С нами с 09.03.09
Сообщения: 6053
Рейтинг: 3538
|
Добавлено: 17/02/13 в 16:18 |
Хуйня какая-то.
|
|
|
|
+ +
WP-Master
С нами с 17.01.13
Сообщения: 1922
Рейтинг: 1123
|
Добавлено: 17/02/13 в 17:09 |
RA Optimus: нуда, какбэ совместимость между дот нетами тоже не проблема?).
|
|
|
|
С нами с 18.11.99
Сообщения: 14226
|
Добавлено: 17/02/13 в 18:23 |
Задавать вопрос на форуме .Net разработчиков? Это как задавать парикмахеру вопрос: нужна ли мне прическа? Ну конечно же прическа нужна, а C# для веб-приложений самый лучший!
|
|
|
|
С нами с 03.02.11
Сообщения: 842
Рейтинг: 301
|
Добавлено: 17/02/13 в 18:32 |
Оптимус, пиши на С, С++ свой веб-тизер-сервер - это не так уж и сложно))) зато потом одни плюшки. еще и покодить на асме можно в критических кусках кода))
|
|
|
|
С нами с 18.11.99
Сообщения: 14226
|
Добавлено: 17/02/13 в 18:42 |
Я бы хотел внести больше информации в дискуссию:
Проект о переписку которого идет речь, уже написан на PHP и многопоточные вещи реализованы сначала на PHP, а затем на Java, что дало нам ощутимое (в несколько раз) снижение нагрузки многопоточной части проекта (она небольшая).
Проблемы с нагрузкой нами в целом решены и проект справится как с текущей нагрузкой, так и с гораздо большей. Параллелить все тонкие места мы научились.
Вопрос в том, стоит ли переписывать проект с учетом лучшего понимания задачи, и на каком языке это делать, что-бы переписать быстро и эффективно.
Я лично считаю, что лучше всего пробовать новые языки на новых проектах, а старые проекты, которые УЖЕ РАБОТАЮТ, не трогать. Во всяком случае, пока в них не достигнут какой-то принципиальное ограничение для роста. Как два переезда равны одному пожару, так и переписка с нуля уже работающего проекта равна половине его первоначальных проблем.
Последний раз редактировалось: kit (21/02/13 в 19:47), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
С нами с 09.03.09
Сообщения: 6053
Рейтинг: 3538
|
Добавлено: 17/02/13 в 19:20 |
kit писал: | Вопрос в том, стоит ли переписывать проект с учетом лучшего понимания задачи, и на каком языке это делать, что-бы переписать быстро и эффективно. |
Нужно понять одну простую вещь: язык не решает. Решает набор технологий, определяющийся стоящими задачами. Язык это как бы конь в вакууме, большую часть почти любого проекта можно написать на любом языке, а для остальной есть специфические языки, которые опять же сами по себе представляют только теоретический интерес и то не все. Например C# без ASP.NET MVC или WebForms нахуй никому не нужен, равно как и Erlang без OTP, да и на голом PHP далеко не уедешь. Дальше есть такое понятие как обкатанность технологии. Почему банковские системы пишут на Erlang/OTP? Почему гугл пишет на яве? Да потому что эти технологии проверены годами хайлоад продакшена. NET - технология молодая и такими успехами (не считая единичных, очень таких в себе вещей) похвастаться не может. Поэтому принимать решение основываясь на мнении программиста, поковырявшего пару пространств имён в Net и влюбившегося в EF или Async по меньшей мере не разумно. Чтобы переписать быстро и эффективно нужно обратиться к специалистам, которые сами разберутся что на чём писать и сумеют убедительно свои решения аргументировать. А самому, забыв названия языков как страшный сон, спокойно исполнять свои прямые обязанности.
|
|
|
|
+ +
WP-Master
С нами с 17.01.13
Сообщения: 1922
Рейтинг: 1123
|
Добавлено: 17/02/13 в 19:55 |
kit: великое правило, "Работает? не трожь!" или Лучше это худшее состояние хорошего.
|
|
|
|
www.phpdevs.com
С нами с 24.10.02
Сообщения: 16633
Рейтинг: 16105
|
Добавлено: 17/02/13 в 20:33 |
kit писал: | Я лично считаю, что лучше всего пробовать новые языки на новых проектах, а старые проекты, которые УЖЕ РАДОТАЮТ, не трогать. |
Собственно так делать и надо. А новые технологии - на новые проекты. Там с 200% гарантией вылезают такие проблемы и вопросы, о которых про проектировании даже и подумать не могли.
|
|
Пишу на php/mysql/django за вменяемые деньги.
Обращаться в личку.
|
7
|
|
|
С нами с 24.03.03
Сообщения: 569
Рейтинг: 278
|
Добавлено: 17/02/13 в 21:29 |
kit писал: | Задавать вопрос на форуме .Net разработчиков? Это как задавать парикмахеру вопрос: нужна ли мне прическа? Ну конечно же прическа нужна, а C# для веб-приложений самый лучший! |
Вот именно. Поэтому спрашивать на mx нет смысла.
1. это форум не для разработчиков
2. Тут все пишут на php под nix
Собственно ты сам себе ответил
|
|
|
|
+ +
WP-Master
С нами с 17.01.13
Сообщения: 1922
Рейтинг: 1123
|
Добавлено: 17/02/13 в 21:54 |
RA Optimus: а где еще задавать, на хабре?
|
|
|
|
С нами с 24.03.03
Сообщения: 569
Рейтинг: 278
|
Добавлено: 17/02/13 в 22:15 |
Yacc писал: | Хуйня какая-то. |
правда глаза режет?
Дартаньян писал: | RA Optimus: нуда, какбэ совместимость между дот нетами тоже не проблема?). |
если это вопрос, то - да. то что написано на предыдущих версиях будет работать на новых.
Дартаньян писал: | kit: великое правило, "Работает? не трожь!" или Лучше это худшее состояние хорошего. |
Если оно законченно и переделка не обоснована, то да.
Yacc писал: | Нужно понять одну простую вещь: язык не решает. |
+1
Yacc писал: |
NET - технология молодая и такими успехами (не считая единичных, очень таких в себе вещей) похвастаться не может.
|
c# - 2001 год (слишком молодо нельзя юзать)
ruby - 1993 год
Ruby on Rails - 2004 год (слишком молодо нельзя юзать)
java - 1995 год
php 5 (ООП) - 2004 (слишком молодо нельзя юзать)
mongodb - 2009 (слишком молодо нельзя юзать)
memcached - 2009 (слишком молодо нельзя юзать)
и какая разница в том так ли она популярна? единичные случаи есть? есть. технология работает? да
маки, например, не были популярны в России но давно существовали. А сейчас почему-то пошла макомания. Значит ли это, что нужно бежать за всеми?
Yacc писал: | А самому, забыв названия языков как страшный сон, спокойно исполнять свои прямые обязанности. |
+1
AWD писал: | Оптимус, пиши на С, С++ свой веб-тизер-сервер - это не так уж и сложно))) зато потом одни плюшки. еще и покодить на асме можно в критических кусках кода)) |
я уже пишу то, на чем считаю нужным. мне не нужны мнения. если бы я слушал все время чье-то мнение, то вообще никогда бы ничего не написал. все бы сидел и слушал. и так бы и не принял решения. как тут правильно заметили - нужно на личном опыте проверять.
спасибо конечно за совет
Дартаньян писал: | RA Optimus: а где еще задавать, на хабре? |
возможно, есть еще варианты?
|
|
|
|
С нами с 24.03.03
Сообщения: 569
Рейтинг: 278
|
Добавлено: 17/02/13 в 22:33 |
пишу на чем придется. вопрос времени. защищаю хорошую технологию.
есть сподвижники? или только старперы, которые тупо боятся всего нового и им неизведанного.
любой человек должен видеть несколько путей решения проблемы. пощупать разные технологии. искупаться в разной воде. попробовать разного мороженного и пирожного и прочего прочего прочего.
с вами друзья даже скучно. вы все смотрите только на 1 сторону медали и аргументируете чужими доводами и мыслями.
для обсуждения требуются люди с опытом
насчет чужих мыслей:
создал ли бы Тиньков свой банк, если бы слушал, что у него ничего не получится и он не разбирается в этом.
Полетел ли бы человек в космос, если бы боялся того, что там наверху?
не знаю какие еще привести примеры. придумайте сами.
просто это все смешно слушать. ведь опыта ни у кого нет.
Последний раз редактировалось: RA Optimus (17/02/13 в 22:43), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
www.phpdevs.com
С нами с 24.10.02
Сообщения: 16633
Рейтинг: 16105
|
Добавлено: 17/02/13 в 22:38 |
RA Optimus писал: | c# - 2001 год (слишком молодо нельзя юзать)
ruby - 1993 год
Ruby on Rails - 2004 год (слишком молодо нельзя юзать)
java - 1995 год
php 5 (ООП) - 2004 (слишком молодо нельзя юзать)
mongodb - 2009 (слишком молодо нельзя юзать)
memcached - 2009 (слишком молодо нельзя юзать) |
Что за бред ? Типа если до 2000 - юзать можно, а если позже, то нельзя. Ты вообще в курсе какой сейчас год ?
RA Optimus писал: | возможно, есть еще варианты? |
На хабре был опрос, покупаете ли вы своим детям гаджеты. Свыше 80% ответило "детей нет". Средний возраст крутых хабровцев думаю сам вычислишь
|
|
Пишу на php/mysql/django за вменяемые деньги.
Обращаться в личку.
|
6
|
|
|
С нами с 24.03.03
Сообщения: 569
Рейтинг: 278
|
Добавлено: 17/02/13 в 22:49 |
Stek писал: | Что за бред ? Типа если до 2000 - юзать можно, а если позже, то нельзя. Ты вообще в курсе какой сейчас год ?
|
если идет сравнение с c# с 2001 года, то логично, что все что с 2000-2001 можно считать новым
Stek писал: |
На хабре был опрос, покупаете ли вы своим детям гаджеты. Свыше 80% ответило "детей нет". Средний возраст крутых хабровцев думаю сам вычислишь |
я не предлагал хабр. это не ко мне.
То, что нет детей никак к возрасту не относится. Ты вообще в какой стране живешь? у нас смертность превышает рождаемость, исключение: нездоровая эмиграция. Ну и так между прочим программисты в возрасте не очень котируются: тебе 40? тогда ты отсталый дряхлый старик.
|
|
|
|
С нами с 09.03.09
Сообщения: 6053
Рейтинг: 3538
|
Добавлено: 17/02/13 в 23:02 |
RA Optimus писал: | Полетел ли бы человек в космос, если бы боялся того, что там наверху? |
Дело не в боязни, а в цене, которую он готов заплатить за этот полёт и в том, что этот полёт ему даст.
|
|
|
|
С нами с 24.03.03
Сообщения: 569
Рейтинг: 278
|
Добавлено: 17/02/13 в 23:05 |
подвожу итоги т.к. выходные кончались, а времени заниматься чудо-писанием и спорами о пустом нет. всем удачной недели. пока.
|
|
|
|
С нами с 24.03.03
Сообщения: 569
Рейтинг: 278
|
Добавлено: 17/02/13 в 23:09 |
Yacc писал: | Дело не в боязни, а в цене, которую он готов заплатить за этот полёт и в том, что этот полёт ему даст. |
плюсанул напоследок.
|
|
|
|
+ +
WP-Master
С нами с 17.01.13
Сообщения: 1922
Рейтинг: 1123
|
Добавлено: 17/02/13 в 23:22 |
RA Optimus: учиться за чужие деньги, ну-ну, тыб еще в пример привел Дурова, одно дело свое запускать другое делать за бабки.
Про дот.нет ты лишхо сказал что проблем нет, на том же готдотнет маты кроют, по совместимости.
|
|
|
|
С нами с 15.07.11
Сообщения: 3090
Рейтинг: 198
|
Добавлено: 18/02/13 в 00:04 |
Судя по эмоциям RA и есть тот самый горячий разработчик
C# это плохо, не потому что новое, а потому что это блять пропиетарная технология, принадлежащая Microsoft. Любая другая вещь - Ruby, Java, переписать критичные куски на С/C++, я бы сказал "да"! *вернее промолчал бы*
Но добровольно лезть в рабство к Гейтсу, покупать сервера, лицензии, и т.д. и т.п. - из-за красивой блять IDE и пары фишек в языке!? - ДА НУНАХУЙ!!
|
|
|
|
С нами с 24.01.03
Сообщения: 1498
Рейтинг: 539
|
Добавлено: 18/02/13 в 00:49 |
Однозначно пробуйте новые технологии на новых проектах, PHP это не лучший выбор для высоких нагрузок. И если програмер имеет достаточный опыт .NET то вперед! Да, это дорого и для enterprise проектов но C# is sexy
Тренд по PHP:
Тренд по C#:
И тренд всеми хваленной Java, по мотивам которой и был написан C#
PHP програмеры и так "голодают", поэтому такие злые и не хотят терять кусок хлеба К местным PHP-шникам это не относится
|
|
|
|
С нами с 19.11.03
Сообщения: 3973
Рейтинг: 2362
|
Добавлено: 18/02/13 в 00:57 |
Наконец, хоть кто-то что дельное сказал, а то я бы устал всем объяснять что они не правы
|
|
|
|
+ +
WP-Master
С нами с 17.01.13
Сообщения: 1922
Рейтинг: 1123
|
Добавлено: 18/02/13 в 01:07 |
xreload: все это мыльный пузырь, джава сейчас в топе. Я привел пример Онлайн игр "ЕА" имхо такая компания наверно сделала вывод, а них траф по более будет чем жалкие 200к в сутки.
|
|
|
|
С нами с 19.11.03
Сообщения: 3973
Рейтинг: 2362
|
Добавлено: 18/02/13 в 01:18 |
uname_ писал: | Судя по эмоциям RA и есть тот самый горячий разработчик
C# это плохо, не потому что новое, а потому что это блять пропиетарная технология, принадлежащая Microsoft |
Ты мне напоминаешь, товарищей из greenpeace, которые спасают жизнь пингвинов на южном полюсе, без обид
Хороший продукт и технология имеет смысл, в том случае если она экономически выгодна, все остальное не важно, все просто.
|
|
|
|
С нами с 19.11.03
Сообщения: 3973
Рейтинг: 2362
|
Добавлено: 18/02/13 в 01:20 |
Дартаньян писал: | xreload: все это мыльный пузырь, джава сейчас в топе. Я привел пример Онлайн игр "ЕА" имхо такая компания наверно сделала вывод, а них траф по более будет чем жалкие 200к в сутки. |
Поверь мне на слово, Java и стек ее технологий мне очень близки, и я бы тут защищал ее с пеной у рта, но разговор про переход с PHP на C#, давай не будем флудить не в тему
|
|
|
|
+ +
WP-Master
С нами с 17.01.13
Сообщения: 1922
Рейтинг: 1123
|
Добавлено: 18/02/13 в 01:25 |
xreload: ограниченность платформы, это смерть.
|
|
|
|