Вопрос к русским тиновым спонсорам

В последнее время в нише Тин происходит что-то непонятное и неприятное. На многие легальные тиновые сайты (CJ например) валятся абузы с подозрением в ЦП, хотя все сайты состоят из спонсорского контента, внизу есть надписи типа "Все модели 18+, 2257 вышлем по запросу и т.п." Регистраторы лочат домены, хостеры просят переехать или удалить все стремные на их взгляд тумбы ( как правило удаление таких тумб лишает сидж проды, все таки в тинах дрочат на молоденьких, а не на матюр)
Собственно вопрос к спонсорам тиновой ниши, Роялам, Дизелям, СириусКеш, ЖТКеш, БрозерсИнКеш и т.д. Что делать нам, вашим адвертам? Заниматься серьезно развитием ресурсов, которые могут быть в любой момент убиты, как-то не очень хочется... Постоянно чистить все сайты? Это куча лишнего времени плюс убийство проды... Я общался в аське с неcколькими мастерами тиновой ниши, все сейчас в растерянности... Переход в другие ниши кажется одним из верных решений...

Последний раз редактировалось: iron-man (22/06/10 в 09:30), всего редактировалось 1 раз

В последнее время? С тинами проблемы были и есть всегда.
Причем чаще всего никого особо не волнует насколько все легально там на самом деле, хостерам/регистраторам доменов проще отключить чем разобраться. У меня дважды тупо вырубали сервера, причем больше я их не видел. Один домен в бане у гуголя за "цп".
А что ты собственно говоря хочешь от спонсоров? Их задача в случае необходимости предоставить 2257, я думаю тут плане проблем не будет. Жаль, что до этого обычно не доходит.

XZ: Я хочу привлечь внимание спонов к этой проблемме.
Мы все в одной лодке, и споны, и вебмастера, и хостеры.
И все получаем прибыль. И я считаю не правильным, что хостеры перекладывают всю вину только на вебмастеров, а споны вроде бы и не при делах тут. При таком раскладе вебмастерам проще поменять нишу. И тогда потеряют все.

iron-man: ты глухой?
любой, даже европейских хостинг плучая такую абузу просто глушит домен, в худшем случае сервак
никто ни с чем не разбирается, данные абузы не предоставляют, и слушать ничего не хотят
поэтому даже имея на руках все доки, ты не сможешь никому, ничего доказать
и партнерки тебе ничем ни смогут помочь, не потому что не хотят, а потому что тебя никто, ни хостинг ни регистратор не будет слушать.
проще завалить
пришла абуза, мы прореагировали, все тип-топ
ну а клиенты, ну -1, зато сухо и комфортно

просто партнерка обычно имеет фирму и может(теоретически) подать в суд, и теоретически может его выйграть, и получить компенсацию по суду, тож теоретически конечно

а ты маленький вембмастер, физлицо, который живет в стране где порно запрещено в принципе, просто тихо уйдешь к другому регистратору/хостеру и все, а если тебя еще и пугануть полицией, то ты вообще рот зацементируешь

Unmerciful: я хочу мнение партнерок и хостеров услышать, а не вебмастеров других ниш, которым в принципе пох и хочется пофлеймить.
Если партнерка может защитить себя, почему бы ей не помочь вебмастерам, которые собственно ее и кормят.

Нечего не будет решено!
предется параноить и вместо тиночек вешать блядин которых хер заабузиш , при этом жить спокойно со снижением проды.
С другой стороны действительно если покликать по тиновым сиджам в глубь перемещаешся в полное СП и ведь живут же СПшные ресурсы топы и СЖ как то , причём некоторые со времён становления адалта не меняются
Возможно юзают абузоустойчивые сервера и домены...

iron-man: дата регистрации вроде достаточно старая, а читать ты так и не научился...
какое из слов в этом предложении тебе непонятно?
партнерки тебе ничем ни смогут помочь, не потому что не хотят, а потому что тебя никто, ни хостинг ни регистратор не будет слушать.

ЗЫ: где ты заметил флейм с моей стороны? и почему ты решил что я работаю в другой нише?

Unmerciful: Ты не совсем вежливо разговариваешь. Это я про флейм.
В подписи у тебя фистинг и страпон. Это я про другую нишу.

Чем подтвреждены твои утверждения, что никто не будет слушать? Опытом?
Даже если это и так, имено к этому я и хочу привлечь внимание. Всем проще убить ресурс, чем разбираться. Равзе это нормально?
Мне видится нормальной такая схема: кто-то шлет абуз, вебмастер делает запрос спону, спон выдает абузеру доказательстов 18+ модели. И все.

Проблемма серьезная. Почему тогда хостеры не докапываются до спонсоров? У них тоже можно посмотреть на морды платников, там тумб с закосом под цп миллион. И если сейчас не докапываются, не факт что и в дальнейшем так будет продолжаться. Может и до них дойти очередь. Им тоже есть повод задуматься...

iron-man писал:

Мне видится нормальной такая схема: кто-то шлет абуз, вебмастер делает запрос спону, спон выдает абузеру доказательстов 18+ модели. И все.

Вся проблема в промежуточном звене между "кто-то шлет абуз" и "вебмастер делает запрос спону". Вебмастеру могут даже и не сообщить, какие именно тумбы показались нелегальными и с чем вообще связана абуза. Со стороны спонсора проблемы вряд ли будут, просто не нужны никому эти доказательства. Какому-то уроду тупо показалось что модель слишком молодо выглядит - он не будет прокликивать до галеры, переходить на морду платника - так же как и хостер, и регистратор. Тупо пишет - на сайте таком-то я нашел сипи, примите меры. Ну и принимают

Скинь кстати в личку плиз кто пострадал уже и насколько серьезно.

iron-man: флейм это разговор не по теме топика
я говорил ТОЛЬКО по теме
подпись чаще всего продается и там может быть чего угодно, в принципе.
я свою не продаю, но это то-же ни о чем не говорит

все что я пишу основанно ТОЛЬКО на моем личном опыте, думаю по количеству моих постов/рейтингу это болжно быть заметно

XZ и я тебе все разложили по полкам, да сейчас похоже пошла очередная волна чисток

согласен что ситуация ненормальная и так дела не должны делатся

тут есть несколько догадок, но не более
например что абуз на самом деле и нету, а сидит начальник отдела и иногда просматривает содержимое некоторых сайтов ни их хосте, чет вызвало подозрение - килл и тд, возможно у него есть план по которому он кому-то отчитывается
или получает обузу от частного лица, просматривает и киляет

честно говоря я ни разцу не слышал и не сталкивался с адекватным хостингом который чегото запрашивал и давал какуюто полную инфу по абузам
возможно они и существуют, но цена у них должна быть в 2-3 раза дороже чем у среднестатистических, и такое мало кого устроит из сиджейщиков так точно

Unmerciful: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%BB%D0%B5%D0%B9%D0%BC
Разговор не по теме топика, это офтопик
Ну это к делу не относится
Мне тоже кажется, что либо кто-то отрабатывает грант на борьбу с ЦП и нападает на то, что легче найти, либо действительно сотрудники регистраторов/хостеров проявляют инициативу...

Если есть хостинги, которые стоят за клиентов, просьба отметиться

Это проблема не только тиновой ниши.

Porn Producers Beware

Цитата:

If you think you can continue to get away with producing movies with pissing – fake squirting, fisting and sticking baseball bats up a chicks pussy then you are seriously mistaken. The question isn’t IF it will catch up with you, it is WHEN. Here is a story posted just today at Adult FYI that talks about a new group forming. The clock is ticking are you sure you want to keep doing what you are doing and risk going to jail? Your time is coming. Stop being stupid. There is enough great legal shit you can do. So stop trying to push the barriers. Seriously dumb asses.

Помните список Камбриа?

Кроме перехода в другую нишу или добазариваним с спец хостингом и регистратором доменов, другого варианта нет. Абузы были есть и будут.
Абузеры - конкуренты, организации (женщины в основном) и параноики.

Цена такого хостинга от 500$.

На таких хостах и держатся нелегальные топы, от зари адалта. Если деньги есть, проблем нет и небудет, нету денег - считай что снесут и забьют болт, все упирается в бабло.

Никто не в состоянии защитить вебмастера и его сайт от произвола, т.к. проблема не в спонсоре и предоставлении документов,
а в зыбкости почвы на которой строятся отношения с хостерами и регистраторами.

Выгнать Вас из квартиры никто не может без судебного решения, а с хостинга, по всей видимости возможно.
Судебное решение, очевидно, принимается в ходе судебных заседаний, в котором вы можете отвечать на претензии с предоставлением доказательств. Нет суда - нет возможности аппелировать - нет возможности системно защититься от подобных проблем.

Совет один, искать такого хостера и такого регистратора, которые будут лояльны и адекватны.

По предоставлению документов от спонсора. За всех не скажу, но за партнерские программы BrothersInCash/ BlockboosterCash/ UncensoredBucks полагаю так. Партнерская программа готова ответить за легальность своего контента в том случае, если возникают какие-либо претензии по легальности в отношении вебмастера или мембера. Иными словами требуется официальный запрос от прокурора, той или иной юрисдикции или от адвоката, представляющего интересы вебмастера или мембера, для того, чтобы получить доступ к приватным данным (ID). Все документы хранятся у юристов представляющих нашу компанию и могут быть переданы третьим лицам только по официальному запросу. Причины, думаю, ясны.


Вероятно сейчас появятся коментарии, в которых партнерка "обязана", "должна", "и ваще", однако призываю сперва подумать, почему такая схема применяется и о том, почему производитель не может защищать дистрибуторов от всех проблем которые могут возникнуть вокруг его схемы.

100% согласен с Теккеном.

На самом деле банят без разбору обычно крупные регистраторы и хостинги с мега выгодными условиями. Типа godaddy и rackshack. Там банят и спонсоров и адвертов - им по барабану и домен не заберешь никогда.

Но вполне хватает вменяемых русских хостеров, которые по предоставлению доков вас банить не будут и вышлют доки далее. И вполне хватает регистрантов за пределами US, которые тоже не будут банить без разбора.

А вот очень крупные, по большей части US конторы, действительно предпочитают работать по принципу - че нам этот один сайт, проще забанить, чем тратить время и силы на разбоки.

AngEl писал:

100% согласен с Теккеном. На самом деле банят без разбору обычно крупные регистраторы и хостинги с мега выгодными условиями. Типа godaddy и rackshack. Там банят и спонсоров и адвертов - им по барабану и домен не заберешь никогда. Но вполне хватает вменяемых русских хостеров, которые по предоставлению доков вас банить не будут и вышлют доки далее. И вполне хватает регистрантов за пределами US, которые тоже не будут банить без разбора. А вот очень крупные, по большей части US конторы, действительно предпочитают работать по принципу - че нам этот один сайт, проще забанить, чем тратить время и силы на разбоки.

В том то и дело, что угрожают, или выгоняют, или просят удалить тумбы уже вполне "вменяемые" русские хостеры, хорошо известные тут, и вам кстати тоже ;). И причем действуют иногда по собственной инициативе, без абузы. Хотя работаешь с ними уже много лет, и тратишь на сервера очень приличные деньги. Хорошо что хоть говорят, что удалите тумбы или уберите ресурсы, а не сразу киляют. Их тоже можно конечно понять, они не хотят иметь лишних проблем, но так любой конкурент может написать и все - хана ресурсу. На ту же партнерку кто-нибудь может написать, что на морде платника тумбы похожие на цп, и не будут просить документов, скажут убирайте и все. Я понимаю если было бы, написали абузу, мол похожи на цп, предоставляешь документы на этих моделей и все. А так бардак получается полнейший. Мало ли кому что покажется. Кому то и бабка покажется молоденькой, с закосом под цп. Еще пример с тубами тоже интересный, там по-моему картина куда хуже. Абузы могут сыпаться тоннами. Но их все с удовольствием хостят, еще бы, они ведь платят "мегабабки" .

Остается писать письма прям самим моделям, они тебя защитят и пропиарятся заодно, прям как тут
Little Lupe спасает человека от 20 лет тюрьмы

sirius писал:

В том то и дело, что угрожают, или выгоняют, или просят удалить тумбы уже вполне "вменяемые" русские хостеры, хорошо известные тут, и вам кстати тоже ;). И причем действуют иногда по собственной инициативе, без абузы. Хотя работаешь с ними уже много лет, и тратишь на сервера очень приличные деньги. Хорошо что хоть говорят, что удалите тумбы или уберите ресурсы, а не сразу киляют. Их тоже можно конечно понять, они не хотят иметь лишних проблем, но так любой конкурент может написать и все - хана ресурсу. На ту же партнерку кто-нибудь может написать, что на морде платника тумбы похожие на цп, и не будут просить документов, скажут убирайте и все. Я понимаю если было бы, написали абузу, мол похожи на цп, предоставляешь документы на этих моделей и все. А так бардак получается полнейший. Мало ли кому что покажется. Кому то и бабка покажется молоденькой, с закосом под цп. Еще пример с тубами тоже интересный, там по-моему картина куда хуже. Абузы могут сыпаться тоннами. Но их все с удовольствием хостят, еще бы, они ведь платят "мегабабки" .

ты отец сравнил

одно дело когда процедура по пиратскому контенту регулируется DMCA где дается временный интервал чтобы юзер-генерированный контент с клиентского сайта удалил сам клиент или хостер и ответственности за это сервис-провайдер не несет если сроки соблюдены

а другое дело полицейские депеши по СР по которым хостер тупо обязан содействовать расследованию. Нотификация клиенту не всегда обязательная часть ритуала, а если сервис провайдер не содействует то это приравнивается к соучастию и противодействию плюс прессу можно получить такую что никакой рекламы больше вешать нигде не надо

законодательство намного строже во втором случае и защищаться раз уж на твой сайт подумалось кому то плохо придется именно тебе а никак не прослойке в виде регистратора или хостера

в некоторых особо классных странах представь твои данные можно изъять у хостера и регистратора без какого то твоего уведомления и еще их можно переслать для разбирательств по твоему месту жительства со всеми логами и тумбами

а что твой районный суд решит по этому поводу большой вопрос
так что Вы бы не гудели про неадекватных гонителей на тинов среди сервис провайдеров
в случае проживания в стране где эдалт не считается легальным бизнесом хостеры и регистраторы фактически спасают некоторые пушистые попы от весьма неприятных последствий

врядли Литтл Люпе полетит еще раз в далекий Мухосранск выручать задницу очередного борца за права вебмастеров

много думал (как это ни странно ) и нахожу ситуацию как минимум удивительной... онлайн - удивительно бесправная территория..
со стороны адверта: по малейшему абузу третьей стороны (т.е. совершенно постороннего человека) могут грохнуть домен и хостинг.
со стороны партнерки: дрочер, после полугода пользования платником (а иногда и сеткой платников) и скачав всю мемберку, может накатать в банк заяву и сделать чаржбек, цитата "customer did not signed up for any adult website".
я, конечно, не претендую на истину в первой и последней инстанции, но какая-то хуйня здесь имеет место быть.....

Спасибо всем за ответы, я как бы и не ожидал получить тут готовый рецепт спокойной работы... Просто хотелось привлечь внимание всех к этой проблемме... Понятно, что и хостеры и регистраторы доменов идут по пути наименьшего сопротивления и им проще хлопнуть ресурс, чем в чем то разбираться, тем более, когда подозрения в такой скользкой теме...

Обидно, что все легально, а тебе приходится искать какие-то кривые пути решения, как абузоустойчивый хост и регистратор.

Я еще раз призываю спонсоров и хостеров подумать над этой проблеммой, потому что для себя я решил постепенно уходить из Тинов, многие я думаю тоже... Да и новички вряд ли пойдут в эту нишу, после таких топиков.

Это скорее проблема адекватности регистраторов и хостеров, большинство из них просто не хочет разбираться, им проще засуспендить домен или заблокировать хостинг-аккаунт.
Насчет хостинга ничего подсказать не могу, а по доменам, к примеру, у нас (http://regway.com), 18 U.S.C. 2257 решает все проблемы, причем не обязательно размещение ее к контенту прямо на сайте, если сайт не является первичным его источником, но обязательна сноска на нее на сайте прямого владельца контента.

Последний раз редактировалось: Jet D. (29/06/10 в 12:43), всего редактировалось 1 раз

Jet D.: спасибо! Будем иметь ввиду...
Просьба хостерам, которые смогут защитить легальные сайты от абуз тоже отметится

Имел горький опыт такой ситуации. Отключили домен, на вопрос разбора какая тумба не пришлась по душе абузеру, мне прислали скрин сиджа и сказали все, смешно, но горько в тоже время. Одно радует, что ситуация была решена письмом о просьбе разлочить домен для переноса его к другому регистранту. А так бы было пиздесссс!!!
Касаемо разных ниш, то тут думаю одно из правил оно просто логически верное. Всё нужно держать в разных "карзинках." Разные ниши, хостеры, регистранты. А защититься, то тут увы ни как, ранне появлялись топики что лочили даже матюрные сиджи, о чем тогда вобще говорить. И ведь реально найдуться отморозки, которые поддержиат один другого. Один скажет что твоя тумба с 50 летней дамой сипи, а другой скажет - О, да! Нужно залочить сайт. И твои доки даже если они у тебя есть, могут не помочь! Вспомните недавнюю историю, как типа хотели посадить за якобы то что у него в багаже были диски с цп, пока не приехала сама модель. И это уважуха адвакату, а так бы сел за просто так. Так что увы, но мы нах никому ненужны!