С нами с 02.04.12
Сообщения: 19
|
Добавлено: 04/04/12 в 13:54 |
Хотелось бы узнать вашего мнения. Какая польза от рейда, применительно к серверу, на котором будут располагаться сиджи (сиджетубы). Если рассматривать его, как разновидность бекапа, то тут все боле-менее ясно, но полностью полагаться на такой вариант не стоит. Все же для надежности следует позаботиться и об альтернативных способах сохранения данных.
Есть ли какая то другая необходимость устанавливать рейд? Ну там, может скорость будет больше или еще чего?
|
|
|
|
нет судьбы
С нами с 27.03.03
Сообщения: 4427
Рейтинг: 4204
|
Добавлено: 04/04/12 в 14:32 |
Я так понимаю, ты под рейдом понимаешь только RAID 1 ?!! Но тогда почему он не подходит под бекап?! У него довольно сильная отказоустойчивость, хотя недавно был обратный пример. Не знаю с какой вероятностью это может произойти.
У бекапа есть плюсы
- это в случае, если он хранится в другом ДЦ, другой компании, то его можно забрать в случае с проблемами именно в ДЦ первого хостера..
- Не жрёт место как RAID 1.
Есть минусы:
- В сравнении с RAID 1 - это то, что не все бэкапы легко и быстро можно восстановить до первоначального уровня. Очень критично для CJ сайтов. Хотя тут как настроешь.
- Дополнительный расход.
Теоретически хардовый RAID 1 может добавить скорости на чтение, так как появляется возможность читать синхронно сразу с 2х или более дисков одновременно, что может добавить прирост примерно в 1.5 раза.
RAID 0 - прирост на чтение, аналогично RAID 1 + прирост на запись. Но это уже не отказоустойчивый массив, а наоборот..
|
|
|
|
Soul's Buyer
С нами с 16.11.05
Сообщения: 12702
Рейтинг: 10740
|
Добавлено: 04/04/12 в 14:41 |
Про какой RAID речь, их много ?
|
|
|
|
Хостинг проектов под ключ
С нами с 18.02.04
Сообщения: 614
Рейтинг: 727
|
Добавлено: 04/04/12 в 14:47 |
Рейд, который создает резервирование, крайне важен.
Он позволяет не останавливая производство менять компоненты, вышедшие из строя, типо оперативный бекап. Но не стоит забывать про накопительный бекап также, потому как бывает, что убивается файловая система, горят стойки в ДЦ, реселлеры забывают/забивают на оплату, вирусы/взломы могут положить проект и т.д. Тема не раз обсуждалась.
Рейд не нужен там, где данные легко и быстро восстанавливаются, либо не стоят ничего.
|
|
|
|
С нами с 02.04.12
Сообщения: 19
|
Добавлено: 04/04/12 в 14:59 |
Vyacheslav: Woland: deSilva:
Я не столько имел в виду какой-то конкретный вид рейда, ибо мне раньше с ними сталкиваться не приходилось и поэтому я пока не интересовался тонкостями в отличаях, ходя когда-то читал статью про виды рейда, правда толком ничего не помню. Я больше о том, что при выбирая конкретный сервак нужно определиться с конфигурацией, т.е. один хард брать или два. А настроить на 0 или 1, насколько я понимаю можно как захочешь.
Под недостатками рейда в качестве бекапа я имел ввиду примерно то, о чем упомянули Vyacheslav и deSilva. Конечно, в случае если банально полетит винт, то на втором останется вся информация, но возможны и всякие форс-мажорные ситуации.
В общем, всем спасибо за быстрые и точные ответы. Насколько я понял под мои цели нужно ставить RAID 1?
|
|
|
|
С нами с 28.03.02
Сообщения: 813
Рейтинг: 687
|
Добавлено: 04/04/12 в 15:26 |
RAID - это не бекап.
Это защита от вылетевшего жёсткого диска, если это не raid0, конечно
В остальных случаях - прирост скорости чтения с дисков, что всегда полезно.
Делать бекап это никак не отменяет.
|
|
|
|
С нами с 04.09.08
Сообщения: 677
Рейтинг: 59
|
Добавлено: 04/04/12 в 15:30 |
Почему-то почти не затрагивается вопрос производительности, хотя все, кроме первого, предназначены, не в последнюю очередь для повышения производительности работы дисковой подсистемы. Причём в разы. А для сиджетубов, особенно если часть контента хранится на сервере, это может быть критично. Но, конечно, для существенного повышения производительности нужен RAID не меньше третьего и хотя бы 4 диска. Но при современных ценах на диски это может быть вполне оправдано. Ну и, конечно, RAID бэкап заменить не может. Это просто разные вещи.
|
|
|
|
С нами с 02.04.12
Сообщения: 19
|
Добавлено: 04/04/12 в 15:44 |
Tornado писал: | RAID - это не бекап.
Это защита от вылетевшего жёсткого диска, если это не raid0, конечно
|
Согласен, но бекап делают в первую очередь на случай возможного вылета диска.
Tornado писал: |
Делать бекап это никак не отменяет. |
С этим я даже не спорю. Я просто хотел уточнить, если допустим с бекапом у меня проблем нет, и в случае возможной аварии я без проблем смогу востановить данные из резервных источников, то насколько важно и полезно использование рейда в других аспектах (производительность и т.д.). Все-таки не все конфигурации подразумевают 2 харда, либо за него надо доплачивать.
|
|
|
|
С нами с 04.09.08
Сообщения: 677
Рейтинг: 59
|
Добавлено: 04/04/12 в 16:20 |
ricardo писал: | Я просто хотел уточнить, ... то насколько важно и полезно использование рейда в других аспектах (производительность и т.д.) |
Рейд сделан для двух вещей:
1. Повышение надёжности
2. Повышение производительности
Больше никаких "аспектов" нет
С надёжностью понятно. Во всех, кроме нулевого, при умирании одного диска данные сохраняются. А если сервер поддерживает hot-swap, то неисправный диск можно заменить, не останавливая работы.
Производительность увеличивается примерно кратно количеству дисков. Но заметишь ты это только тогда, когда скорость работы дисковой подсистемы станет "узким местом".
|
|
|
|
С нами с 08.02.03
Сообщения: 10564
Рейтинг: 5962
|
Добавлено: 04/04/12 в 17:32 |
О господи...
Не далее чем пару лет назад тут же уже писали про то, что даже Raid5 при вылете 1 диска (при объемах толи 1тб толи 2тб на диск) скорее всего проебет вашу инфу (почему такая вероятность есть можете найти и почитать) не говоря уже о деградации в момент вылета, поэтому лучше юзать минимум raid6 или уж тогда raid10, если надо ускориться
Статейку к стате ктото из отписавшихся постил...
А так да бекапы рулят...
Несколько раз вырубались винты в raid1, в результате тот, что вылетал просто вынимался, а на их место ставился другой...
|
|
|
|
Хостинг, CDN
С нами с 23.12.04
Сообщения: 1259
Рейтинг: 1405
|
Добавлено: 04/04/12 в 23:43 |
Достаточно хранить тумбы на отдельном сервере (у меня к примеру raid6 для этих целей) + cdn, а базы с динамик серверов + шаблоны бэкапить в любое место (можно на тот же тумбовый сервак), можно на дополнительный бэкап в другого хостера..
А raid важен всегда! И не так для скорости, сколько для надежности.. Для скорости есть CDN в наш век..
|
|
Inxy.com - Dedicated servers, VPS, colocation, CDN.
|
3
|
|
|
С нами с 13.02.07
Сообщения: 81
Рейтинг: 33
|
Добавлено: 05/04/12 в 00:50 |
Раз 10 дохли винты в raid1 (как софтовый, так и аппаратный), в 7 случаях оказалось - извините, но ничего нельзя восстановить...
Потом в качестве бекапа это глупо использовать. А так - это ускорение чтения с диска.
|
|
|
|
С нами с 20.03.12
Сообщения: 70
Рейтинг: 65
|
Добавлено: 05/04/12 в 03:59 |
Делаю рэйд как раз.
Делаю исключительно для скорости, понимаю что данные будут зазеркалены, но доверяться хз каким админам на том конце света не хочется, поэтому все планирую бекапится. На свои винты
|
|
|
|
нет судьбы
С нами с 27.03.03
Сообщения: 4427
Рейтинг: 4204
|
Добавлено: 05/04/12 в 14:25 |
А RAID 0 сейчас на сервере вообще кто-то юзает под статику или ещё под какие-то нужды?
|
|
|
|
Хостинг проектов под ключ
С нами с 18.02.04
Сообщения: 614
Рейтинг: 727
|
Добавлено: 05/04/12 в 17:03 |
Да. Когда надо отдавать быстро и данные не критичны или зарезервированы в другом месте. Рейд0 размазывает данные по всем дискам и отдает грубо говоря паралельно со всех хардов одновременно.
|
|
|
|
Хостинг, CDN
С нами с 23.12.04
Сообщения: 1259
Рейтинг: 1405
|
Добавлено: 05/04/12 в 22:59 |
Vyacheslav писал: | А RAID 0 сейчас на сервере вообще кто-то юзает под статику или ещё под какие-то нужды? |
Для тумб никогда :-) Прикинь, сколько тумб можно запихать в 32 гига озушки.. У меня на стат сервере, который сетку в более 50 сайтов обслуживал, все активные тумбы помещались в памяти, загрузка дисков была 0..
Про видео, конечно, отдельная речь.. Но там, если начнешь с sata дисков, пройдешь стандартный путь.. sata->sas->ssd (возможно)->увеличение озу на сервере->CDN..
А еще упрешься в производительность сетевушки, как tube8 года 4 назад :-) Начнешь распределять, как они, использщуя стойку серверов бездисковую.. Потом забьешь и возьмешь CDN :-) Гы..
|
|
Inxy.com - Dedicated servers, VPS, colocation, CDN.
|
4
|
|
|
нет судьбы
С нами с 27.03.03
Сообщения: 4427
Рейтинг: 4204
|
Добавлено: 06/04/12 в 01:14 |
DiamonD: Я когда-нибудь точно возьму у тебя CDN!!  Мне нравится как ты толерантно его промоутишь, давая при этом ценные советы.. (Хочу заметить ещё раз, что реально полезные советы.) Респект!
Просто для меня лично сейчас ситуация не стабильная в бизе, меняются способы монетизации, да и CDN не подходит под половину проектов, так как там целая заморочка с закрытым контентом, которая упирается в совместимость со скриптами и т.д.
А в остальном я лично с удовольствием и не один раз уже рекомендовал твой сервис коллегам!
|
|
|
|
С нами с 20.03.12
Сообщения: 70
Рейтинг: 65
|
Добавлено: 09/04/12 в 18:09 |
DiamonD писал: | Для тумб никогда :-) Прикинь, сколько тумб можно запихать в 32 гига озушки.. У меня на стат сервере, который сетку в более 50 сайтов обслуживал, все активные тумбы помещались в памяти, загрузка дисков была 0..
Про видео, конечно, отдельная речь.. Но там, если начнешь с sata дисков, пройдешь стандартный путь.. sata->sas->ssd (возможно)->увеличение озу на сервере->CDN..
А еще упрешься в производительность сетевушки, как tube8 года 4 назад :-) Начнешь распределять, как они, использщуя стойку серверов бездисковую.. Потом забьешь и возьмешь CDN :-) Гы.. |
Сколько стоит CDN, или как расчитать стоимость, там оплата идет за кол-во скачаного трафа?
|
|
|
|
С нами с 13.02.07
Сообщения: 81
Рейтинг: 33
|
Добавлено: 11/04/12 в 02:21 |
Vyacheslav писал: | А RAID 0 сейчас на сервере вообще кто-то юзает под статику или ещё под какие-то нужды? |
Да, заметно ускоряется отдача с винтов. Но тут бекапы нужно иметь, упал один винт из Х винтов - и все пропало ...
|
|
|
|
С нами с 04.09.08
Сообщения: 677
Рейтинг: 59
|
Добавлено: 11/04/12 в 08:09 |
VipRaskrutka писал: | Да, заметно ускоряется отдача с винтов. Но тут бекапы нужно иметь, упал один винт из Х винтов - и все пропало ... |
Поэтому и придумали RAID 6
|
|
|
|
Хостинг, CDN
С нами с 23.12.04
Сообщения: 1259
Рейтинг: 1405
|
Добавлено: 11/04/12 в 11:41 |
slowpoke писал: | Сколько стоит CDN, или как расчитать стоимость, там оплата идет за кол-во скачаного трафа? |
slowpoke:, оплата помегабитная, метод подсчета mrtg 95%, пиши в личку, покажу примеры. Погигабайтно тоже можно, в принципе, так как ведется двойная статистика.
|
|
Inxy.com - Dedicated servers, VPS, colocation, CDN.
|
3
|
|
|