Paxum.com

Интересно, как дела с ваерами Payoneer сейчас?

вообщем зря я карту рахита новую закзаал еще ис экспресс доставкой?

Johnbonjov писал:

Как мне видится овнеры таких сервисов (паксум\пайонер) как бы заинтересованы в их функционировании и если бы имели реальную информацию - начали бы предпринимать какие-то меры, хотя бы поиск другого банка? Если всё так плохо - почему никто не чешется?

Никто не спрашивает, в чем они заинтересованы.
те большие дяди наверху, неизмеримо богаче и выше чем овнеры пакса/пайонера. Им абсолютно наплевать не только на эти финки, но и на НЕ-МО банки.
Скажу больше) На момент, когда Чоизу дали пинка под зад из КоммерцБанка, мы знали сколько у них ВСЕГО долларовых активов) Они случайно выслали нам выписку по ваеру со своего нового немецкого банка.
Там была сумма по долларам ВСЕГО. Итак, сумма была - примерно 200М долл.
Это сумма ВСЕГО по ВСЕМ клиентам Чоиз банка. В банковской сфере сумма живых денег на счету равная 200М долл - это ничто. Это МИКРО-МИКРО банчок. Что это значит? Это значит судьба ЕЩЕ БОЛЕЕ МЕЛКИХ контор, а-ля паксум - не волнует ни одного регулятора финансового мира. А если это никого не волнует - то ни овнер пакса, ни овнер другой системы - ничего не может сделать вообще. ноль. Просто приготовиться к закрытию.
Есть вариант что они адаптируют новые правила финансового рынка для своих операций. НО - мировой тренд это: "клиент должен обслуживаться именно в банке (не расчетной системе) и только по месту своего резидентного положения". Если ты русский - велком в отделение сбербанка. я не буду говорить почему это так, это не та тема. И если даже они адаптируются, то особой разницы не будет, открывать счет у них, либо в том же банке за углом по месту прописки. Все операции будут в автоматическом обмене с контрольными органами в вашей стране. С этого момента необходимость во всех "паксумах", "епа" etc - испаряется.

Certified Accountant писал:

Зря Вы так... Екоин прав в том, что через банки Германии подобного рода платежи долго ходить не будут. Это обусловлено новым законодательством ЕС, которое вступило в силу летом этого года. Особо стоит обратить внимание на раздел corresponding banking... Название новой Директивы: Fourth AML Directive (EU) 2015/849 Ссылка: http://eur-lex.europa.eu/legal-content/EN/TXT/PDF/?uri=OJ:JOL_2015_…mp;from=EN

Да, вы правы, это и есть фактическая ликвидация системы именно корр-счетов. Это я и писал тут несколькими страницами ранее.
Все банки НЕ-евро зоны (оффшоры и прочие, коих и так осталось очень мало) теряют корр-счета, вмести них вводится обычный счет в EUR оффшорного банка в банке евро-зоны, как обычной конторы + офф. банк обязан содержать внутренний штат гоблинов, которые будут стучать сами на себя и на всех своих клиентов. При этом система SWIFT ликвидируется из евро-зоны. Доступ к ней остается у крупняка а-ля КоммерцБанк с контролем из-за большой лужи. И все.... постепенно будет происходить отток клиентов из оффшорных банков и закрытие программ и финок на их базе.

И что делать дальше ?

eCoin support писал:

И если даже они адаптируются, то особой разницы не будет, открывать счет у них, либо в том же банке за углом по месту прописки. Все операции будут в автоматическом обмене с контрольными органами в вашей стране. С этого момента необходимость во всех "паксумах", "епа" etc - испаряется.

Как бы, не совсем так. Огромный плюс паксума в моментальных переводах, выводе на карту при его универсальности\популярности (99% всех партнёрки платят в паксум). Некая иллюзия анонимности - это больше как приятный бонус.
Вебмастеру передавать другому вебмастеру за дизайн логотипа ваером 15 долларов не очень удобно.
Если бы все крупные партнёрки бизнеса платили в ecoin или, на худой конец, в вебмани (системы с моментальными внутренними переводами и богатым выбором вывода), то про паксум никто бы и не вспомнил тут.

Securom писал:

И что делать дальше ?

перестать слушать екоина

Sarn писал:

перестать слушать екоина

А я его и не слушал

Securom писал:

И что делать дальше ?

1. Понять, что после "9/11" и "кризиса 2007 - февраль 2009" года мир изменился.
2. Всем нашим Большим Братьям во всех развитых странах очень нужны деньги в бюджет для исполнения обязательств.
3. Впервые за последние 10 лет развитые страны действуют "единым фронтом" для тотального контроля за движением финансов "маленьких людей", что стало возможным благодаря развитию технических и программных возможностей в области Big Data и большей координацией действий центров влияния.
4. Суть этих действий ("единым фронтом") заключается в том, что теперь в экономически и политически важных центрах сделано все согласовано для тотального контроля:
а) В США - это Patriot Act + FATCA
б) В Европе - это 4-ая Директива по Противодействию Отмыванию + Автоматический Обмен Налоговой Информацией;
в) В России - все те же Анти-мани лондеринг + закон о контролируемых иностранных компаниях + постановление о зарубежных банковских счетах (вступило в силу от 01.01.2015)

Это тот "легитимных периметр", который окружает "маленького человека", чтобы забрать у него часть денег в "бюджет". Задача для "маленького человека" - как с наименьшими потерями выйти за пределы этого периметра.
Задача решается для каждого индивидуально и единого для всех решения не существует.

P.S. Не думаю, что кто-то будет выдавать решения на открытых форумах, чтобы завтра эти решения перестали быть действенными и актуальными. По большому счету, остался максимум год для "финансовой вольницы", которая существует сейчас, а по банковским счетам российских граждан зарубежом - уже пора шевелится (действует с 01.01.2015).
Изложено не в целях "нагнетания истерии", а в целях привлечения внимания к управлению рисками.

Certified Accountant: Обьясни, что тут имеется ввиду простым языком?
http://eur-lex.europa.eu/legal-content/EN/TXT/PDF/?uri=OJ:JOL_2015_…mp;from=EN

Certified Accountant писал:

По большому счету, остался максимум год для "финансовой вольницы", которая существует сейчас, а по банковским счетам российских граждан зарубежом - уже пора шевелится (действует с 01.01.2015). Изложено не в целях "нагнетания истерии", а в целях привлечения внимания к управлению рисками.

А что будет через год? Закроют все счета?

S_Flash писал:

Certified Accountant: Обьясни, что тут имеется ввиду простым языком? http://eur-lex.europa.eu/legal-content/EN/TXT/PDF/?uri=OJ:JOL_2015_…mp;from=EN А что будет через год? Закроют все счета?

Кому-то закроют. Кому-то не закроют.

1. По российским товарищам.
Передадут информацию по счетам за 2017 год - в 2018 году, а там где есть двусторонние соглашения - уже обмениваются...
Спросят - когда открыли счет, и если открыли не "вчера", то почему сами на себя не сообщили контролирующим органам и не сообщали, начиная с 01.01.2015.
2. Закрыть счета могут у тех, чей клиентский профиль в банке, у брокера, депозитария, траста... или платежной компании отнесен к "high risk".
3. У тех, кто работает с криптовалютами, которые в Евросоюзе пока не регулируются, и Центральными банкам не рекомендуются к использованию. Сейчас только разрабатывается Директива по криптовалютам, но учитывая ситуацию с "финансированием терроризма" эта тема может оказаться весьма актуальной, чтобы на ней еще больше заострить внимание регулятора.

Читайте Директивы, смотрите, что считают "high risk" и соответствующим образом управляйте своим "легальным" риском. Это, если говорить "в общем плане". У всех все индивидуально. Финансовые институты обычно заранее начинают готовить свои компании к переходу на новые правила игры, поэтому если даже в национальные законодательства положение новой директивы могут быть инкорпорированы через 2 года - все начнут переходить на новые правила значительно раньше: мониторить счета, просить сопроводительные документы, объяснения, отчеты...бухгалтерию...обязательный мониторинг для счетов с балансом выше 250,000 долларов ... т.д.

Директивы касаются всех... Читайте... и готовьтесь не спеша... время есть...

Certified Accountant писал:

Закрыть счета могут у тех, чей клиентский профиль в банке, у брокера, депозитария, траста... или платежной компании отнесен к "high risk"

смешались люди кони всем все закроют

А я один не догоняю как же тогда до сих пор работают WM и другие уважаемые конторы?

JM писал:

А я один не догоняю как же тогда до сих пор работают WM и другие уважаемые конторы?

Или как в таких условиях будет работать тот же Екоин, который как я понял вообще анонимные карты предлагает

JM писал:

А я один не догоняю как же тогда до сих пор работают WM и другие уважаемые конторы?

А уважаемая контора, WM, которая зарегистрирована в UK, как работала, так и будет работать, соблюдая правила EU. Только счета там не у ВСЕХ...

госпади да это коснется 0.1% тут пишущих и читающих, кому вы там нахуй нужны со своими оборотами 100-200-500к в год, тут и таких-то меньше 10% наверняка... даж банальные 100к в год это 8,3к в месяц тут профит такой видели 2%, а оборот 10%, остальные или просто пиздят или чисто на хлеб касарь имеют ))))))))

Certified Accountant:
Всё же если не трудно, помоги разобраться, что тут имеется ввиду
http://eur-lex.europa.eu/legal-content/EN/TXT/PDF/?uri=OJ:JOL_2015_…mp;from=EN
и как это может коснуться Паксума.

Всё остальное про сообщения о рассекречивание и прочие антиконспирационные разоблачения как-то не о том. Сейчас важен именно Паксум и важен больше не как псевдо-анонимная организация, коей она не является, а больше, как привычный и быстрый способ омена мелкими фин знаками между вебмастерами и партнёрками.

S_Flash писал:

как привычный и быстрый способ омена мелкими фин знаками между вебмастерами и партнёрками.

да насрать на негов целом... есть екоин есть епейментс есть капиталист, епесе, есть еще ахулеард таких же сервисов, наебнется паксум, ну через месяц полтора все переедут куда-то в другую платежку и все. или сразу же появится епакс какой-нить больше важно момент не проебать что б какую-то копейку не потерять на этом и совсем перестать хранить там бабло если кто-то этим занимается до сих пор ))

Certified Accountant писал:

А уважаемая контора, WM, которая зарегистрирована в UK, как работала, так и будет работать, соблюдая правила EU. Только счета там не у ВСЕХ...

А пачиму все так же работать не могут?

JM писал:

А пачиму все так же работать не могут?

Это вопрос, мне кажется, не совсем ко мне, а скорее совсем ни ко мне - "А пачиму все так же работать не могут?".
А ко всем остальным, кого вы имеете ввиду под "всеми"...
Именно поэтому WM UK и является успешной компанией - ПОТОМУ ЧТО ОНА ДРУГАЯ...
Не буду обсуждать ее сильные стороны и слабые стороны конкурентов... нет такой задачи...

svhc писал:

.... больше важно момент не проебать что б какую-то копейку не потерять на этом и совсем перестать хранить там бабло если кто-то этим занимается до сих пор ))

Автору этого высказывания удивительным образом лучше всех удалось выразить мои мысли, выраженные в предыдущих постах, ПРОСТЫМ, ДОХОДЧИВЫМ, НАРОДНЫМ ЯЗЫКОМ!

SVHC очень точно и глубоко понял риск менеджмент и подход к нему...

Если все поймут эту простую мысль - будет всем счастье!



P.S. Я без иронии! Просто я не обладаю таким даром убеждения и таким слогом.

S_Flash писал:

Certified Accountant: Всё же если не трудно, помоги разобраться, что тут имеется ввиду http://eur-lex.europa.eu/legal-content/EN/TXT/PDF/?uri=OJ:JOL_2015_…mp;from=EN и как это может коснуться Паксума. Всё остальное про сообщения о рассекречивание и прочие антиконспирационные разоблачения как-то не о том. Сейчас важен именно Паксум и важен больше не как псевдо-анонимная организация, коей она не является, а больше, как привычный и быстрый способ омена мелкими фин знаками между вебмастерами и партнёрками.

1. По первому вопросу отпишу завтра,- надо все обработать и сократить до "удобоваримого" объема... формат форума - это не формат около научных дискуссий на юридические темы. Полагаю, Вы это понимаете...

2. Теперь по П***уму.
Паксум как работал, так и будет работать. Но будет стабильная деградация сервиса. Деградация будет вызвана внешними причинами - тем окружением, в котором он работает. Он работает с "high risk" индустрией (коей считается ваш бизнес). А банки от которых П***ум зависит на прямую - будут этот риск сокращать. Как меняется отношение банков к вашей индустрии видно на протяжении последних трех лет на примере банков Кипра и Прибалтики.
а) Основная проблема будет в банке, который у него является стратегическим партнером и от которого у него карточная программа. Карточная программа из-за банка эммитента, который у него сейчас, загнется раньше всего.
б) если П***ум сам откроет на компанию 5-10 банковских счетов, то пополнение и вывод через ваеры и обменники будет продолжать работать относительно стабильно. Если не удастся открыть хотя бы 5 счетов при их входящем cash flow - то также будет деградация сервиса по входящим и исходящим ваерам.
в) В формате внутренних платежей проблем не вижу - нормальная у них платформа, все работает, все довольны.

В случае провала по пунктам а) и б) произойдет существенное сокращение бизнеса и П***ум постепенно превратится в компанию "типа капиталист",- когда ничего своего, кроме софта... Но и в таком состоянии он продолжит работать и у него будет своя ниша клиентов, в том числе и тех, кому надо быстро что-то оплатить...

Если найдут хороший банк-партнер или компанию с лицензией на электронные деньги и запустят новую карточную программу, то потеряют только часть бизнеса на какое-то время, но потом позиции восстановятся.

Это краткий прогноз по П***уму на ближайший год. Остается только надеется, что команда П***ума сможет найти себе нового стратегичесокого партнера по картам и ваерам, даже ценой смены юрисдикции и релокацией бизнеса в EU, как это делают другие известные в этой индустрии компании.

JM писал:

А пачиму все так же работать не могут?

И их не удивляет что пионер не имеет вообше никаких проблем ни с банком ни с карточным сервисом - хотя банк у них один и тот же
Я уже не говорю про то что сменить банк и зарегистрировать новую фирму в любой юрисдикции тоже не проблема, если уж екоин на это способен

Certified Accountant писал:

Это вопрос, мне кажется, не совсем ко мне, а скорее совсем ни ко мне - "А пачиму все так же работать не могут?". А ко всем остальным, кого вы имеете ввиду под "всеми"... Именно поэтому WM UK и является успешной компанией - ПОТОМУ ЧТО ОНА ДРУГАЯ... Не буду обсуждать ее сильные стороны и слабые стороны конкурентов... нет такой задачи...

Правильно) ВМ - действительно ДРУГАЯ. Потому что сделана русскими, у русских всегда ума было поболе...
Технологию e-Gold - смогли прибить только физически устранив владельца сервиса. Остальное сами поймете.

Sarn писал:

И их не удивляет что пионер не имеет вообше никаких проблем ни с банком ни с карточным сервисом - хотя банк у них один и тот же Я уже не говорю про то что сменить банк и зарегистрировать новую фирму в любой юрисдикции тоже не проблема, если уж екоин на это способен

Пионер тоже ДРУГОЙ)
Например он не работает с амерами. (может как-то и работает сейчас, но когда мы хотели там сделать счет - отказ на амера). Это сразу снимает FATCA etc.
И опербанк - у них не Choice)