Дефолт в США

[DanteS] писал:

Знал бы где упасть, соломки бы подстелил... что акции брякнутся на 30% ты не узнаешь на все 100... пока они реально не упадут на 30% по факту. а что? может же быть такое. сегодня был небольшой плюс, а пока ты завтра в пробке стоишь или с женой занимаешься любовью, они раз - и упали на 30%. о какой прибыли может идти речь, если после этого их продать сразу?

Тебе бы надо на рынок с такими познаниями быстрее. Засиделся на заборе. А то другие все плюшки с него перетаскают.

Только есть мнение что ты с такой стратегией не с женой будешь любовью заниматся, а с Колей Моржевым.

Цитата:

для этого есть "стопы" - акции можно автоматом продать, если падение превысило какую-то величину и ты видишь что несёшь слишком большие убытки. если прозевал 30%, то действительно может уже лучше держать

дык а смысл делать "стоп" при потери в 5%-10%? автоматом спустятся твои акции как немного упадёт курс, спустя пару дней или неделю спустя они продолжают расти как на дрожжах (собсно как они всегда и делали, см. н.п. эппл). а ты рвёшь волосы на попке, ибо акции уже тю-тю

Цитата:

а ты как инвестирование свободных средств - тогда теоретически можно брать любые акции разных успешных предприятий (но лучше конечно смотреть на их потенциал), т.к. в исторической перспективе 99% акций растёт, а не падает, не выросло за месяц - вырастет за год (ну или за пять )

всё именно так это вроде и есть "королевский подход" или как его там называл шефер?

в общем главное - диверсифицировать "риск". рекомендуют покупать акции не менее пяти, но и не более десяти разных компаний. причём рекомендуются, чтобы они были по возможности все

*с разных стран/материков/частей света
*с разных секторов (т.е. первая - автомобильный сектор, вторая - IT, третья - сырьё, итд)
*передовиками (т.е. первая - Фольксваген, вторая - эппл, третья - газпром, итд)

и вкладывать это дело на срок от 2х до 5ти лет, чтоб был толк. ну и разумеется не спускать акции даже если кризис а сохранять спокойствие

KriZiS: не любишь риск? не вкладывайся ни в азию, ни в БРИК. вкладывай в дакс, в доу джоунс.



не будет у тебя 50 процентов годовых, за то за свои бабосы будешь спокоен. но это не значит, что "биржа - хуйня"

Цитата:

биржа это купи хуйню в надежде продать эту хуйню очередному дураку, вот ты купил думаешь самый умный, а проходит год-два-три а новых дураков нет и нет

это ты вероятно с МММ перепутал

[DanteS] писал:

дык а смысл делать "стоп" при потери в 5%-10%? автоматом спустятся твои акции как немного упадёт курс, спустя пару дней или неделю спустя они продолжают расти как на дрожжах (собсно как они всегда и делали, см. н.п. эппл). а ты рвёшь волосы на попке, ибо акции уже тю-тю

там смысл не в этом, упрощённо говоря:
ты решаешь что акция будет расти (руководствуясь анализом фундаментальным или техническим)
покупаешь её - но она падает, на какой-то % - значит проанализировал неправильно, страешься продать её быстрее и с мин. потерями.
если растёт - ждёшь пока подрастёт до заданного уровня, продаешь её, фиксируешь прибыль.

соответсвенно если ты разбираешься -
то правильных прогнозов будет больше, чем неправильных и к концу периода выходишь в плюс.

[DanteS] писал:

всё именно так это вроде и есть "королевский подход" или как его там называл шефер?

этот подход хорош, если всё растёт, а если вляпываешь в кризис, то потом сидишь в минусах много лет.
я б тогда лучше купил недвижимость - на неё цена может упасть, но хоть рента идёт

вот статейку кинули
http://news.mail.ru/politics/6374650/?frommail=1

Sven писал:

этот подход хорош, если всё растёт, а если вляпываешь в кризис, то потом сидишь в минусах много лет. я б тогда лучше купил недвижимость - на неё цена может упасть, но хоть рента идёт

в нормальное время даже если подупадёт одно, второе вырастет. ну а если кризис - то попадают все. а кто боиться потерять деньги на этом - разгрузка вагонов, продажа шаурмы или мытьё сортиров этим профессиям никакой кризис не страшен

а по поводу ренты - рассмешил если падает стоимость жилья, то одновременно и размер аренды, которую люди готовы платить

Бенджамин Фрэнклин писал:

in the world nothing can be said to be certain except death and taxes

поэтому риск есть всегда и везде

и в заключение: следовать тренду означает покупать когда акция дорожает, и продавать, как только идёт обвал цен. следственно, следуя тренду вы всегда покупаете за дороже и продаёте за дешевле. работая себе в убыток.

ваш кэп.

[DanteS] писал:

и в заключение: следовать тренду означает покупать когда акция дорожает, и продавать, как только идёт обвал цен. следственно, следуя тренду вы всегда покупаете за дороже и продаёте за дешевле. работая себе в убыток.

ты неправильный сделал вывод
это покупать когда дорожает и продавать, когда цена ещё подросла

[DanteS] писал:

и в заключение: следовать тренду означает покупать когда акция дорожает, и продавать, как только идёт обвал цен. следственно, следуя тренду вы всегда покупаете за дороже и продаёте за дешевле. работая себе в убыток. ваш кэп.

Пиздец.

[DanteS] писал:

а по поводу ренты - рассмешил если падает стоимость жилья, то одновременно и размер аренды, которую люди готовы платить

надеюсь, что в кризис ещё больше народу ломанётся в мск-питер и цена ещё вырастет

Sven писал:

ты неправильный сделал вывод это покупать когда дорожает и продавать, когда цена ещё подросла

согласен. но если цена упала вместо того, чтобы подрости ещё - "не надо паники!" (С)

на этом предлагаю прекратить палить тему

а по поводу мск и спб - боюсь, что скоро этот пузырь лопнет. как он однажды лопнул в японии (исторический пик цен: миллион долларов США за 1 кв. метр (!!) в некоторых бизнес-районах Токио, убедись). и настанет ку-ку космическим ценам на недвижимость в Мск

fetish_art писал:

курс рубля зависит только от действий ЦБ РФ

http://www.cbr.ru/hd_base/mrrf/?C_mes=01&C_year=2011&To_mes…1&y=11
смотрим и прикидываем какие "тузы" у ЦБ РФ в рукаве

[DanteS] писал:

в общем главное - диверсифицировать "риск". рекомендуют покупать акции не менее пяти, но и не более десяти разных компаний. причём рекомендуются, чтобы они были по возможности все *с разных стран/материков/частей света *с разных секторов (т.е. первая - автомобильный сектор, вторая - IT, третья - сырьё, итд) *передовиками (т.е. первая - Фольксваген, вторая - эппл, третья - газпром, итд) и вкладывать это дело на срок от 2х до 5ти лет, чтоб был толк. ну и разумеется не спускать акции даже если кризис а сохранять спокойствие

Дантес, вот тебе точно надо "Черного Лебедя" Талеба почитать, что он там про риски говорит. И про структуру инвестирования - тоже.

Если вкратце - то не бывает такой вещи, как "средний риск".

все, дефолта не будет - http://news.yahoo.com/gang-6-deficit-effort-gains-momentum-150518544.html

Dr.Syshalt: а теперь включаем здравый смысл

купишь ты на рынке 10 яиц у одного продавца, или у 10ти разных по одному - в каком случае вероятность выше, что у тебя будет много тухлых яиц?

я не говорил, что риск вклада в каждую акцию таким способом уменьшится. просто засчёт диверсификации уменьшится риск того, что я просру своё бабло

mastertd писал:

все, дефолта не будет - http://news.yahoo.com/gang-6-deficit-effort-gains-momentum-150518544.html

Sorry, the page you requested either doesn't exist or isn't available right now!

Передумали отменять дефолт )

color: у меня всё работает

У меня тоже работает, но не осилил букфы!

Президент Барак Обама высказался в поддержку выдвинутого группой конгрессменов плана сокращения бюджетного дефицита США. Достижение компромисса между Белым домом и парламентом в этом вопросе необходимо для повышения потолка государственного долга страны, в противном случае стране грозит технический дефолт.

Как сообщают СМИ, план был разработан и предложен группой из шести сенаторов, включающую как демократов, так и республиканцев. Он предусматривает сокращение бюджетных расходов на $3,7 трлн в течение последующих 10 лет, а также получение дополнительных доходов в размере $1 трлн за счет повышения налогов и отмены ряда льгот.

"Схема, которую они предложили в целом соответствует нашим убеждениям", - сказал Обама журналистам 19 июля. При этом президент подчеркнул, что предложение сенаторов пока является лишь основой до будущих переговоров, и достижению окончательных договоренностей будет предшествовать долгая работа. А конкретные положения стратегии начнут прорабатываться уже в среду, 20 июля. Президент США также пообещал, что администрация будет более ответственно относиться к так называемым "точечным" тратам, в том числе в оборонной сфере.

Заявление Обамы фактически означает готовность администрации пойти на уступки Конгрессу, требовавшего от Белого дома сократить расходы на реформу здравоохранения, систему социального страхования и провести ревизию расходов на программы социальной медицинской помощи Medicaid и Medicare.

В мае США преодолели очередной потолок госдолга в $14,3 трлн. Обама хочет увеличить лимит еще на $2,4 трлн, однако члены Конгресса не собираются это делать, пока президентская администрация не предоставит устраивающий их план снижения бюджетного дефицита, который в этом году должен составить $1,5 трлн. Теперь у администрации есть несколько недель, чтобы избежать дефолта, который может произойти уже после 2 августа, если Конгресс не проголосует за повышение уровня потолка.

На заявление президента практически сразу отреагировали мировые финансовые рынки. Индекс Dow Jones, к примеру, показал наибольший рост в рамках одного дня с начала 2011 года и закрылся на отметке 12587,42, прибавив 1,6%.
Источник: Тут

Технический дефолт США откладывается. Президент Барак Обама согласился принять предложенный конгрессом жесткий план сокращения госрасходов. В обмен Обама пролоббировал повышение потолка госдолга и наращивание внешних заимствований, необходимых для выполнения социальных обязательств. Компромиссный план поможет Обаме переизбраться на второй срок, отмечают эксперты.
http://gazeta.ru/financial/2011/07/20/3700341.shtml

Ебаный черномазый. урюк нерусский

Опять весь кайф обломал

А в чем собственно кайф???
---
Всё будет ясно 2-08-11

Цитата:

А в чем собственно кайф???

наверно нагреть руки и поиметь бабла три вагона или сидеть со стаканом вискаря и глумится над тем, как всё летит к чертям

[DanteS], тебе надо на рынок в срочном порядке въебать соточку =)

Иначе сложно понять, что то, что годится для фондов, которые ворочают миллионами (набирание позиции в рэнжах и консолидациях), абсолютно не годится для частных трейдеров.

Кстати, фонды тоже не покупают на падениях таких, как в 2008м году, только льют в пол.

Однако, на маркетвотч пишут регулярно истории о том, как некий джо из колорадо каждый месяц свою пенсию переводил брокеру и докупал акции по любой цене. И, дескать, вот уже в 2009м году он уже в плюсе.

И по правде говоря, это работает: только на бычьем рынке, только на дистанциях в районе 30 лет и более, только на спотовом рынке, только при равных порциях докупки, только при определенном уровне инфляции (это все обязательные параметры). Но опять же - исключительно потому, что фиатные деньги обесцениваются и рынки растут в долгосрочном периоде.

Вы можете сразу привести суперпример - Баффета. Но Бафет ни разу не продавал акции. Более того, у него схема вообще не такая, как о ней пишут в газетах. Бафет покупает предприятия целиком на средства от кредитов, по которым акции являются обеспечением, а потом получает прибыль с бизнесов, а дивиденды вроде даже не выводит (тут может быть неточность), чтобы не платить налоги лишний раз. Это вообще другое наминуточку.

Ну и как Кризис правильно заметил, в Японии хуй клали на рынок акций и там это точно не прокатит.

А в остальных 98% случаев тактика покупки по любой цене и усреднение убыточной позиции приводят к разорению.

=)

а тем временем бакс 27,9

Sergeyka писал:

а тем временем бакс 27,9

нефть растёт, евра растёт, бакс падает

А можно где-то смотреть истинную стоимость, к примеру, акса или евро не по отношению к другим валютам или это не имеет смысла или попросту не возможно? Ведь стоимость других валют так же колеблится.