Дефолт в США

нихуяся тут кружок оптимистов А в 2007 кто нибудь верил что через год кризис будет? Золото надо покупать - оно точно никуда не ебнется!

Да не чего с баксом не будет - долг увеличат, еще напечатают фантиков... На наш век хватит Самое жесткое, если он реально ебнется, то бедные Белорашковцы - они и так свою живность еле поменяли на баксы, а если еще и бакс свалится... Вообщем, жара будет

[DanteS] писал:

если не ошибаюсь, это и есть первое правило биржи - не продавать когда продают все и не покупать тогда, когда все покупают

ты даже не представляешь на сколько ты не прав идти против тренда на бирже - "смерти подобно", банкростство будет лишь вопросом времени. конечно если ты только сам не делаешь тренд, например, как Сорос в прошлом
по сабжу хз, если дефолт будет, то это хана доллару как мировой валюте, перейдут на какие нибудь юани. Китайцам будет реально пофигу.

sarduor писал:

если ты только сам не делаешь тренд, например, как Сорос в прошлом

да сколько можно эту байку пересказывать не делал он тренда никогда, а просчитал его, как и пара десятков крупных, и сотни мелких игроков против фунта. 10ккк(с плечом), вбуханых в сделку и получившийся успех сделали легенду)

sarduor: да ёлки ты палки если цены падают - лучше не продавать имеющиеся акции, а докупить по дешёвке ещё. при условии конечно, что это акции не какой-то там шарашкиной лавки а передовиков каких нить - понднимутся ппж. а как цена значительно вырастет - спустить акции за кэш. отбивается вклад и "на пиво" останется разве не кэп?

зы: если верить источникам, то если между покупкой и продажой акции проходит более пол года, то налоги не берут. мол акционер действует не в спекулятивных целях.

так что вы говорите? идти против тренда - для дураков?

Еще бы знать до куда будут падать и до кеда расти. Ну и нет ничего проще: закупайся на дне - продавай на вершине.

Блиин..Вот я еще один секрет как стать миллиардером разболтал.

[DanteS] писал:

если цены падают - лучше не продавать имеющиеся акции, а докупить по дешёвке ещё. при условии конечно, что это акции не какой-то там шарашкиной лавки а передовиков каких нить - понднимутся ппж. а как цена значительно вырастет - спустить акции за кэш.

нет.

если цены падают и виден тренд "вниз" - акции надо сливать, и быстрее, чтобы убытки были меньше

а вот покупать надо "на дне", а не в момент падения,
только вот вряд-ли ты его вычислишь

ну и + покупать можно на растущем тренде, но опять-таки не на "пике".

насчёт "поднимуться ппж" - вот именно, что это "попозже" может случится очень нескоро, т.е. ты зависаешь в этих акциях и вынужден ждать у моря погоды, т.к. вовремя пока начинали падать не продал, а теперь уже жалко продавать со значительными убытками.

Sven писал:

насчёт "поднимуться ппж" - вот именно, что это "попозже" может случится очень нескоро, т.е. ты зависаешь в этих акциях и вынужден ждать у моря погоды, т.к. вовремя пока начинали падать не продал, а теперь уже жалко продавать со значительными убытками.

Мне еще одна биржевая народная мудрость нравится:

Усреднение убило больше евреев, чем А.Гитлер (с)

[DanteS]: к власти у нокии пришел майкрософт. акции стремительно летят вниз - не хочешь затарится? ))

Sven: сразу видно - паникёр и не более стадо - на бойню

не нужно быть жадным и гнаться за копейкой. просто по ходу дела докупать если есть падение и всё.

анализируя поведение акций компании Х можно изначально увидеть тенденцию развития за последние Х лет и с достаточно большой долей вероятности оценить дальнейшее развитие. н.п. по майкрософту видно, что уровень цен на их акции за последние 5 лет фактически не изменился. колебался то в одну сторону, то в другую... но в конечном итоге цена за акцию осталась почти такая же. если же посмотреть на акции эппла, то можно заметить стремительный и постоянный рост, который имеет место по сей день

вот и спрашивается - стоит ли срать в штаны и судорожно бежать продавать акции эппла, если они вдруг упали на 30 центов (при нынешней цене $367.90)?
Оффтопик: осторожно - вопрос реторический!

Crappyday: ага, щас только баксы из матраса достану и сбегаю на биржу

[DanteS] писал:

Sven: сразу видно - паникёр и не более стадо - на бойню не нужно быть жадным и гнаться за копейкой. просто по ходу дела докупать если есть падение и всё.

ты торгуешь или анализуешь?

Оффтопик: хотел узнать мнение CyberDesire по теме, а он, оказывается, в бане

fihorn писал:

ты торгуешь или анализуешь?

не, он просто покупает на хае и продаёт на лоу

Nic писал:

Оффтопик: хотел узнать мнение CyberDesire по теме, а он, оказывается, в бане

так вроде Ф.Загельмахер он теперь, или нет?

ibiz писал:

так вроде Ф.Загельмахер он теперь, или нет?

гггг... если так, то печально. ибо Загельмахер у меня в бане за много бессмысленных букв в топиках о иерархах. просто вспомнил, что CyberDesire по тематике кризисов высказывался достаточно точно

fihorn писал:

ты торгуешь или анализуешь?

анализую. пока свободных $$ нету, чтоб в акции вкладывать.

Nic: гы у меня тоже... задолбал со своей параноичной билибердой

shamit: бро ты либо читал невнимательно, либо спутал меня с кем-то

[DanteS] писал:

если же посмотреть на акции эппла, то можно заметить стремительный и постоянный рост, который имеет место по сей день

я про это и говорю
по твоей-то логике акции эппла как раз брать не стоит, т.к. они не падают, а растут

[DanteS] писал:

вот и спрашивается - стоит ли срать в штаны и судорожно бежать продавать акции эппла, если они вдруг упали на 30 центов (при нынешней цене $367.90)?

это не то, ты просто смешиваешь 2 понятия - небольшие отскоки и коррекции - тогда - да надо покупать (но это не тот вариант, что "стадо" продает - это технические моменты)

и второй вариант - когда все продают, идёт тренд вниз, каждый день минус %%, на этом имхо покупать в надежде на мифический завтрашний день не стоит, покупать надо после разворота.

Sven: нужно оценить курс роста на будущее. если акции компании только падают, их не стоит брать, даже коль они дешёвые. потому что скорее всего они не вырастут (кэп).

[DanteS] писал:

Sven: нужно оценить курс роста на будущее. если акции компании только падают, их не стоит брать, даже коль они дешёвые. потому что скорее всего они не вырастут

так я ж и пишу - надо идти по тренду
а тренд и показывает направление в будущее.
если хорошо падают, т.е. "стадо продает" (твоими словами) - не надо брать

Sven писал:

так я ж и пишу - надо идти по тренду а тренд и показывает направление в будущее. если хорошо падают, т.е. "стадо продает" (твоими словами) - не надо брать

вот тут не согласен с тобой.

даже если день-два-неделю падает (про кризис я уж промолчу), это не значит что надо избавляться от акций. передовики своих сфер, типа тех же эппл, газпрома или там бмв - обязалово должны подняться. на то они и передовики.

а если делать всё "как все", т.е. по тренду, то и будешь иметь не больше чем все (С) Бодо Шефер

[DanteS]: у тебя есть акции... цена упала на них на 30% , ты в убыткке... а если бы продал то было б прибыль +30

shamit писал:

[DanteS]: у тебя есть акции... цена упала на них на 30% , ты в убыткке... а если бы продал то было б прибыль +30

Знал бы где упасть, соломки бы подстелил...

что акции брякнутся на 30% ты не узнаешь на все 100... пока они реально не упадут на 30% по факту. а что? может же быть такое. сегодня был небольшой плюс, а пока ты завтра в пробке стоишь или с женой занимаешься любовью, они раз - и упали на 30%. о какой прибыли может идти речь, если после этого их продать сразу?

а теперь давай рассмотрим план Б. ты не дёргаешься, сохраняешь спокойствие (ведь первое правило биржи - вкладывать туда деньги, которые не понадобятся внезапно или скоро. т.е. исключается срочная продажа акций, чтобы не умереть с голоду или из хаты вылететь за неуплату) и используешь падение для докупки доп. акций по дешёвке.

проходит некоторое время, и они вырастают снова. преумножая твой однажды вложенный капитал.

не бывает лета без зимы, жизни без смерти, подъёма без падения (С)

[DanteS] писал:

что акции брякнутся на 30% ты не узнаешь на все 100... пока они реально не упадут на 30% по факту. а что? может же быть такое. сегодня был небольшой плюс, а пока ты завтра в пробке стоишь или с женой занимаешься любовью, они раз - и упали на 30%. о какой прибыли может идти речь, если после этого их продать сразу?

для этого есть "стопы" - акции можно автоматом продать, если падение превысило какую-то величину и ты видишь что несёшь слишком большие убытки.
если прозевал 30%, то действительно может уже лучше держать

[DanteS] писал:

ты не дёргаешься, сохраняешь спокойствие (ведь первое правило биржи - вкладывать туда деньги, которые не понадобятся внезапно или скоро. т.е. исключается срочная продажа акций, чтобы не умереть с голоду или из хаты вылететь за неуплату) и используешь падение для докупки доп. акций по дешёвке.

всё, я понял .
я рассматриваю торговлю - как заработок - сегодня купил, завтра продал и наоборот. на разнице делаешь деньги и живёшь на них.

а ты как инвестирование свободных средств - тогда теоретически можно брать любые акции разных успешных предприятий (но лучше конечно смотреть на их потенциал), т.к. в исторической перспективе 99% акций растёт, а не падает, не выросло за месяц - вырастет за год (ну или за пять )

Sven писал:

т.к. в исторической перспективе 99% акций растёт, а не падает, не выросло за месяц - вырастет за год (ну или за пять )

самая ахуевшая байка всяких трейдинговых контор брокеров и лекторов которые впаривают как ахуенно просто на рынке иметь бабла.

Только можно найти дохрена примеров когда это не так, глянем график никкея с 2007г а можно и еще раньше, дохера там походу бабла заработали по стратегии купил и держи А у нас тоже можно примеров найти, сургутнефтегаз, да тот же газпром, не факт что они своих хаев ваще не достигнут, ну или достигнут лет так через 50, и нахер оно надо тогда?

стопы не гарантия, когда утром рынок открывается нихуевым гепом вниз, или акция у которой мега хуйня произошла, по стопам ты как раз закроешься с нихуевым убытком из-за мега проскальзывания.
стопы они хороши на спокойном рынке.

биржа это купи хуйню в надежде продать эту хуйню очередному дураку, вот ты купил думаешь самый умный, а проходит год-два-три а новых дураков нет и нет