+ + +
С нами с 30.03.10
Сообщения: 88
Рейтинг: 16
|
Добавлено: 20/05/10 в 21:46 |
Навеяно давним топиком, где кто-то интересовался - что такое могут дать вебкамы со страшненькими моделями, чего не могут дать обычные платники с суперстарами. Я тогда тоже этим вопросом задался и недавно вроде нарыл ответ. Если, кто в теме - подскажите - я прав или нет:
Если у платников 21 века ноги растут из журналов века 20-го типа Плебой, Хастлер etc, то у вебкамов предок не журнал, а секс по телефону, причём секс в обе сторны. То есть у вебкамов и платников генеалогия разная. А подтверждение этому я нашёл на одном сайте вебкам-моделей - там одна из моделей писала про своего постоянного клиента, как тот раз в неделю заходил к ней и просто перед ней срал, потом делал всякое со своими фекалиями, типа мазал ими своё лицо, лепил из них фигурки и постоянно спрашивал - понравилось ей или нет и наслаждался её реакцией. ИМХО, ни один платник не даст, по определению, такого для дрочера. Так что, моё имхо - платник и вебкам - это если провести аналогию с природой - это разные биологические виды в мире порно.
Может кто покритикует эту точку зрения и найдёт в ней неправильность, буду благодарен(+3).
|
|
|
|
Z
С нами с 15.05.05
Сообщения: 55173
Рейтинг: 7770
|
Добавлено: 20/05/10 в 22:12 |
ты случаем, не курил сегодня ?
|
|
|
|
С нами с 22.03.09
Сообщения: 7753
Рейтинг: 6329
|
Добавлено: 20/05/10 в 22:14 |
Gt.Hammer писал: | платник и вебкам - это если провести аналогию с природой - это разные биологические виды в мире порно.
|
Ты долго к этому шел?
|
|
|
|
С нами с 19.05.08
Сообщения: 1894
Рейтинг: 3625
|
Добавлено: 20/05/10 в 23:17 |
Gt.Hammer: Знаешь мне кажеться это просто очевидно. Но ноги то у обоих этих бизнесов растут из одного места: желания подрочить (удовлетворить сексуальные потребности)! Вебкам (как и секс по телефону) хорош тем что пользователь получает обратную реакцию и именно поэтому как правило надольше получается юзера удержать.
PS: Вспомним какой процент людей западных пользуется и оплачивает услуги личного психолога? Здесь что-то похожее часто случается, когда просто неудачники по жизни раздевают интерактивною
|
|
(!)Внимание Ero Advertising дополнительный Еврики от продажи рекламы. Особенно попандеров и мобилок.
|
3
|
|
|
Модератор Фотолиса
С нами с 26.04.06
Сообщения: 2351
Рейтинг: 1283
|
Добавлено: 21/05/10 в 01:52 |
Ну логично. Если платник это цепочка "запрос - подрочил", то вебкам удлинняется на звено "запрос - ответ - подрочил (с вариантами: пообщался; попросил, чтобы подрочили; сам что-то показал и т.д.)"
|
|
|
|
+ + +
С нами с 17.07.09
Сообщения: 15
Рейтинг: 9
|
Добавлено: 21/05/10 в 02:52 |
А походу это действительно качественно разные штуки... Журнал - это игра в одну сторону, кам - это интерактивное взаимодействие, более живое, с иллюзией двустороннего секса + реальное общение потому людей привлекает больше.
|
|
|
|
С нами с 16.09.09
Сообщения: 112
Рейтинг: 52
|
Добавлено: 21/05/10 в 15:32 |
Капитан Очевидность таки добрался до этого форума
Вебкам растёт из IRC чатов, на его базе первые движки и были сделаны.
|
|
|
|
I have never been clever
С нами с 28.03.08
Сообщения: 4795
Рейтинг: 2529
|
Добавлено: 21/05/10 в 15:36 |
ТС = Чаушеску?
Сценарий похож
|
|
|
|
Добрый ОС :=)
С нами с 12.04.04
Сообщения: 8343
Рейтинг: 3293
|
Добавлено: 21/05/10 в 15:37 |
Платник это порно, а вэбкам - это в первую очередь общение
|
|
|
|
$1.000.000
С нами с 19.07.01
Сообщения: 12055
Рейтинг: 2468
|
Добавлено: 21/05/10 в 15:43 |
|
|
|
|
+ + +
С нами с 30.03.10
Сообщения: 88
Рейтинг: 16
|
Добавлено: 21/05/10 в 16:48 |
Maggie писал: | Ну логично. Если платник это цепочка "запрос - подрочил", то вебкам удлинняется на звено "запрос - ответ - подрочил (с вариантами: пообщался; попросил, чтобы подрочили; сам что-то показал и т.д.)" |
WASP писал: | Платник это порно, а вэбкам - это в первую очередь общение |
Я бы даже больше сказал - вебкам это возможность активной самореализации для клиента, возможность обратить на себя и свои причуды и потребности внимание, выступить самому, если не моделью, то уж полноправным участником этой феерии точно, в отличие, от платников, где он лишь пассивный потребитель чужих фантазий. Имхо, поэтому, бизнес камов никогда не умрёт, а может лишь модернезироваться, изменяться, но он всегда будет востребован и приносить какую-то копейку в отличие от платников, так как люди всегда хотят реально участвовать в процессе секса (хотя-бы по сети) и часто им самим хочется быть подсознательно объектом внимания, а не отдавать его модели... ну а для этого им, конечно, нужен собеседник - модель, причём неглупая. То есть обычный платник с приличной ценой за сайн легко будет убит со временем обычным тубом дающим то-же, но забесплатно и в итоге это приведёт к вымирнию платников, как видов бизнеса (хотя многие не особо далеко-вперёд-смотрящие адверты до посинения будут утверждать обратное). А вот камы, в отличие от платников, точно никогда не умрут, так как не смогут быть заменены тубами или ещё чем - живую модель - друга, собеседницу, покорную актрису у клинта-режисёра или благодарную зрительницу у клиента-актёра - её, эту девушку никто не заменит, то есть это такой вид бизнеса, который всегда востребован и который нельзя автоматизировать или исключить участие людей, а потому его нельзя обрушить демпингом нулевых цен, как тубы рушат платники ибо девочкам надо платить и демпингующим товарищам на этом рынке за счёт нулевых цен просто ничего не сделать, ибо даже при простом понижении зарплаты или процента лучшие девочки просто уйдут к конкурентам, а девочек в отличие от контента не скопипастить и не размножить в неограниченом количестве кликом мышки.
Так что ИМХО, у вебкамов сейчас самые интересные перспективы среди видов порно бизнесов, даже несмотря на рост числа студий - тут как раз ничего страшного нет - просто выживут толковые и креативные, что нормально, в отличии от платников, среди которых не выживет никто.
Мне когда-то один овнер вебкама за рюмкой расписывал прелести (ну и гадости, конечно) этого биза, а я тогда не понял, так как по рассказам у него в студии одна хуйня и бесконечная текучка с полным похуизмом и просто не понял этого биза, а сейчас вот думаю - если с умом и креативностью, с грамотными сериал-шоу в комнатах, всякими спортивными соревнованиями обнажённых моделей, плюс конкурсы, викторины, тотализаторы с призами для клиентов типа (секрет, не скажу), театральными простейшими курсами на месяц для моделей, то перспектив вырисовывается, по крайней мере, на порядок больше чем у обречённого биза платников. Единственно, что не надо, как говорю, строить этот бизнесс как наебалово для моделей с бесконечной текучкой и закономерным ответным похуизмом к работе со стороны моделей набраных в ливень в три ночи на какой-нибудь уличной блядской точке (шутка, знаю что через газеты, друзей и обьявы в общагах), которые не получив ожидаемых золотых гор в первую неделю уходят по большей части и лишь небольшая доля остаётся из-за бесплатного инета или из-за возможности работая в две смены переночевать на халяву, да и то остётся ненадолго. Нет, к моделям надо относится, как к творческому коллективу - растить, лелеять и давать перспективу (тогда не уходят) и на этом лепить уже те зрелища, конкурсы и тотализаторы для клиентов, что заткнут по интересу Дом-2 и которые просто теоретически невозможны в проходных студиях. Пока писал это - столько идей в голову пришло, что можно устроить. Нет, перспектив у этого биза много, надо просто с умом и креаивностью делать.
Нагами сильна не пинать - только моё ИМХО.
|
|
|
|
С нами с 16.09.09
Сообщения: 112
Рейтинг: 52
|
Добавлено: 21/05/10 в 22:47 |
Вы батенька, путаете две вещи - вебкам как явление, и вебкам как бизнес.
Так вот вебкам, как явление, был есть и будет. Никуда он не денется.
Другое дело, вебкам, как бизнес. Тут ситуация однозначная - с каждым годом инвестиционная привлекательность всё ниже и ниже.
1) Если в начале нулевых девушки, не раздеваясь, зарабатывали по 4000 долларов в неделю, то сейчас уже для новых моделей заработать 400 за месяц - задача не из простых. Бизнес становится нерентабильным, по крайней мере в Европе, с её уровнем цен. Действительно стоящие девушки приходят всё реже и реже, и если раньше можно было сажать всё модельное агенство, то теперь поварское ПТУ это лучший вариант. На сегодня, удел вебкама - переферия вроде Румынии и Украины, и чем дальше от цивилизации и рынка труда - тем успешнее.
2) Прогресс неумолим - сейчас даже средненькая модель может работать из дома, технологически студия перестала быть чем-то из ряда вон выходящим. Тут правда, надо учесть, что близится день, когда сайты начнут вещание HQ (настоящие, а не то что они сейчас этим называют), и тут могут возникнуть проблемы у "надомных" работниц.
3) Платежная схема стала примитивней, и тоже доступна, с некоторыми оговорками, для обычной модели.
4) Жасмин ввёл в моду наплевательское отношение к интересам студии. Правильнее сказать не наплевательское - а медленное "вытравливание" студии, как лишнего для их схемы тотальной мобилизации и фолькенштурма, звена. Не последнюю роль тут играет, иезуитская тактика борьбы с конкурентами, которые часто заключали разного рода региональные договора со студиями - и, повязанные договорами вынуждены были отказываться от поймавших звезду и ушедших на дом. Тоесть прогноз жизни студий обратно пропорционален жизни жасмина (или его нынешнего менеджмента). Пока жасмин давит всех, следовательно у студий свет в конце туннеля не виден.
А в остальном, всё что ты написал, сильно смахивает на влюблённые вздохи безусого кадета к первой в жизни полковой проститутке. Теже грёзы, тотже неубиваемый оптимизм и самообман. Эх, молодо, зелено.
|
|
|
|
С нами с 04.03.10
Сообщения: 221
Рейтинг: 174
|
Добавлено: 22/05/10 в 09:49 |
вебкам- это интерактив и потому будет жить
|
|
Genius has side effects(с)House M.D.
|
3
|
|
|
Модератор Фотолиса
С нами с 26.04.06
Сообщения: 2351
Рейтинг: 1283
|
Добавлено: 22/05/10 в 09:56 |
Товарищи Капитаны, вы нереально жжоте
|
|
|
|
С нами с 04.03.10
Сообщения: 221
Рейтинг: 174
|
Добавлено: 22/05/10 в 10:42 |
Оффтопик: ненуачо, реально много умных букофф же насыпали
я прям горю желанием копипаснуть с блокнотег и перечитать на досуге холодным зимним вечером.вместо сказки на ночь=)
все чота делят, выясняют отношения с сайтами, студиями...
но не вебмастера, ни студиооунеры не имеют дело с самим платежеспособным человечским фактором, отсюда и все эти фантазии))))
но читать супер интересно и познавательно, спс
|
|
Genius has side effects(с)House M.D.
|
3
|
|
|
С нами с 16.09.09
Сообщения: 112
Рейтинг: 52
|
Добавлено: 22/05/10 в 15:12 |
Дык надо человека спустить с небес на грешную землю А то ещё ненароком студию откроет, перед летом-то
|
|
|
|
Добрый ОС :=)
С нами с 12.04.04
Сообщения: 8343
Рейтинг: 3293
|
Добавлено: 22/05/10 в 17:19 |
Цитата: | но не вебмастера, ни студиооунеры не имеют дело с самим платежеспособным человечским фактором |
Открой тайну этого фактора, можно в личку или аську ;)
Цитата: | Дык надо человека спустить с небес на грешную землю А то ещё ненароком студию откроет, перед летом-то |
не откроет, сейчас предсезонный спад, лето отпуска, никто уже работать не хочет
|
|
|
|
Модератор Фотолиса
С нами с 26.04.06
Сообщения: 2351
Рейтинг: 1283
|
Добавлено: 22/05/10 в 18:11 |
|
|
|
|
С нами с 04.03.10
Сообщения: 221
Рейтинг: 174
|
Добавлено: 22/05/10 в 23:02 |
alvirahost: ну это да
WASP: этот фактор есть дроны, с которыми ни вебмастер,ниоунер лично не общаетя и которые вмдят сей фактор только в виде циферок в статцах
личка/аська не поможет.
только если ты сам на камеру на денек сядешь
даже мастер-класс дам, по старой дружбе))))
|
|
Genius has side effects(с)House M.D.
|
3
|
|
|
С нами с 04.03.10
Сообщения: 221
Рейтинг: 174
|
Добавлено: 22/05/10 в 23:04 |
кстати, совет самому посидеть на камере подойдет и ТС.
сразу многие вопросы сами отпадут
|
|
Genius has side effects(с)House M.D.
|
3
|
|
|
НетЪ словЪ
С нами с 14.11.05
Сообщения: 1070
Рейтинг: 523
|
Добавлено: 23/05/10 в 19:47 |
hotbbw писал: | кстати, совет самому посидеть на камере подойдет и ТС.
|
плюс адын.
совет, кстати, вполне реальный. можно жжжж и оператором...Тоже должно помочь спуститься на землю.
а то наговорил тут... тотализатор для мемберов.
|
|
|
|
С нами с 04.03.10
Сообщения: 221
Рейтинг: 174
|
Добавлено: 23/05/10 в 22:39 |
RootMaster:
прошу простить, но опыт пройдет замеченней, если ТС будет сам писать, сам улыбаться и сам делать высококачественное шоу, при этом осознавая что вебмастера уже дрочат на ребилы этого дрона и дышат в затылок, дрон хочет быстрей передернуть и сэкономить свои баксы, а лично его задача ака модели- не дать дрону того, зачем он пришел и растянуть время.
отпишитесь по результатм, оч любопытно
|
|
Genius has side effects(с)House M.D.
|
3
|
|
|
С нами с 04.03.10
Сообщения: 221
Рейтинг: 174
|
Добавлено: 23/05/10 в 22:40 |
оффтопегом, не сдержалась: приезжал тут в гости один авм знакомый, лык для него было новостью, что вебкам не так прост, как кажется некоторым далеким от вебкама ньюбам, которые только дрочили на статцы и хулили нерадивых моделек
ТС, ты точно не ведушия?
|
|
Genius has side effects(с)House M.D.
|
3
|
|
|
Модератор Фотолиса
С нами с 26.04.06
Сообщения: 2351
Рейтинг: 1283
|
Добавлено: 24/05/10 в 13:44 |
hotbbw, не, стиль другой. Просто да, человеку показалось, что он сделал открытие, решил поделиться с нами, а мы, неблагодарные, глумиться начали. Так что харе оффтопить, пусть топик останется в назидание потомкам
|
|
|
|
+ + +
С нами с 30.03.10
Сообщения: 88
Рейтинг: 16
|
Добавлено: 24/05/10 в 14:15 |
Мэгг, спасибо огромное - сегодня утром написал этот пост - имхо, а затем потёр (не успел нажать отправить) - но ты, своим умом и умными коментами изменила моё мнение, я повторяю тот пост - имхо, может пригодиться:
Не, ну я всёж не женщина, чтоб на вебкаме моделью работать. Это для девушек и геев нормально, так как не противоречит их природе кокетничать, заманивать и приручать мужчин. Нет, я не представляю себя в роли модели.
А на студиях я был пару раз в качестве гостя овнера. Просто, ещё раз скажу - не понял тогда этого биза. Видел только лишь бесконечное сидение моделей вконтакте, на лавмыле, крики операторов, сигналы захода и ухода etc. Тогда показалось, что фигня какая-то, а сейчас понял, что нет - не фигня, а очень даже ничего в перспективе. Просто бизнесс требует модернизации и выхода на новый уровень. Надо просто уходить от банальных комнат и идти в сторону телешоу типа Дом-2.
То RootMaster - вот смотри - неужели число мемберов у тебя уменьшится, если ты скажем, раз в день, будешь устраивать на час игру (по типу телевизионных "угадай мелодию") типа угадай что-то, только вместо звонка или пристутствия в студии будет заход мембера в приват, а все остальные будут видеть это во фри - если можно, или результат отгадывания, если нельзя во фри смотреть на действия других, ожидая и скуля от нетерпения самим зайти и принять участие в игре в надежде выиграть ценный приз - деньги, гаджет какой либо, ну или, естественно, N минут бесплатного привата). При этом не забывая демонстрировать себя, конечно. Во - блин придумал новый вид биза - вебкам секс-шоу-игры, вебкам секс-тотализаторы.
|
|
|
|