не видно, не заметно, а зритель поглощен сюжетом.

Давайте уже взрослейте ё моё. Дизайн в переводе с английского - проект. Не может быть, чтобы дизайна там нет. Он всегда есть. Потому что это проект. Другое дело, что проект может быть хорошим или неудачным, но он есть всегда.

Yaboo Ratino: Спасибо за разъяснения, но мы здесь не обсуждаем дизайн. Если хочешь обсуждать дизайн в первом посте есть ссылка. Я думаю тебе там будут рады.

Yacc писал:

Однако вернемся к картинке.

что за картинка?

Код: [развернуть]

Yacc: , че, реально картинка с википедии?

http://en.wikipedia.org/wiki/File:Masturbation_Techniques_-_the_coc…mated).gif

ТС во всем прав! Частенько за собой замечаю, что если оратора жестко минусуют и он обижает уважаемых граждан форума, да и вообще не уважительно себя ведет к окружающим, я тоже начинаю на автомате его минусовать, не особо вникая в суть проблемы. А еще, пытаюсь искать своего обидчика в соседних ветках и там его минусануть без видимых причин. Все мы обезьяны
Не зря же на зоне есть термин опустить чувака, так и здесь, на форуме

Добавляйте плз в начало таких постов tl;dr с кратким содержанием излагаемого материала и выводами.

Pentarh писал:

Добавляйте плз в начало таких постов tl;dr с кратким содержанием

Тогда ты читать не будешь.

Skyworker писал:

я тоже начинаю на автомате его минусовать, не особо вникая в суть проблемы. А еще, пытаюсь искать своего обидчика в соседних ветках и там его минусануть без видимых причин

Это другое явление, которое тем не менее тоже имеет место быть.

Skyworker писал:

Не зря же на зоне есть термин опустить чувака

Там это способ выказать неуважение и презрение одних каст другим. Суть его в не делании чего-либо: не подать руки, не пить из одной кружки и т.д. Не делание есть соблюдение законов касты. Деление на касты определено явно - все знают всех.

Здесь же напротив принадлежность касте нельзя определить явно, да и касты весьма условны, точнее они есть, но деление явно только в группе активных пользователей, а между тем есть гораздо более крупная группа не активных, которые только читают и почти ничего не пишут, по-крайней мере в "программных" топиках точно. Об их мнении мы можем только догадываться. Так вот нажимая на кнопку (неважно на красную или зелёную), отвечая, цитирую, упоминая и т.д. совершается действие. Таким образом действующий выказывает свою реакцию, показывает, что его задело, что ему не по хуй, идентифицируя себя с определённой кастой и выказывая своё почтение её лидерам.

Санта Барбара прям весь МХ преследует Yacc и ставит минусы

такое чувство что на МХ не взрослые дядьки а малые дети в крестики нолики играют, вместо того чтобы работать, бля вот проблемы себе находите

karbonv писал:

Санта Барбара прям весь МХ преследует Yacc и ставит минусы

Минусы это форма, а мы говорим о содержании.

Те кто видит здесь Санта-Барбару могут проходить мимо, меня интересует мнение тех, кто видит здесь Догвиль.

karbonv писал:

Санта Барбара прям весь МХ преследует Yacc и ставит минусы такое чувство что на МХ не взрослые дядьки а малые дети в крестики нолики играют, вместо того чтобы работать, бля вот проблемы себе находите

Не, это скорее всего Master-X-2. Обкладывание хуями, хохлосрач, потасовки и прочие прелести Он-лайн