Обсуждение динамики курса Bitcoin

new10 писал:

похоже на двух - трех дневное сползание и резкий обвал до 380!

380 вряд ли (если только в виде 1-минутной сопли), а вот 550 - запросто

потерто

похоже, вот она причина падения курса:
http://coinspot.ru/news/xakerskaya-ataka-na-konkurenta-silk-road-obrushila-bitkoin/

Не стоит недооценивать биткоин. Он положит начало новой эпохе.

wMaster писал:

Не стоит недооценивать биткоин. Он положит начало новой эпохе.

не положит, доллар будет править до тех пор, пока подкреплен авианосцами

RandalBY писал:

похоже, вот она причина падения курса: http://coinspot.ru/news/xakerskaya-ataka-na-konkurenta-silk-road-obrushila-bitkoin/

если чел с 5000 битков смог обвалить курс на 30%, то что же будет при сливе на порядок больше...!?

ibiz писал:

не положит, доллар будет править до тех пор, пока подкреплен авианосцами

Авианосцы эффективны только против конкретных персонажей. А против целого мира - это груда бесполезного железа.

ibiz писал:

если чел с 5000 битков смог обвалить курс на 30%, то что же будет при сливе на порядок больше...!?

Тут ещё была наверняка паническая составляющая. Так или иначе, но все в напряженном ожидании снижения курса. Потому система подвержена неустойчивости при колебаниях вниз чуть больше чем на средние величины.

wMaster писал:

Тут ещё была наверняка паническая составляющая. Так или иначе, но все в напряженном ожидании снижения курса. Потому система подвержена неустойчивости при колебаниях вниз чуть больше чем на средние величины.

ну вот скажи, сколько бабла ты выручишь по текущему курсу продав 100к битков?

ibiz писал:

если чел с 5000 битков смог обвалить курс на 30%, то что же будет при сливе на порядок больше...!?

тут скорее всего сложились вместе несколько факторов: бычий тренд выдохся, началась коррекция + выходной день (крупные трейдеры отдыхали, объёмы торгов и заявок мизерные) + одномоментный слив крупной суммы = Panic sell.
Кроме того, есть ещё версия (а может просто всё совпало в один день?): на BTC-E были отчётливо заметны действия манипулятора (а может и нескольких): сначала почти одномоментная продажа 1к битков, затем установка стены-сопротивления ещё в 1к, а затем через 1-2 часа покупка 1к биток, но уже на 200$ дешевле и снятие стены. Профит от операции за пару часов = 200K$ (10% от оборотки) За такие действия на реальных биржах можно и в тюрьму присесть, а на биткоин-биржах никто ничего не скажет, вот они и развлекаются.

ibiz писал:

ну вот скажи, сколько бабла ты выручишь по текущему курсу продав 100к битков?

Ну вот скажи, а кому потребуется продавать 100к битков сразу когда на них можно спокойно жить и тратить их постепенно ни в чем себе ни отказывая? Даже авиабилеты можно покупать напрямую за битки, не заморачиваясь с их продажей.

Единственная причина по которой надо резко продать 100к битков это срочная инвестиция в какой-нибудь большой проект. Ну а куда сейчас можно инвестировать чтобы получить 10000% годовых, как биток сделал за этот год? Ну ладно, следующий год пусть поскромнее 1000%, но все равно, куда вложить такую херову тучу бабла чтобы оно так-же отбилось?

krepdon: это же очевидно куда вкладывать, постом выше

Цитата:

сначала почти одномоментная продажа 100к битков, затем установка стены-сопротивления ещё в 100к, а затем через 1-2 часа покупка 100к биток, но уже на 2000$ дешевле и снятие стены. Профит от операции за пару часов = 20000K$ (10% от оборотки)

RandalBY писал:

тут скорее всего сложились вместе несколько факторов: бычий тренд выдохся, началась коррекция + выходной день (крупные трейдеры отдыхали, объёмы торгов и заявок мизерные) + одномоментный слив крупной суммы = Panic sell. Кроме того, есть ещё версия (а может просто всё совпало в один день?): на BTC-E были отчётливо заметны действия манипулятора (а может и нескольких): сначала почти одномоментная продажа 1к битков, затем установка стены-сопротивления ещё в 1к, а затем через 1-2 часа покупка 1к биток, но уже на 200$ дешевле и снятие стены. Профит от операции за пару часов = 200K$ (10% от оборотки) За такие действия на реальных биржах можно и в тюрьму присесть, а на биткоин-биржах никто ничего не скажет, вот они и развлекаются.

Долбоебы вы ) Согласно дилемме заключенного такое маловероятно.

Последний раз редактировалось: Pentarh (03/12/13 в 15:37), всего редактировалось 1 раз

кстати мой ближайший ТП на 1050 с расширением до 1100 по бтце, ну и СЛ на 950

krepdon писал:

Ну вот скажи, а кому потребуется продавать 100к битков сразу когда на них можно спокойно жить и тратить их постепенно ни в чем себе ни отказывая? Даже авиабилеты можно покупать напрямую за битки, не заморачиваясь с их продажей. Единственная причина по которой надо резко продать 100к битков это срочная инвестиция в какой-нибудь большой проект. Ну а куда сейчас можно инвестировать чтобы получить 10000% годовых, как биток сделал за этот год? Ну ладно, следующий год пусть поскромнее 1000%, но все равно, куда вложить такую херову тучу бабла чтобы оно так-же отбилось?

Причина - паника. Сам как то не удержался и продал, потом пришлось по гораздо большей цене откупать. Фиг теперь какой манипулятор разведет, сцуко. С течением времени все меньшая доля инвесторов будет на такие провокации вестись. Возможно даже если биток запретят в штатах, курс скорректируется потом до нормальной цены (свыше 1k) и появятся частные менялы в большем количестве.

Pentarh писал:

Долбоебы вы ) Согласно дилемме заключенного такое маловероятно. А так да, я там кешился. Но не с целью манипуляций ) Просто деньги очень нужны были. И еще до эпического слива.

Да, я помню тот эпичный слив в размере дневного оборота биржи , но то вроде давно было и по неопытности...
ОК, предположим, что не было заговора, тогда интересно, кому это могли понадобиться 2 млн баксов в вечер воскресенья? Таинственный олигарх напился и решил, что ему срочно нужна новая Бугатти, а все деньги - в битках? Или крупному майнеру пришёл счёт за электричество, а понедельник - последний срок оплаты?
Я чуть позже скину скриншот с объёмами биржи во время того обвала, там всё хорошо видно.
З.Ы. И причём тут дилемма заключённого?

При том что трудно сговориться толпой или одному действовать против целой биржи. Каждый думает сам за себя. Даже если манипуляторы существуют, у них нехилый тремор за свои бабки. И вообще они наверно остаются в минусе. Я знаю что говорю.

Возможно я манипулятор в некоторой степени, т.к. продавал рипы и выкупал дипы. Но это же очевидно. Толпа сама ломится наверх за стандартные отклонения. Надо продавать конечно. Но тут нет никаких манипуляций, это чисто математика и наблюдательность.

Pentarh писал:

При том что трудно сговориться толпой или одному действовать против целой биржи.

а целая биржа против одного может?

Еще как. Так и есть, если ты еще не заметил ) Только они не по сговору. Так, по простоте душевной.

Выходишь на биржу, открываешь позицию - и все внезапно против тебя.

http://scryptasic.org/?page_id=34
кто что думает? Развод или на самом деле инженегры не дремлют?

RandalBY писал:

похоже, вот она причина падения курса: http://coinspot.ru/news/xakerskaya-ataka-na-konkurenta-silk-road-obrushila-bitkoin/

Продолжение истории.

Первоначально было заявлено, что похищено только 5400 BTC, или около 5 млн долларов, но на самом деле увели 96000.
http://habrahabr.ru/post/204688/

wMaster писал:

на самом деле увели 96000. http://habrahabr.ru/post/204688/

https://blockchain.info/address/1CbR8da9YPZqXJJKm9ze1GYf67eKAUfXwP
Да, каменты интересные.

chorus_state писал:

Причина - паника. Сам как то не удержался и продал, потом пришлось по гораздо большей цене откупать. Фиг теперь какой манипулятор разведет, сцуко. С течением времени все меньшая доля инвесторов будет на такие провокации вестись. Возможно даже если биток запретят в штатах, курс скорректируется потом до нормальной цены (свыше 1k) и появятся частные менялы в большем количестве.

Во-во, Вы сами и ответили на вопрос почему такого больше не будет. Именно это и наблюдалось в апрельской панике: early adopters со слабыми яйцами лили сотнями тысяч, дневной объём на гоксе был 600k. Ну а сейчас их "Фиг теперь какой манипулятор разведет, сцуко."
Если в апреле у кого-то было, скажем 10k и он ощущал себя при 200 миллионером, вдруг за день цена упала до 100, он потерял миллион, то в панике он сбрасывает всё, и довольный говорит: "фух, ну все-таки я лимон взял!"

Сейчас остались early adopters c 10k+ и с титановыми яйцами покрытыми кевларом,
Если кому-то вдруг и понадобится срочно лям, то 1k продать не проблема, рынок не заметит.

А в ответ на то что можно использовать 100k для манипулирования рынком и получить на этом 100500% годовых - бред полный. Стал бы я рисковать такой суммой? Проще ровно сидеть на попе и получать 1000% годовых. Чем больше капитал тем менее склонность к риску - это аксиома.

Резюме: Чем выше цена, тем больше капитализация рынка, тем меньше волатильности. Как бы всё идёт как надо.

RandalBY писал:

http://scryptasic.org/?page_id=34 кто что думает? Развод или на самом деле инженегры не дремлют?

Развод. ASIC на scrypt очень нетривиальная штука. Там или дудочка или кувшинчик.
Теоретически конечно оно возможно, но практически вряд-ли больше эффективности выжмешь чем в два раза по сравнению с графическими картами, это не в тысячи раз, как на sha-256. Короче овчинка выделки не стоит.

Небезизвестный ASICMiner проводил исследования на тему: не разработать ли им ASIC для scrypt и вынес вердикт: в жопу, себе дороже.