С нами с 20.11.06
Сообщения: 515
Рейтинг: 614
|
Добавлено: 21/09/12 в 20:43 |
Рассудите люди добрые, предоставление доступа на сервер - это услуга или всё таки моё право получить то за что я плачу?
История такова:
Много лет назад был взят у них UNMANAGED сервер
На сервере есть фаервол где они прописывали мой IP для доступа.
Прошло время (а со временем не секрет что меняется всё) и теперь я не могу с прописанного в фаерволе адреса попасть на сервер.
Пишу в тикет просьбу прописать мой новый IP:
просьба прописать IP: **.**.***.** для доступа по FTP/SSH для сервера lw-***
и получаю ответ:
У Вас сервер без базового администрирования
Сервера unmanaged предполагают:
- hardware issues
- network issues (DC level)
- reload without data save
- reboot
Привлечение наших специалистов для решения других вопросов будет стоить $35/час
............
Вот я сижу и чешу репу, может я чего-то не понимаю или всё таки они не обязаны предоставлять мне доступ к той услуге за которую я плачу?
Мне не жалко 35 баксов, тут дело не сколько принципа сколько адекватности ситуации.
|
|
|
|
С нами с 20.11.06
Сообщения: 515
Рейтинг: 614
|
Добавлено: 21/09/12 в 21:25 |
Умиляет меня такое отношение к клиентам:
========================================
From: Я (21.09.2012 17:29:13)
Спасибо, конечно, за помощь, но раз не могу попасть на сервер, то по идее он мне не нужен, буду тогда отказываться от него.
Я же не прошу его обслуживать, я прошу дать мне доступ к той услуге за которую я плачу деньги.
Ладно,всё понятно.
-------------------------------------------
From: zsa (21.09.2012 17:40:37)
> я прошу дать мне доступ к той услуге за которую я плачу деньги.
Доступы к серверу Вам выдали в https://amhost.net/support/ticket/31616/#286781и помогли с переездом. После этого к серверу никто из наших сотрудников не притрагивался, если Вы этого не просили в тикетах. Не совсем понятны Ваши претензии...
P.S. Фаервол отключен
-------------------------------------------
From: iriwka (21.09.2012 17:46:55)
Здравствуйте.
Если Вы решите отказываться от сервера, создайте пожалуйста тикет в категории Cancel.
-------------------------------------------
From: Я (21.09.2012 18:22:08)
Зря вы так себя утруждали перенапрягаясь уважением к клиенту, но всё же, чтоб вы знали:
Там прописан VPN , который также хостится на отдельном сервере у вас. Что такое VPN и как он может работать или не работать по своей прихоти - это не мне вам рассказывать.
Т.е. картина маслом Репина: С вашего же VPN я не смог попасть на другой сервер. Без претензий, с надеждой на то что VPN заработает позже нормально, спокойно и адекватно попросил прописать другой айпи.
Надо сделать 2 команды:
ipfw table 1 add XX.XX.XXX.XXX
IP=XX.XX.XXX.XXX ; ipfw table 1 add $IP; echo '${fwcmd} table 1 add '$IP >> /etc/rc.firewall
Сделать на сервере для клиента 2 команды за деньги, на сервере о котором вы годами не слышали из-за отсутствия проблем с ним?
Теперь вы ещё меня и попрекаете что помогли с переездом когда-то много лет назад? Вы как вообще? всё нормально?
Ну и чего вы добились? Унесу я своё добро с 3-х серваков от вас и не возьму очередной сервер (а тиккет на заказ уже оформлен).
Из-за жлобства вы не только не заработали 35$ единоразово , но ещё и поетеряли 500$ , ноуже в месяц (спасибо Господу что не успел заказать тиккетом выше сервер у вас).
Удачи вам с таким привлекательным бизнесом.
|
|
|
|
Криптопохуист
С нами с 05.04.03
Сообщения: 17158
Рейтинг: 6019
|
Добавлено: 21/09/12 в 21:37 |
unmanaged означает что они вообще ни в какие консоли не заходят.
Единственный косяк который я вижу - что они бесплатно зашли с самого начала и прописали твои ip в файрволе, чем дали повод думать что это типа нормально.
|
|
|
|
www.phpdevs.com
С нами с 24.10.02
Сообщения: 16633
Рейтинг: 16105
|
Добавлено: 21/09/12 в 21:46 |
В этом плане с буржуями легче. Они в таких ситуациях помогают, так как не работающий сервер считай как потерянный клиент.
|
|
Пишу на php/mysql/django за вменяемые деньги.
Обращаться в личку.
|
8
|
|
|
Криптопохуист
С нами с 05.04.03
Сообщения: 17158
Рейтинг: 6019
|
Добавлено: 21/09/12 в 21:48 |
Так у амхоста самые дешевые серваки при вполне вменяемом железе (тьху-тьху).
ТС, ты хочешь чтобы за такие цены тебе еще жопу вылизали? Че за детский сад. Брал unmanaged - значит знал что брал.
|
|
|
|
С нами с 05.10.08
Сообщения: 918
Рейтинг: 1125
|
Добавлено: 21/09/12 в 21:54 |
del
Последний раз редактировалось: vendo (02/03/16 в 09:31), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
Криптопохуист
С нами с 05.04.03
Сообщения: 17158
Рейтинг: 6019
|
Добавлено: 21/09/12 в 22:51 |
Формально они правы.
Я не думаю что это тот хостинг, который борется за каждого клиента, т.к. все знают почем там серваки.
Вы путаете Amhost с Isprime.
|
|
|
|
С нами с 20.11.06
Сообщения: 515
Рейтинг: 614
|
Добавлено: 21/09/12 в 23:11 |
Я не спорю что там дорого или дёшево, я не выбирал их из-за дешивизны,они мне достались в таком виде после покупки проекта у другого человека. Почему я не переехал от них за это время? А вот не было времени, счас наоборот хотел докупить у них сервер и даже подал заявку, но хотел проинспектировать старый сервер и не смог попасть на него ибо их же VPN не работал... Моей вины как таковой тут вообще нет, но я не стал сотрясать воздух почему не пашет VPN а попросил чуть ли не нежно вписать новый IP....
Насчёт экономии на админах,тебе то это не ли знать , Серёга, если ты сам у меня 2 сервера лично обслуживаешь, что я не экономлю ни на хостинге ни на админах? Не испрайм,конечно, но натнет тоже не из дешёвых, но опять же не суть вопроса в том что они дёшевы и поэтому я им должен лизать, а не они мне, а дело в человеческом подходе к клиенту. Никто никому лизать не должен, должны быть нормальные адекватные отношения, взаимоуважительные как минимум.Как не крути, как не верти, но 35$ за 2 команды на сервере - это уж совсем наглость....
Насчёт формальностей, ну чтож мы и тут будем бюрократию разводить? Давать откаты, коррупцию размножать? Не может быть формальностей такого рода, я так думаю.
|
|
|
|
С нами с 19.04.03
Сообщения: 4743
Рейтинг: 3194
|
Добавлено: 21/09/12 в 23:19 |
vendo, помогаем... но тут немного другой случай...
история началась тут
после своего "Гудбай амхост"... через год он говорит: "я своё добро с 3-х серваков от вас и не возьму очередной сервер..."
Всем кто обращается помогаем... большей частью бесплатно, проводим акции со скидками, бесплатно панельку и т.д. Даже тем кто хамит помогаем, просим только правила наши соблюдать. Просто есть люди, которым нереально угодить
Тут вопрос риторический, ведь сотрудник ответил : "P.S. Фаервол отключен". Но желание нагадить на форуме побороло... Правда же мило выглядит. Гадишь на людей, а они работают... берешь один-второй-третий, думаешь о четвертом,а они бездушные правилами прикрываются о деньгах каких-то... Разве не умиляет?
|
|
|
|
С нами с 20.11.06
Сообщения: 515
Рейтинг: 614
|
Добавлено: 21/09/12 в 23:40 |
Erotix писал: | vendo, помогаем... но тут немного другой случай...
история началась тут
после своего "Гудбай амхост"... через год он говорит: "я своё добро с 3-х серваков от вас и не возьму очередной сервер..."
Всем кто обращается помогаем... большей частью бесплатно, проводим акции со скидками, бесплатно панельку и т.д. Даже тем кто хамит помогаем, просим только правила наши соблюдать. Просто есть люди, которым нереально угодить
Тут вопрос риторический, ведь сотрудник ответил : "P.S. Фаервол отключен". Но желание нагадить на форуме побороло... Правда же мило выглядит. Гадишь на людей, а они работают... берешь один-второй-третий, думаешь о четвертом,а они бездушные правилами прикрываются о деньгах каких-то... Разве не умиляет? |
Да, остался, потому что подумал: Ну ладно, косяки у всех бывают, все люди, повздорили и забыли - надо работать... Может и я был в чём не прав...
Но сейчас вижу, что почему-то меня все удовлетворяют кроме вас, вот не поверите, могу дать аккаунтов своих пачку с десятка хостингов и везде меня всё устраивает, ни с кем не ругаюсь, только у вас всё сделано наоборот нормального осмысления рабочего подхода. Вы вдолбили себе в голову что у вас дёшево и пошли все лесом, своих клиентов мы найдём.... Вот это мне не нравится, еслиб вы мне доплачивали чтоб я хостился у вас, тогда такое отношение ко мне понятно было бы.
И ещё один момент, вы думаете что дешевизна серверов не даёт даже право на обсуждение вашей работы? Я не имел право обсудить ваш стиль работы с людьми на Форуме? Не слишком ли свысока вы смотрите на вещи?
|
|
|
|
С нами с 19.04.03
Сообщения: 4743
Рейтинг: 3194
|
Добавлено: 21/09/12 в 23:45 |
|
|
|
|
С нами с 20.11.06
Сообщения: 515
Рейтинг: 614
|
Добавлено: 22/09/12 в 00:00 |
Я не про пост, а про свои мысли после того случая. Именно про мысли что "я возможно не прав в чём-то был и у всех бывают косяки,все люди и надо кончать спорить и продолжать работать...". Я по крайней мере хоть такие мысли имел,я чист перед собой как минимум, а Вы судя по всему злопамятны и считаете что вы на 100% были правы раз тыкаете старым тут, а тем кто старое помянет - тому глаз вон ... Шучу канешна.
В любом случае:
1. 35 баксов - это дорого за 2 команды.(если вы конечно не промышляете разводом лошариков, но здесь вам не там, так что извиняйте)
2. Я вынес обсуждение сюда не из-за мерзких предпосылок как вы тут на меня выразились, а конкретно по причине указанной в вопросе 1-го поста.
seanx писал: |
...Вот я сижу и чешу репу, может я чего-то не понимаю или всё таки они не обязаны предоставлять мне доступ к той услуге за которую я плачу? ...
|
Что криминального Вы увидели в этом вопросе, какие гнусные подоплёки вы прочли между слов этого вопроса? Почему Вы так категорично настроились?
И вообще,в любом случае право любого человека выносить на обсуждение такие вещи.Если Вы этого не понимаете, то мне прискорбно.
Про пункты 3-4-5 я промолчу ибо чувствую святое вам чуждо. Но с пунктами 1 и 2 не согласится грех (ещё и при условии что прописанный в фаервол ваш VPN не работал,поэтому мне понадобилось прописать другой IP для доступа), поэтому не надо тут разводить демагогию, отбелять себя и превозносить. Пост создавался не для этого, а для того чтоб выяснить мнение людей по данному случаю.
Последний раз редактировалось: seanx (22/09/12 в 00:09), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
С нами с 19.04.03
Сообщения: 4743
Рейтинг: 3194
|
Добавлено: 22/09/12 в 00:08 |
seanx, так вам отключили фаервол? доступ на сервер получен? без денег?
|
|
|
|
С нами с 19.12.10
Сообщения: 490
Рейтинг: 727
|
Добавлено: 22/09/12 в 00:13 |
А осадок как же?
|
|
|
|
С нами с 20.11.06
Сообщения: 515
Рейтинг: 614
|
Добавлено: 22/09/12 в 00:17 |
Erotix писал: | seanx, так вам отключили фаервол? доступ на сервер получен? без денег? |
Да, конечно, но разве овчина стоила выделки в нашей ситуации? Любой здравомыслящий человек не будет разводить клиента пусть даже на такие небольшие деньги. Кроме денег есть ещё другие понятия в жизни. Чего вы добились и чего добился я?
Мне пришлось возмущаться (наверняка только по этой причине мне отключили фаервол а не из-за благородных побуждений). Теперь я у вас остаться точно не смогу, потому что если мне что-то не понравится в дальнейшем то вы будете приплетать к моей претензии уже 2 поста "с чего это начиналось", я вынужден буду собраться и уйти.
То есть итог МЕЛОЧИ , из-за которой разгорелся сыр-бор:
1.Я нашёл себе проблемы с переездом от вас.
2.Вы потеряли клиента , который вам в месяц давал 239$ а с учётом неоформленного заказа на сервер у вас (я его заказал в другом месте) я бы вам приносил ежемесячно 500$ выручки.
Вы довольны? Я нет, но и виноватым я себя не считаю.
Ещё меня чуть с моим же админом не поссорили, который сгоряча мне предложил вам задницу лизать (Шутка юмора ибо у нас в коллективе демократия, каждый высказывает своё мнение)
|
|
|
|
С нами с 19.04.03
Сообщения: 4743
Рейтинг: 3194
|
Добавлено: 22/09/12 в 00:22 |
seanx, вы не против если я опубликую тут тикет?
ведь топик создавался "для того чтоб выяснить мнение людей по данному случаю". Конечно же потру ники,IP и т.д.
|
|
|
|
С нами с 20.11.06
Сообщения: 515
Рейтинг: 614
|
Добавлено: 22/09/12 в 00:38 |
Erotix писал: | seanx, вы не против если я опубликую тут тикет?
ведь топик создавался "для того чтоб выяснить мнение людей по данному случаю". Конечно же потру ники,IP и т.д. |
Буду даже очень рад, НО Вы сразу обратите внимание на время создания моей просьбы:
(21.09.2012 13:48:05)
потом первого ответа вашего про то что это стоит денег:
(21.09.2012 13:51:53)
далее моё мягкое возмущение последовало в:
(21.09.2012 17:29:13)
и вы отключили фаервол в:
(21.09.2012 17:40:37)
То есть 4 часа Вы боролись с 2-мя чувствами одолевающими вас... Какими если не секрет? Или может совесть проснулась только после моей угрозы ухода от вас и сразу за 10 минут фаервол отключился без сомнений? Вы сами подумайте хорошенько где белое а где чёрное и станет сразу всё на свои места... а постить канешна имеете право что угодно , на то они и существуют для нас в современном обществе: свобода измышлений и плюрализм мнений.
|
|
|
|
С нами с 05.03.04
Сообщения: 181
Рейтинг: 175
|
Добавлено: 22/09/12 в 02:08 |
seanx писал: |
Много лет назад был взят у них UNMANAGED сервер
|
Большая ржака (С)
еще один блин
самое время топик в читеры перенести
|
|
|
|
С нами с 05.03.04
Сообщения: 181
Рейтинг: 175
|
Добавлено: 22/09/12 в 02:17 |
seanx писал: |
Много лет назад был взят у них UNMANAGED сервер
|
Большая ржака (С)
еще один блин
самое время топик в читеры перенести
|
|
|
|
С нами с 20.11.06
Сообщения: 515
Рейтинг: 614
|
Добавлено: 22/09/12 в 03:35 |
phantom писал: | Большая ржака (С)
еще один блин
самое время топик в читеры перенести |
Не совсем допонял что Вам не понравилось, может Вы что-то знаете и молчите? Скажите без намёков как есть, мы тоже хотим это знать.Знать не то что Вы там курите и пьёте, а то что вас так в ржаку пробило что протрясло аж на 2 поста. Правильно гласила одна мудрая реклама что лучше жевать....
А сервер, да, был взят несколько лет назад, и что? Вы удивлены чем-то?
|
|
|
|
Любитель хорошего ;)
С нами с 08.06.07
Сообщения: 16151
Рейтинг: 6269
|
Добавлено: 22/09/12 в 08:33 |
seanx писал: | Буду даже очень рад, НО Вы сразу обратите внимание на время создания моей просьбы:
(21.09.2012 13:48:05)
потом первого ответа вашего про то что это стоит денег:
(21.09.2012 13:51:53)
далее моё мягкое возмущение последовало в:
(21.09.2012 17:29:13)
и вы отключили фаервол в:
(21.09.2012 17:40:37)
То есть 4 часа Вы боролись с 2-мя чувствами одолевающими вас... Какими если не секрет? |
Ну реально умиляют такие претензии. Ещё раз посмотри на время и на свой камент ниже.
|
|
|
|
С нами с 19.04.03
Сообщения: 4743
Рейтинг: 3194
|
Добавлено: 22/09/12 в 10:55 |
seanx писал: | Буду даже очень рад, НО Вы сразу обратите внимание на время создания моей просьбы:
(21.09.2012 13:48:05)
потом первого ответа вашего про то что это стоит денег:
(21.09.2012 13:51:53)
далее моё мягкое возмущение последовало в:
(21.09.2012 17:29:13)
и вы отключили фаервол в:
(21.09.2012 17:40:37)
То есть 4 часа Вы боролись с 2-мя чувствами одолевающими вас... Какими если не секрет? Или может совесть проснулась только после моей угрозы ухода от вас и сразу за 10 минут фаервол отключился без сомнений? Вы сами подумайте хорошенько где белое а где чёрное и станет сразу всё на свои места... а постить канешна имеете право что угодно , на то они и существуют для нас в современном обществе: свобода измышлений и плюрализм мнений. |
Вот история тикета, там кстати видно, что борьбу 4 часа вы вели с собой:
Staff Subject: => wc = ждем ответ клиента
Staff Subject: to do = сделать
Цитата: | From: клиент (21.09.2012 13:48:05)
208.**.***.***
Здравствуйте,
просьба прописать IP: 93.**.***.*** для доступа по FTP/SSH для сервера lw-2** (95.**.***.***)
Если есть возможность просьба сообщить команду как прописывать нужные IP для этого сервера чтоб я в дальнейшем не мучал вас
Спасибо.
From: сапорт1 (21.09.2012 13:51:53)
46.***.***.***
У Вас сервер без базового администрирования
Сервера unmanaged предполагают:
- hardware issues
- network issues (DC level)
- reload without data save
- reboot
Привлечение наших специалистов для решения других вопросов будет стоить $35/час
Возможно Вам поможет статья
http://rightroad.net/kb/entry/7/
Если ограничения доступа настраивали мы, то добавить в список разрешенных можно командой:
ipfw table 1 add $ip
где $ip нужный IP.
Потом записать данную команду в /etc/rc.firewall для сохранения правил при перезагрузке.
Staff Subject: => wc
From: клиент (21.09.2012 17:29:13)
208.**.***.***
Спасибо, конечно, за помощь, но раз не могу попасть на сервер, то по идее он мне не нужен, буду тогда отказываться от него.
Я же не прошу его обслуживать, я прошу дать мне доступ к той услуге за которую я плачу деньги.
Ладно,всё понятно.
From: сапорт2 (21.09.2012 17:40:37)
62.***.***.***
> я прошу дать мне доступ к той услуге за которую я плачу деньги.
Доступы к серверу Вам выдали в https://amhost.net/support/ticket/31616/#286781и помогли с переездом. После этого к серверу никто из наших сотрудников не притрагивался, если Вы этого не просили в тикетах. Не совсем понятны Ваши претензии...
P.S. Фаервол отключен
Staff Subject: to do; wc => wc
From: сапорт3 (21.09.2012 17:46:55)
159.***.***.***
Здравствуйте.
Если Вы решите отказываться от сервера, создайте пожалуйста тикет в категории Cancel.
From: клиент (21.09.2012 18:22:08)
208.**.***.***
Зря вы так себя утруждали перенапрягаясь уважением к клиенту, но всё же, чтоб вы знали:
Там прописан VPN , который также хостится на отдельном сервере у вас. Что такое VPN и как он может работать или не работать по своей прихоти - это не мне вам рассказывать.
Т.е. картина маслом Репина: С вашего же VPN я не смог попасть на другой сервер. Без претензий, с надеждой на то что VPN заработает позже нормально, спокойно и адекватно попросил прописать другой айпи.
Надо сделать 2 команды:
ipfw table 1 add XX.XX.XXX.XXX
IP=XX.XX.XXX.XXX ; ipfw table 1 add $IP; echo '${fwcmd} table 1 add '$IP >> /etc/rc.firewall
Сделать на сервере для клиента 2 команды за деньги, на сервере о котором вы годами не слышали из-за отсутствия проблем с ним?
Теперь вы ещё меня и попрекаете что помогли с переездом когда-то много лет назад? Вы как вообще? всё нормально?
Ну и чего вы добились? Унесу я своё добро с 3-х серваков от вас и не возьму очередной сервер (а тиккет на заказ уже оформлен).
Из-за жлобства вы не только не заработали 35$ единоразово , но ещё и поетеряли 500$ , ноуже в месяц (спасибо Господу что не успел заказать тиккетом выше сервер у вас).
Удачи вам с таким привлекательным бизнесом.
сапорт2 (21.09.2012 18:41:27)
62.**.***.***
>но всё же, чтоб вы знали:
>Там прописан VPN , который также хостится на отдельном сервере у вас
К сожалению, мы не обладаем телепатическими способностями, и догадаться об этом не могли.
>Без претензий, с надеждой на то что VPN заработает позже нормально, спокойно и адекватно попросил прописать другой айпи.
Во первых, Вы не указали, что не можете попасть на сервер по какой-то причине, а мы, к сожалению, как я говорил выше, не обладаем телепатическими способностями, и догадаться об этом не могли. Во вторых,
>>From: клиент (21.09.2012 13:48:05)
>>Если есть возможность просьба сообщить команду как прописывать нужные IP для этого сервера чтоб я в дальнейшем не мучал вас
на что Вам дали исчерпывающий ответ
>From: сапорт(21.09.2012 13:51:53)
>Возможно Вам поможет статья
>http://rightroad.net/kb/entry/7/
>Если ограничения доступа настраивали мы, то добавить в список разрешенных можно командой:
>ipfw table 1 add $ip
>где $ip нужный IP.
>Потом записать данную команду в /etc/rc.firewall для сохранения правил при перезагрузке.
Где Вы увидели "жлобство" или хотя бы малейшее неуважение к Вам, как к клиенту? Давайте все-таки объективно смотреть на вещи!
|
Наша реакция выглядит так:
From: клиент (21.09.2012 13:48:05)
From: сапорт1 (21.09.2012 13:51:53)=>> ждем ответа клиента
From: клиент (21.09.2012 17:29:13) =>> ответ клиента
From: сапорт2 (21.09.2012 17:40:37) =>> решение
From: сапорт3 (21.09.2012 17:46:55)
From: клиент (21.09.2012 18:22:08)
From: сапорт2 (21.09.2012 18:41:27)
|
|
|
|
С нами с 20.11.06
Сообщения: 515
Рейтинг: 614
|
Добавлено: 22/09/12 в 12:57 |
Erotix писал: | Вот история тикета, там кстати видно, что борьбу 4 часа вы вели с собой: ...
|
Вы лучше читайте то что написано чем сочиняйте на ходу, сочинительство не красит мужчин - это удел сладкого пола перед мужем за поздний приход.
Так вот давайте прочитайте что было отвечено мне в сообщении вашим работником в
(21.09.2012 13:51:53) :
......
Привлечение наших специалистов для решения других вопросов будет стоить $35/час
......
Значит, да, получается что я вёл борьбу сам с собой платить вам это вымогательство или не платить, Вы правы. Через 4 часа я написал что платить не буду, а лучше уйду если мне не будет выдан доступ к сервису за который плачу.
И через 10 минут вы оперативно выключили фаервол.
Так что и кто тут думал 4 часа? Думали явно вы и ожидали тоже вы : оплатит клиент или не оплатит... Так что не надо тут с больной головы на здоровую перекладывать. Облажались со своим жлобством - сидели бы уже и молчали, а то конкретных ответов от вас не дождёшься зато фантазий полные штаны. Вот ответьте чтоб все поняли ху из амхост:
Нормально брать 35$ в этой ситуации?
Больше ничего не надо выдумывать - ответьте честно,конкретно,аргументировано и станет всё на свои места, а то вас несёт как после селёдки с молоком и всё не в ту степь.
|
|
|
|
С нами с 20.11.06
Сообщения: 515
Рейтинг: 614
|
Добавлено: 22/09/12 в 12:59 |
|
|
|
|
С нами с 19.04.03
Сообщения: 4743
Рейтинг: 3194
|
Добавлено: 22/09/12 в 13:55 |
seanx писал: | ...
Нормально брать 35$ в этой ситуации?
Больше ничего не надо выдумывать - ответьте честно,конкретно,аргументировано и станет всё на свои места, а то вас несёт как после селёдки с молоком и всё не в ту степь. |
в какой ситуации? вам же там писали:
Цитата: | Вы не указали, что не можете попасть на сервер по какой-то причине, а мы, к сожалению, как я говорил выше, не обладаем телепатическими способностями, и догадаться об этом не могли. |
|
|
|
|