"Правильный бизнес" Паксума. Всем читать и думать.

adamant писал:

а для того что б проводить индентификацию, для этого нужно создавать еще одну прокладку ТСу в виде хуй пойми какой хуйни, принимать сканы, индентифицировать банковские реквизиты и тп, и только после апрува заносить "клиента" в вайт лист.

Насколько понял, откат денег будет по всей цепочке. Т.е. Вася заплатил Пете, Петя заплатил мне, я хостеру, а хостер дизайнеру - все будут в жопе, если Вася оказался нечистым. И хорошо, если хостер вменяемый и не отрубит хост за такую выходку.

Т.е. верификация по сути тут не поможет.

По крайней мере из всего топика создалось мнение, что паксум сам не покрывает такие попадалова, а все откаты за счет кого то из цепочки, т.е. у кого первого в цепочке нужная сумма будет.

adamant писал:

Tabaluga: ну тогда ответь в чем задача финконторы?

Я уже примерно написал в чем задача такой конторы.
Мне твоя позиция понятна, но это позиция идиалиста. На практике вишь как выходит.
Я тоже хочу жить в красивом мире с кисельными берегами и не париться.
Веду просто к тому, что всегда надо руководствоваться здравым смыслом.

adamant писал:

а не снимают с обычных акков

обычные и не пострадали, а только те кто занимался скупкой краденого

Stek писал:

Насколько понял, откат денег будет по всей цепочке. Т.е. Вася заплатил Пете, Петя заплатил мне, я хостеру, а хостер дизайнеру - все будут в жопе, если Вася оказался нечистым. И хорошо, если хостер вменяемый и не отрубит хост за такую выходку. Т.е. верификация по сути тут не поможет. По крайней мере из всего топика создалось мнение, что паксум сам не покрывает такие попадалова, а все откаты за счет кого то из цепочки, т.е. у кого первого в цепочке нужная сумма будет.

Я это тоже так и понял.
Это ж, что терь сидеть и ждать, что кто там в цепочке не честный окажется?

stek не надо выдумывать:

hellshouter писал:
бля, ну вы жгете уже реально, с аккаунта А они возьмут )))
Антон, вы не понимаете о чем речь видимо вообще ведут?


Кардер А завел деньги и сделал p2p партнерке B, партнерка B выплатила эти деньги веб-мастеру C. Итого имеем:

аккаунт A = $0
аккаунт B = $0
аккаунт C = $100

приходит рефанд на аккаунт А, где вы возьмете денег для рефанда?

paxum_anton писал:

Счет А будет в минусе -$100 и это уже наша проблема

Tabaluga писал:

Я уже примерно написал в чем задача такой конторы. Мне твоя позиция понятна, но это позиция идиалиста. На практике вишь как выходит. Я тоже хочу жить в красивом мире с кисельными берегами и не париться. Веду просто к тому, что всегда надо руководствоваться здравым смыслом.

я вот тоже не смотря ни на что здравым смыслом понимаю паксум.
и тем же здравым смыслом понимаю чем это кончится
это-то меня и пугает.

поставлю вопрос поиному, как это краденое попало в банк? зачем тогда штат охраников? и как без эстрансесорных способностей индентифицировать клиента с коим ты хочь обменяться пару сотко басков с вебманей на паксум так как иного способа вывода у тебя нет(ну не летают самолеты и не ходят поезда)
я просто невижу противозаконости в этом случае, ну вот нехочу юзать я обменик и платить 5% за чистые деньги с вебмани.
ну да, в одних отжали больше(ну там по 2-3кк, в других пару сотен) но ведь если у них нет собсвеного антифрода это повториться еще сотню раз и неровен час что и сам вступишь в это дерьмо.


(я не говорю конкретно только об одном человеке а обо всех пострадавших)

hellshouter писал:

Ваши заявления - цента не стоят! это уже поняли все те, кто осилил эти 26 листов. и уж особенно те, кто хапнул рефандов , честно получив деньги за работу.

26 раз помойму сказали,кто честно получил за работу у тех проблем нет.

есть проблемы у тех кто обналичивал деньги кардеру,не проверив откуда они,почему-то считая что в паксуме кардеров быть не может.
и теперь эти люди тут занимаются шантажом.

не понимаю почему паксум должен возвращать деньги,
и зачем вебмастерам получающим от партнерок выплаты от него отказываться?

Tabaluga писал:

stek не надо выдумывать: hellshouter писал: бля, ну вы жгете уже реально, с аккаунта А они возьмут ))) Антон, вы не понимаете о чем речь видимо вообще ведут? Кардер А завел деньги и сделал p2p партнерке B, партнерка B выплатила эти деньги веб-мастеру C. Итого имеем: аккаунт A = $0 аккаунт B = $0 аккаунт C = $100 приходит рефанд на аккаунт А, где вы возьмете денег для рефанда?

Вы видимо не все понимаете и почему-то доверяете словам Антона.

1. Он писал в своем интервью, что система мегабезопасная и свободна от кардеров, авм френдли одним словом. На практике мы видим систему кардер френдли. Мне остается только гадать сколько там залито этого.
Это только мелкий кардер с Одессы завел столько, думаю там люди есть и посерьезнее, почти убежден. Они поэтому и боятся всяческой огласки.

2. Как мы видим никто не знал, что пополнять с карт так просто можно. Мы вот лично не знали, если бы знали хрен бы подключились к этой вонючей куче дерьма.

3. Вы представляете, что у нас подключен к ним мерчант был.
При этом мы умоляли сделать его для удобства, а они там динамили процесс по полной и идет прием в автоматическом режиме. Вы представляете как хостерам проверять своих клиентов, у которых нет профессионального антифрауда?

3. Почему эту новость о приеме с кред все прощелкали непонято и была ли она.

4. Я благодарю бога, что это кончилось так, а не менее плачевно для нас.
Ни один хостинг или другие принимающие лица не могут быть застрахованы, не могу и все, никто не убидит меня.

5. Кардеры найдут пути перепродавать по бросовым ценах белые сервисы и тп, раз там так легко.

6. Цену словам Антона я увидел уже и не раз, особенно меня радует радость вмцентра, какие они молодцы, им сказали и уберегли а остальным нет. Я лично трудно представляю эту ситуацию.

Paxum
Паксум

Последний раз редактировалось: iph (29/01/12 в 21:20), всего редактировалось 1 раз

adamant писал:

поставлю вопрос поиному, как это краденое попало в банк? зачем тогда штат охраников? и как без эстрансесорных способностей индентифицировать клиента с коим ты хочь обменяться пару сотко басков с вебманей на паксум так как иного способа вывода у тебя нет(ну не летают самолеты и не ходят поезда)

ты предлагаешь паксуму тут расписать подробно тебе схему как краденое попало в банк?
ну если ты живешь в таком месте где нет почты чтобы получить карту то при таком обмене ты рискуешь оказаться на месте топикстартера

Andx писал:

26 раз помойму сказали,кто честно получил за работу у тех проблем нет. есть проблемы у тех кто обналичивал деньги кардеру,не проверив откуда они,почему-то считая что в паксуме кардеров быть не может. и теперь эти люди тут занимаются шантажом. не понимаю почему паксум должен возвращать деньги, и зачем вебмастерам получающим от партнерок выплаты от него отказываться?

Не отказывайтесь, сидите и ждите большого упс. Всеж вебмастера наверное привыкли, уже добрая традиция.

Paxum
Паксум

Слишком много внимания по поводу ввода грязного карженого бабла. Это конечно прискорбно, что оно попало, но даже если представить, что рахит не будет этой проблемой заниматься, им банк вместе с мастеркардом отключит такую возможность если они не исправят проблему. ИМХО не принципиально как деньги были украдены: с карты загружены, или трояном увели акаунт с ключами на транзакции. Если бы пострадавшим, кто занимался обменом, завели бабки с украденого акаунта, что было тысячи раз с пэйпалом или епасом, это что-то изменило бы принципиально? Какой-то мутный свежереганый чел просит обменять 2-20К рахита, а менялы радостно соглашаются это сделать не задумываясь о том ворованые это деньги, или нет. А потом 30 страниц на форуме доказывают, что они то уж точно ни в чем не виноваты. Всем захотелось краха рахита, повторения проблем епаса? На GFY почему-то все кроме пострадавших на стороне рахита.
То что пострадали помимо обменников по цепочке конечные получатели это конечно очень неправильно, и надеюсь исправят. Если нет, то это крайне неправильная позиция.

Цитата:

есть проблемы у тех кто обналичивал деньги кардеру,не проверив откуда они,почему-то считая что в паксуме кардеров быть не может.

Я спрашивал тут про получение денег за свою работу (не обмен) - мне ясно сказали, если деньги левые, то отберем. Т.е. х.з. как я должен проверять.

Ну не то что бы у меня тут большие деньги крутятся, но просто заебало в каждом сервисе сколько то да оставлять на недоминималки, недовыплаты и т.п.

Andx писал:

ты предлагаешь паксуму тут расписать подробно тебе схему как краденое попало в банк? ну если ты живешь в таком месте где нет почты чтобы получить карту то при таком обмене ты рискуешь оказаться на месте топикстартера

Подробно не надо разумеется с данными, а вот вполне возможно что мыла, даты, суммы. Потому что мыла вряд ли принадлежат кардхолдерам. Какой такой тут секрет. Например, акк xxx создан тогда то и через него прошло столько-то и так до конца цепи. Где тут нарушение приваси чьей-то?

Это простое нежелание идти на встречу или утаивание фактов или и то и другое вместе.

Ответьте плиз на один вопрос. Почему Redpass и eps не сделали заливы с кред? Им наверное деньги не нужны. Я отвечу, они сочли это крайне небозопасным. Попытайте меня опровергнуть с фактами. Почему тогда Паксум пиарился о своей надежности?

Paxum
Паксум

adamant писал:

поставлю вопрос поиному, как это краденое попало в банк?

без понятия, я там не работаю.

adamant писал:

и как без эстрансесорных способностей индентифицировать клиента с коим ты хочь обменяться пару сотко басков с вебманей на паксум так как иного способа вывода у тебя нет(ну не летают самолеты и не ходят поезда)

я потому и говорю, что заниматься надо своим делом. Почему-то у вмцентра этот чел не прошел верификацию еще до обращения в паксум

adamant писал:

я просто невижу противозаконости в этом случае, ну вот нехочу юзать я обменик и платить 5% за чистые деньги с вебмани.

я согласен с тобой. У меня знакомый бу машину тоже не стал пробивать и платить конторам. Потом машина оказалась угнанной, милиция пришла и забрала. Ни денег, ни машины. Сам о себе не подумаешь, никто не подумает

А антифрод там есть, как же без него. Система работает не первый день, думаю уже пытались накардить. На моей памяти это первый случай, глядишь подкрутят чего

iph писал:

Не отказывайтесь, сидите и ждите большого упс. Всеж вебмастера наверное привыкли, уже добрая традиция.

пока что большой упс случился у людей которые виноваты в этом сами.
я бы на месте паксума вообще тебя в игнор добавил и закрыл счет,
не понимаю что ты хочешь добиться шантажом.

иди в полицию скажи что вывел деньги кардеру и тебе их не хотят отдавать
вместо того чтобы продвигать паксум в яндексе )

Stek писал:

Я спрашивал тут про получение денег за свою работу (не обмен) - мне ясно сказали, если деньги левые, то отберем. Т.е. х.з. как я должен проверять. Ну не то что бы у меня тут большие деньги крутятся, но просто заебало в каждом сервисе сколько то да оставлять на недоминималки, недовыплаты и т.п.

так тебе товарищ потом сказал несколько раз что ошибся и все у тебя будет хорошо
люди ошибаются такое бывает)

iph писал:

Ответьте плиз на один вопрос. Почему Redpass и eps не сделали заливы с кред? Им наверное деньги не нужны. Я отвечу, они сочли это крайне небозопасным. Попытайте меня опровергнуть с фактами. Почему тогда Паксум пиарился о своей надежности? Paxum Паксум

я вообще не понимаю какое отношение имеет твой косяк с обменом и заливы с карт?
если тебе сервера оплачивали как ты говоришь отключи их

Andx писал:

ты предлагаешь паксуму тут расписать подробно тебе схему как краденое попало в банк?

расписывать как попало мне ненадо, способов не так много.
лучше пусть распишут как они провтыкали залив, и на что они там дрочат в рабочее время.
там и кроме каржа еще достаточно крутяться большие суммы на отмыве, только не пишите что это не так, в большем счете все эти вебмстера котрые снимают по 200-300 в месяц лишь для масовки, создают имидж белой канторы.

__
просто цепочку в 40к оборота, тобишь с разных акков залили 20к а потом ее в краткий строк слили на другие столько же заметить очень легко, и ее прекрастно было б видно в ихнем софте. ведь движение крупных сум по нулевому акку должно вызвать как минмум подозрение, не каждый день же с того акка сливалось по двацатке, и также наполнялось.

adamant писал:

расписывать как попало мне ненадо, способов не так много. лучше пусть распишут как они провтыкали залив, и на что они там дрочат в рабочее время. там и кроме каржа еще достаточно крутяться большие суммы на отмыве, только не пишите что это не так, в большем счете все эти вебмстера котрые снимают по 200-300 в месяц лишь для масовки, создают имидж белой канторы. __ просто цепочку в 40к оборота, тобишь с разных акков залили 20к а потом ее в краткий строк слили на другие столько же заметить очень легко, и ее прекрастно было б видно в ихнем софте. ведь движение крупных сум по нулевому акку должно вызвать как минмум подозрение, не каждый день же с того акка сливалось по двацатке, и также наполнялось.

Это никто никогда не рассказывает чтобы не учить последователей. Часто вебмани рассказывали как трояны обходит их защиты смс, привязки к ип, железу?

adamant писал:

расписывать как попало мне ненадо, способов не так много. лучше пусть распишут как они провтыкали залив, и на что они там дрочат в рабочее время.

скажи с какого хуя тебе они это должны расписывать?)
с епасом была бы точно такаяже ситуация при таком раскладе
только там бы вообще ничего не расписывали

Andx писал:

скажи с какого хуя тебе они это должны расписывать?) с епасом была бы точно такаяже ситуация при таком раскладе только там бы вообще ничего не расписывали

ну так ты сам предложил несколькими постами выше
__

adamant писал:

ну так ты сам предложил несколькими постами выше __

толи я туплю толи ты))

Andx писал:

пока что большой упс случился у людей которые виноваты в этом сами. я бы на месте паксума вообще тебя в игнор добавил и закрыл счет, не понимаю что ты хочешь добиться шантажом. иди в полицию скажи что вывел деньги кардеру и тебе их не хотят отдавать вместо того чтобы продвигать паксум в яндексе )

Это проблема паксума почему они ввели деньги в систему эти. Мне не чего бояться, я уже связался с полицией. Не понимаю чего вы тут переживаете на счет этого факта.

Они и так закрывают мне счет, так что с того? Опять же кроме них, что это кардер никто не знал, система построена у них таких вот образом.

Еще мы готовим письма в bbb.org и mastercard. Пусть они им расскажут кто что отмывал и как там у них грязь оказалась, которую они видели при обращении вмцентра.

Paxum
Паксум

Andx писал:

я вообще не понимаю какое отношение имеет твой косяк с обменом и заливы с карт? если тебе сервера оплачивали как ты говоришь отключи их

Сервера проплачены уже, прошло более 20 дней. Ты понимаешь, что никто уже не вернет?

Косяк не мой, а Паксума с их политикой безопасности, можете дальше стоять на своем за них, смотрите только не попадите случайно с карженными деньгами там.


Paxum
Паксум

Andx писал:

ты предлагаешь паксуму тут расписать подробно тебе схему как краденое попало в банк? ну если ты живешь в таком месте где нет почты чтобы получить карту то при таком обмене ты рискуешь оказаться на месте топикстартера

скорее ты тупишь))) я только тролить могу


__
нравиться мне мастер, на нем репа скачет как котировки доллар/евро на форексе