В какой стране\банке открыть накопительный счёт?

Bormann писал:

>по идее лучше тогда вкладывать в самые высокодоходные банки, но в пределах 700К в случае форс-мажора вы свои до 700к у государства будете ждать год-два, пока они будут банкротить банк. Врядли ставка будет настолько выше, чтобы покрыть этот головняк и потери итоговые. Так что стратегия не такая однозначная.

там все сроки прописаны, уже опыт есть - обанкрочены десятки банков:
http://www.asv.org.ru/guide/event/
банк не платит = жалоба в ЦБ = лишение лицензии
лишение лицензии = страховой случай - выплата страховки в 14 дневный срок.

просто сейчас всё устроено так:
мелкие банки - банкротят (с выплатой страхового возмещения, физлица получают до 700 (включая все проценты), ИП и юрлица - сосут),
средние - санируют - передают более крупным,
а вот что будет, если начнёт банкротится самый крупняк - неясно

Последний раз редактировалось: pornblogger (10/09/12 в 19:09), всего редактировалось 3 раз(а)

Кстати, я буду на саммите в Праге и могу проконсультировать как по счетам, так и по недвижке с накопительным страхованием.
Мой телефон +420-776667666

pornblogger писал:

noable: "бумажек"-то физически нет они на счету у брокера лежат.

Мы в данном случае с тобой о разных вещах говорим. Как-то в одной книге эта ситуация описывалась как "Америка и Америца". Суть "Америки" в том, что если мы с тобой завтра откроем АО (открытого или закрытого типа, это не важно), мы должны будем выпустить акции. 100 акций номиналом по 1000 руб. Ты получишь свои 50 акций и я получу свои 50 акций. Пока наше АО работает и приносит прибыль мы получаем каждый 50х на 1/100 прибыли предприятия. Дальше в зависимости от типа АО, ты решаешь, что тебя задолбало получать дивиденды на свои 50 акций и ты решил их продать. Продаешь Васи, но не за 50 000, а за 100 000 ссылаясь на то, что он получит прибыль с них. Дальше если IPO и т.д. то акции идут на биржу и тут уже уже начинаем говорить об "америце", когда никого не волнует сколько разабатывает компания на самом деле, а всех волнует только котировки ее акций.

А акции на счету у брокера лежат не потому, что ты их купил в качестве инструмента сохранения своих денег, а со спекулятивной целью и чтобы мы друг-другу не пересылали в течение одного часа 100 раз эти акции продавая их друг-другу, они и лежат на счету у брокера пока их не купит инстуциональный инвестор, у которого они будут лежать в качестве инструмента сохранения денег =)

noable писал:

они и лежат на счету у брокера пока их не купит инстуциональный инвестор, у которого они будут лежать в качестве инструмента сохранения денег =)

так а где они будут лежать у институционального инвестора?

upd: хотя вообще да, он в банке может открыть счёт депо - тогда может и нет рисков..

Всетаки недвига-самая доступная инвест схема.
Допустим ипотека.
АВМу и челу с черными или серыми доходами ее сложно получить.
А ВТБ дает ипотеку без справок о доходе, свои доходы ты просто декларируешь.
У них есть накопительные вклады в ипотеку. Это дает оформление ипотеки на льготных условиях

Цитата:

Срочный вклад «ВТБ24 — Ипотечный накопительный» вы можете открыть в рамках накопительной программы ипотечного кредитования. Благодаря этому вкладу вы накопите сумму, необходимую для первоначального взноса, а участие в программе позволит оформить ипотеку на льготных условиях.

pornblogger писал:

так а где они будут лежать у институционального инвестора? upd: хотя вообще да, он в банке может открыть счёт депо - тогда может и нет рисков..

Хранить можно хоть в ячейке в банке или под подушкой, если АО решит выпустить бумажные акции. В противном случае это будет запись в базе данных о том, что Валерий Пупкин владеет 10 акциями компании ОАО "НорНикель".

В данном случае я заострил внимание только на разницу между инвестициями и спекуляцией =)

noable писал:

Хранить можно хоть в ячейке в банке или под подушкой, если АО решит выпустить бумажные акции.

в РФ бумажных нет вроде
просто мне кажется обычное физлицо может купить акции к примеру на ММВБ только через брокера...

pornblogger писал:

в РФ бумажных нет вроде просто мне кажется обычное физлицо может купить акции к примеру на ММВБ только через брокера...

Цитата:

В соответствии с действующим законодательством РФ акционерное общество может выпускать только именные акции. Поэтому для юридического оформления вступления в права, вытекающие из владения акциями, все акционеры должны быть зарегистрированы в реестре акционеров общества. Формы: Именные акции могут быть выпущены в наличной и безналичной форме. Конкретная форма выпуска акций определяется при их выпуске и указывается в их проспекте эмиссии. наличная При наличной форме выпуска акций акционеру выдается бумажный бланк акций или сертификат. Сертификат акций - это ценная бумага, в которой указаны все или иное количество принадлежащих акционеру акций общества. безналичная Под безналичным выпуском акций подразумевается их выпуск в виде записей на счетах. В этом случае акционер не получает на руки ни акций, ни их сертификата в виде бумажного документа. Свидетельством о владении акциями в данном случае является только запись в реестре акционеров общества. Подтверждением же факта владения акциями в данном случае служит выписка из реестра акционеров общества, которая выдается по желанию акционера. В выписке указываются все принадлежащие акционеру акции общества.

Ты опять путаешь теплое с мягким. Я тебе в целом про акции, как долю в компании, а ты мне о фондовом рынке. Ты можешь купить или получить акции компании ДО ее выхода на фондовый рынок.

noable писал:

Я тебе в целом про акции, как долю в компании, а ты мне о фондовом рынке.

понял теперь.
просто это имхо практически = стать совладельцем бизнеса, а не вложить деньги, с возможностью при необходимости их вынуть назад

Тут перейро всем предлагает вписаться на 30+ лет по 200 евро в месяц платить без возможносте соскочить =))) Вот это кабала. А акции, как собственно и долю в бизнесе, всегда можно продать/купить.

Bormann писал:

в случае форс-мажора вы свои до 700к у государства будете ждать год-два, пока они будут банкротить банк

не правда, выплаты производятся через 2 недели после отзыва лицензии, еще до банкротства. Пока банкротить будете ждать сумму свыше 700тыр )
Уже пару раз получал страховку, никаких проблем.

noable писал:

Тут перейро всем предлагает вписаться на 30+ лет по 200 евро в месяц платить без возможносте соскочить =)))

Зачем писать хуйню ? Заведомо неправдивую к тому же.
Снять бабло можно уже через два года.
Почитай статьи - http://moneycz.com/articles/

Уважаемый Вадим,
Это хорошо, что вы отсканировали и перевели формы для заполнения. Но для того, чтобы определиться, "пишу я хуйню" или нет, не затруднит ли Вас отсканировать и выложить те страницы контракта страховых, которые написаны мелким почерком в 4 столбика. Обычно на этих страницах написано самое интересное =)

Дык возьми и переведи эти неведомые 4 столбика.

Sebastano Perero писал:

Дык возьми и переведи эти неведомые 4 столбика.

Вадим, ты специально прикидываешься или действительно не понимаешь то, о чем я говорю?

У тебя на сайте лежат отсканированные страницы формы для контракта (имя, фамилия, дата рождения и т.д.), но нечаянно или умышленно нет тех забавных страниц, на которых находятся obchodni podminki. У меня договор на машину от той же чешской поиштовны и там этих обходних подминок на 3 листа в 4 столбика мелким почерком и среди этого мелкого почерка можно вычитать, что
а) smlouva nezrusna 3 года
б) лимиты по выплатам
и т.д.

Не имею ничего личного против тебя. Но к сожалению, с этими бл*цкими условиями мелким почерком сталкиваешься на каждом шагу, поэтому если хочешь обвинять меня в пиздобольстве, то выложи отсканированные страницы условия договора и мы вместе их почитаем.

Я что то логики не вижу.
Ты утверждаешь, что договор накопительного страхования - это кабала без возможности выйти из неё.
И вместо подтверждения своих слов предлагаешь мне найти эти пункты в договоре.
Может ты сам будешь доказывать что то, что утверждаешь ? Зайди в любую страховую компанию и попроси договор ИЖП. Затем переведи. И убедись, что ты не прав.
У меня же нет ни желания, ни времени тебе чего либо доказывать.

У меня на мою семью заключено два договора в Дженерали. Я их перед заключением изучил вдоль и поперёк. Снимать деньги по своему договору я могу через два года. Естественно, я этого делать не буду, потому что сумма будет меньше, чем я вложил. Тут смысл накопительного страхования начинается от 5 и выше лет.
НО, я могу менять сумму ежемесячных платежей, от 500 крон до 25 000 в месяц. Я могу на пару месяцев даже приостановить действие договора. Я могу его переписать на другого человека и могу поменять наследника.
В течение первых двух месяцев я вообще могу отказаться от договора без объяснения причин и страховая вернёт мне все деньги.
Аналогичные условия и у других страховых компаний. И эти условия регулируются законом. Который я не только изучал, но и успешно сдал экзамены в Чешском Народном Банке.
Машина у меня застрахована, кстати, тоже в Чешской Поиштовне. На год. И каждый год я заключаю новый договор, меняя стоимость страховки на более низкую.
Если тебе нужна консультация по страхованию - звони, помогу. Но сканировать и переводить, доказывая чью то неправоту, я не собираюсь.

Ты завтра можешь напишешь, что у меня рак простаты. Мне что, анализы бежать надо будет сдавать ?

Открыл в Болгарском Райфайзине - всем доволен!

Sebastano Perero писал:

Я что то логики не вижу.

Плохо, что не видишь. К сожалению, у меня нет возможности ближайший месяц зайти в страховую, поэтому и прошу тебя пожалуйста, отсканируй договор целиком. У тебя на сайте написано "Перевод чешского контракта на русский язык", при этом отсканированы только 2 страницы стандартного формуляра, а самой интересной части договора (а именно обходних подминок у тебя нет) =)

Цитата:

Ты утверждаешь, что договор накопительного страхования - это кабала без возможности выйти из неё.И вместо подтверждения своих слов предлагаешь мне найти эти пункты в договоре.

Вот для того, чтобы подтвердить/опровергнуть мои слова я и прошу тебя пойти на встречу и отсканировать обходни подминки. Уверен, что осканировать 2-3 страницы проще, чем писать мне ответ о том какой я нехороший =)

Цитата:

Но сканировать и переводить, доказывая чью то неправоту, я не собираюсь.

отсканировать - это ровно 5 минут, перевести я как-то уж сам. Обещаю признать свою неправоту и публично извиниться, если в этом договоре нет никаких нюансов, а как показывает мне мой опыт и "Снимать деньги по своему договору я могу через два года. Естественно, я этого делать не буду, потому что сумма будет меньше, чем я вложил.", то нюансы обязательно начнутся =)

Ты мне напоминаешь мне одну мою знакомую, которая, как только я зеленый перебрался в чехию, такими же "все хорошо, я сама пользуюсь, да че сама, у меня у сына и дочери этот же провайдер" помогла подписать договор с euphony, а когда я через полгода пришел узнать условия расторжения договора меня обрадовали, что на третьей странице мелким шрифтом написано, что контракт у меня на 2 года и в случае, если я захочу его расторгнуть, то должен выплатить все за 2 года + штраф 10 000кч =) Т.ч. пришлось 2 года им пользоваться и научиться читать текст мелким шрифтом =)

Ээээ как тебе везло, так долго. Меня лет 15 назад жизнь научила читать мелкий шрифт на белом фоне светло серыми букавами.:-)

noable: завтра отсканирую, если время будет. Кооператива пойдёт ?
Только там нет мелким почерком. Всё одинаково крупным. И страниц 40 с лишним. Так что переводи сам ;)
И не надо меня сравнивать с какой то знакомой. Я за предоставление заведомо неверных сведений несу финансовую ответственность, в отличие от каких то левых советчиков.

X-dream писал:

Открыл в Болгарском Райфайзине - всем доволен!

Кстате а почему именно в болгарском? А не словацком, польском, венгерском...?

ТС, вот по латвийским банкам таблица. Вид депозита сам выбираешь: классический или накопительный счет. Большинство банков работают с нерезидентами.

noable: держи.
http://moneycz.com/k.zip
49 страниц. Пустые я не сканировал.

Вадим, спасибо, что отсканировал документы. Извини, что не смог вчера ответить. http://www.koop.cz/nase-produkty/pojisteni-osob/univerzalni-zivotni…-produktu/ - я так понимаю, речь идет об этом виде страхования.

Во первых, как я и обещал, в случае если я не найду про 30 лет, я публично признаю то, что написал хуйню. Так вот, ты прав, тебя никто не заставляет подписывать договор на 30 лет и я написал хуйню относительно обязательного срока страхования.

Я изучил часть материалов, что позволит мне впредь не "писать хуйню", но у меня есть ряд вопросов, уточнение которых будет полезно для потенциальных клиентов. Возьмем непосредственно предлагаемый вариант Преспектива.

Вопросы:

1) Я так понимаю, что данное предложение состоит из 2х частей: страховая часть (проясни обязательная она или добровальна) и инвестиционная часть. Т.е. в рамках одного продукты ты отдельно страхуешь себя на случай болезни, инвалидности и смерти и отдельно покупаешь подилы в инвестиционном фонде.

Если я прав, то каковы ежемесячные страховые платежи на случай смерти/болезни/инвалидности допустим, для мужчины 30 лет. И какова разница в этой части между контрактом на 3/10/30 лет.

2) Если я прав относительно отдельных платежей, по страхованию жизни. То остальная часть суммы идет именно на инвестиционную составляющую. Т.е. после оплаты страхования жизни, разовых, месячных составляющих за ведение счета и непонятных мне "Procenta z (prvniho) mesicniho pojistneho pro stanoveni mesicnich poplatku na uhradu pocatecnich nakladu placenych maximalne po dobu 3 let"

3) Я так понимаю, что гарантированные проценты есть только в гарантированном фонде, у остальных %% плавает. Поэтому берем вариант с гарантированным фондом, чтобы были хоть какие-то цифры.
Я,мужчина 30 лет прихожу к тебе и подписываюсь на "преспективу". С ежемесячной суммой 5000 кч и контрактом на 3/10/30 лет.
Вопрос: сколько я получу ЧИСТЫМИ наличных после окончания договора, в случае если в течение 3/10/30 лет я не болел, не получал инвалидность и не умер (включая комиссии, платежи за ведение счета и 3% за конвертацию денег).

4) Сколько я должен буду заплатить за преждевременное расторжение договора

Спасибо

Последний раз редактировалось: noable (13/09/12 в 15:37), всего редактировалось 1 раз