Hamradio
Зарегистрирован: 12.04.02
Сообщения: 602
|
Добавлено: 17/06/03 в 03:09
|
|
как почитаешь проблем куча толком ниче никто не знает или инфа противоречивая бывает вот и думаю стоит ли мучатся сколько реально можно с гугля получить и насколько хуже остальные поисковики? почему то ни яху ни другие почти не обсуждают кстати в той же яхе и других рейтинг от числа ссылающихся страниц зависит или все значительно сложнее?
|
K началу
|
|
|
kit
Зарегистрирован: 18.11.99
Сообщения: 4514
|
Добавлено: 17/06/03 в 03:30
|
|
Google контролирует примерно 50-60% поискового трафика по моему мнению. Напрямую, 20-30%, и через своих партнеров (Yahoo, AOL, Netscape, и еще с десяток помельче) оставшиеся 20-30%. Поэтому заниматься Google нужно просто обязательно. Но цена входа на SE-рынок сильно возрасла в послежнее время. Раньше можно было слепить дорвей, и его хавали почти все поискковики. Потом тек то не смог лепить слишкому умные дорвеи, или клоаки, отпали от кормушки, остались умные спаммеры и честные вебмастера. Затем отпали просто умные спаммеры, и остались ОЧЕНЬ умные спаммеры, и честные вебмастера. Вот в таком направлении движется мир SE. Чем дальше, тем больше рисков для спама, и параллельно сложнее пробиться на первые позиции по честному, так как фактор времени постоянно работает.
|
K началу
|
|
|
Hamradio
Зарегистрирован: 12.04.02
Сообщения: 602
|
Добавлено: 17/06/03 в 04:03
|
|
а сколько у кого примерно траффика получается с одного фришника прописанного в поисковиках ?
|
K началу
|
|
|
Zmey Горыныч
Зарегистрирован: 20.10.02
Сообщения: 698
|
Добавлено: 17/06/03 в 04:22
|
|
Годик по минимуму надо вдуплятся в эту тему, тогда результат появится. Если фразы: "прописанного в поисковиках ", "сабмитеть в поисковики" не режут вам слух, вы далеки от результата.
|
K началу
|
|
|
Hamradio
Зарегистрирован: 12.04.02
Сообщения: 602
|
Добавлено: 17/06/03 в 04:34
|
|
так я не представлялся спецом по поисковикам да и по вопросам видно имхо
меня интересует количество трафа какое реально можно получить но не рекорд которого хрен добьешся а сколько у кого в среднем выходит ЗЫ спортсмены могут с шестом и 6 метров планку взяить но я не спортсмен и тем не менее надо знать к чему стремится и что я в результате получу с этого может проще тупо клепать фришники сабмитить в лл и линковать меж собой а поисковый траф сам прийдет со временем
|
K началу
|
|
|
Rob0Cop
Зарегистрирован: 25.02.03
Сообщения: 58
|
Добавлено: 17/06/03 в 05:38
|
|
Hamradio писал: | может проще тупо клепать фришники сабмитить в лл и линковать меж собой а поисковый траф сам прийдет со временем |
сначала будешь клепать тупо, со временем начнешь клепать умно ;) и перелинковывать по системе
а сколько можно получить в поисковике это не столь важный показатель - куда важнее комбинация: по какому запросу на какой позиции... (от запроса и твоего положения на странице поиска прямым образом зависит качество трафа которое ты получишь - а качество переходит в коммерческую выгоду) тут немного по другому чем на галерах - там траф своего качества, на поисковиках другого - но он на поисковиках не равномерный везде - а на каждом запросе свой
т.е. сам попробуй мысленно сравнить запросы- free porn pictures и porn videos - это ведб совершенно разные вещи
и поверь мне если ты будешь первый в поиске по одному их этих - результат не заставит тебя огорчаться ;) удачи
|
K началу
|
|
|
Man
Зарегистрирован: 13.01.03
Сообщения: 1391
|
Добавлено: 17/06/03 в 08:45
|
|
Цитата: | а сколько у кого примерно траффика получается с одного фришника прописанного в поисковиках ? |
Очень странный вопрос, не находишь? От 0 до нескольких сотен в сутки. А вообще Rob0Cop все написал 100% верно.
|
K началу
|
|
|
aZ
Зарегистрирован: 08.08.02
Сообщения: 120
|
Добавлено: 17/06/03 в 12:52
|
|
Цитата: | Очень странный вопрос, не находишь? От 0 до нескольких сотен в сутки. |
Очень странный ответ. Эти цифры ведь взяты с потолка.
По моему все (ну не все, но многие ;)) забывают про важные факторы и просто мутят воду.
Надо, чтобы кто-то мегакрупный ссылался на нужный ресурс по нужному кейворду и чем крупнее ресурс будет (в плане PageRank и количества страниц), тем лучше будут результаты в плане трафа. И не надо забывать про правильный выбор кейворда. При этой формуле будет всё ништяк. ;)
А теперь рецепт для практического применения. ;)
Берём сайт http://www.microsoft.com/ ;) хорошо взбалтываем и быстро размещаем ссылку на всех страницах с кейвордом "sex" на наш сайт. Имеем миллионы трафа. Приятного аппетита. ;)
|
K началу
|
|
|
adam
Зарегистрирован: 17.10.02
Сообщения: 728
|
Добавлено: 17/06/03 в 16:28
|
|
персиан на первых позициях получает 5к трафа делайте выводы
|
K началу
|
|
|
Man
Зарегистрирован: 13.01.03
Сообщения: 1391
|
Добавлено: 17/06/03 в 16:54
|
|
Цитата: | Очень странный ответ. Эти цифры ведь взяты с потолка. |
Нифига, не с потолка :-) В моем понимании фришник все-таки хоть куда-то но прописан, как правило в ЛЛ. Крупнейшие ЛЛ начальный ПР дадут-таки.
На самом деле имхо лучше так, взять для начала 4-5 доменов и на каждом попробовать делать немного разные фришники с точки зрения SEO и по разному их перелинковывать, через 3 месяца посмотреть что где вышло :-) Фришники в SE это все-таки не за 1 день результат делается.
|
K началу
|
|
|
defresto
Зарегистрирован: 14.04.03
Сообщения: 116
|
Добавлено: 17/06/03 в 18:44
|
|
Правильно было сказано: "Очень сильно поднялась цена входа". Тут уже достаточно давно идёт война софтом, а не руками. И речь вовсе не о ерундовых генераторах, а о громадных навороченных системах сделанных на основании массы знаний об СЕ. Реально ручками (с генератором естественно) немного вбурившись в тему можно сделать пару килоуников в день, а вот больше вряд ли. В любом случае выбирай самые маленькие кейворды из неочень популярных ниш. Только так есть шансы. А без гугля никуда. Тем более яху работает на его движке.
|
K началу
|
|
|
Man
Зарегистрирован: 13.01.03
Сообщения: 1391
|
Добавлено: 17/06/03 в 19:47
|
|
Мне кажется немного смешались понятия. Одно дело ориентация на сереьзную работу с поисковиками и драка за первые места, с использованием пусть самых совершенных, но спам-технологий, главный недостаток которых именно то что это спам. :-) Тут безусловно, без серьезных вложений и обширных знаний не обойтись. К тому же нужно обладать определенным складом мышления, как мне кажется, способностью анализиовать множество факторов и находить зависимости между ними.
Другое дело это когда фактор оптимизации под SE учитывается при разработке "честных" сайтов, т.е. фришников, авс-ок, трафогенераторов и даже галер. Здесь мы можем отталкиваться немного от другого, рассматривая нахождение на определенных позициях в SE как дополнительный прирост эфективности каждого отдельного сайта.
Иными словами, ответ на вопрос стоит ли думать о попадании в СЕ при разработке сайтов - однозначно да. Стоит ли ввязываться в драку за СЕ трафф не обладая достаточными ресурсами и знаниями - ИМХО нет.
|
K началу
|
|
|
defresto
Зарегистрирован: 14.04.03
Сообщения: 116
|
Добавлено: 17/06/03 в 20:30
|
|
Ну можно конечно получить на фришник лишних 100 уников в день из поисковиков если позаморачиваться... Но стоит ли овчинка выделки?
Тут вопрос как раз в том, что получать траф из СЕ это штука серьёзная и если заниматься этим проходя мимо результат будет практически равено 0. Чтобы получить хоть какой-то траф из СЕ пусть даже 500 уников в день нужно делать сайт изначально для СЕ.
|
K началу
|
|
|
Man
Зарегистрирован: 13.01.03
Сообщения: 1391
|
Добавлено: 17/06/03 в 20:51
|
|
Цитата: | Ну можно конечно получить на фришник лишних 100 уников в день из поисковиков если позаморачиваться... Но стоит ли овчинка выделки? |
А вот с этим не согласен совершенно. Я такие вещи всегда рассматриваю с двух позиций. - основная деятельность - получение дохода в краткосрочном и среднесрочном периоде - дополнительная деятельность - получение доп. дохода в долгосрочном периоде.
Например, человек делает фришники и АВСки и прописывает их в ЛЛ. Доходы от ЛЛ трафа это основная деятельность, получается достаточно быстро, но для того чтобы поддерживать определенный уровень необходимо чтобы процесс был постоянным, например 1-2 сайта в день. Со временем, скажем через месяц, трафф с ЛЛ на сайты которые были прописаны раньше сокращается, но на такие сайты начинает идти трафф из других источников - букмарки, обмен линками между серферами, со всяких борд и пр. И в том числе СЕ. Это позволит поддерживать доходность старых сайтов на определенном уровне, а не просто списывать их в помойку как только иссяк ЛЛ трафф.
Да, больших объемов трафф не получить. Даже 100 уников как ты предположил это много. Допустим 50. Но число сайтов-то увеличивается. 100 сайтов да по 50 это 5к поискового траффа. ДОПОЛНИТЕЛЬНО! А если таких сайтов со временем станет 1000? Так что это всего-лишь еще одна стратегия и спорить о том что лучше -воевать за 1е места или потихоньку получать небольшой дополнительный трафф - не имеет смысла.
Я всегда стараюсь рассматривать проблему в комплексе, поскольку упущенная возможность промо - это недополученная прибыль.
|
K началу
|
|
|
aZ
Зарегистрирован: 08.08.02
Сообщения: 120
|
Добавлено: 17/06/03 в 22:37
|
|
Цитата: | Крупнейшие ЛЛ начальный ПР дадут-таки. |
Цифры в студию.
Цитата: | Допустим 50. Но число сайтов-то увеличивается. 100 сайтов да по 50 это 5к поискового траффа. ДОПОЛНИТЕЛЬНО! А если таких сайтов со временем станет 1000? |
А если станет 1.000.000 сайтов? ;) "Если" в SEO не уместно.
|
K началу
|
|
|
Man
Зарегистрирован: 13.01.03
Сообщения: 1391
|
Добавлено: 17/06/03 в 22:54
|
|
Как именно? На основании своего опыта могу сказать что грамотно прописанный в пару десятков ЛЛ фришник или АВСка могут запросто получить ПР до 3, если немного повезет-то и 4. Больше уже редкость.
Цитата: | А если станет 1.000.000 сайтов? "Если" в SEO не уместно. |
Ты мой пост читал? По моему нет. Перечитай. Я не говорю что клепание фришников это супер способ добывания СЕ трафа. Я УТВЕРЖДАЮ что при создании любого сайта - фришника, авс или галеры следует использовать базовые приемы seo. Т.е. как было заявлено - "заморачиваться" :-) Разницу чуствуешь?
|
K началу
|
|
|
aZ
Зарегистрирован: 08.08.02
Сообщения: 120
|
Добавлено: 17/06/03 в 23:48
|
|
Цитата: | На основании своего опыта могу сказать что грамотно прописанный в пару десятков ЛЛ фришник или АВСка могут запросто получить ПР до 3 |
И с PR3 получается 100 трафа в день? Что-то тут не так..
Цитата: | Разницу чуствуешь? |
Напоминает рекламу "Операция тайд или кипячение, кипячение или мгновенная смерть".
|
K началу
|
|
|
jurar1
Зарегистрирован: 17.09.02
Сообщения: 1185
|
Добавлено: 18/06/03 в 00:03
|
|
нет и еше раз нет --- с 1000 сайтов сделаных для л листа и немного подделаных под поиск - никак не будет 50 000 траффа на них с поиска - один из 50 может поиметь 100 уников - но другие по 1-3*5-10-15 --- тоесть в среднем не больше 10 - 20 ... но если делать фришники иммено под .се то можно увеличить эти цифры ... -- тоесть делай как всегда авску или тд --но постепенно изучай поиск ... и немного корректируй свой сайт....
а ЛУЧШЕГО способа зарабатывания денег в адалте - нету .... все способы хороши - если ты спец !
|
K началу
|
|
|
Man
Зарегистрирован: 13.01.03
Сообщения: 1391
|
Добавлено: 18/06/03 в 00:05
|
|
Код: | Напоминает рекламу "Операция тайд или кипячение, кипячение или мгновенная смерть". |
Ага, прикольный ролик :-)
Про 100 уников не я писал :-) Это конечно много для одного типичного ЛЛ-фришника.
Да и вообще о чем спор? Ясен перец, что если заниматься СЕ вплотную то количество и качество получаемого трафа будет выше чем так как описал. Речь-то совсем не об этом.
Цитата: | А если станет 1.000.000 сайтов? "Если" в SEO не уместно. |
А у тебя что, один дорвей? Что-то не верю
Просто ты судишь с точки зрения работы с СЕ как с основным источиком трафа (я прав?), а я с точки зрения использования СЕ как дополнительного канала для промо.
Ну в самом деле, не будешь же ты утверждать что делать теже пресловутые фришники нужно вообще забив на Гугл, оптимизацию, перелинковку и пр?!
|
K началу
|
|
|
Man
Зарегистрирован: 13.01.03
Сообщения: 1391
|
Добавлено: 18/06/03 в 00:12
|
|
Цитата: | с 1000 сайтов сделаных для л листа и немного подделаных под поиск - никак не будет 50 000 траффа на них с поиска - один из 50 может поиметь 100 уников - но другие по 1-3*5-10-15 --- тоесть в среднем не больше 10 - 20 ... но если делать фришники иммено под .се то можно увеличить эти цифры ... |
А простите, в чем собственно разница между "сайтов сделаных для л листа и немного подделаных под поиск" и "но если делать фришники иммено под .се" ? Особенно если учесть что ниже ты пишешь:
Цитата: | тоесть делай как всегда авску или тд --но постепенно изучай поиск ... и немного корректируй свой сайт.... |
Что-то ты сам себе противоречишь :-) Так все-таки?
Хотя в одном соглашусь, принцип пирамиды не работает, т.е. я некорректно умножил 100 на 50. Хотя тут тоже много условий - кол-во доменов, перелинковка, внешние ссылки и пр.
|
K началу
|
|
|
aZ
Зарегистрирован: 08.08.02
Сообщения: 120
|
Добавлено: 18/06/03 в 01:03
|
|
Цитата: | Да и вообще о чем спор? |
Ну как же? ;) Меряем, у кого больше.. гы.. PageRank!
Цитата: | А у тебя что, один дорвей? Что-то не верю ;) |
У "честный вебмастер". ;) Никаких дорвеев и подпольных методов, только артиллерия. ;)
Цитата: | Ну в самом деле, не будешь же ты утверждать что делать теже пресловутые фришники нужно вообще забив на Гугл, оптимизацию, перелинковку и пр?! |
Я фришниками просто не занимаюсь и ничего утверждать не буду.
|
K началу
|
|
|
Man
Зарегистрирован: 13.01.03
Сообщения: 1391
|
Добавлено: 18/06/03 в 01:08
|
|
От всех ответов ушел :-) Сразу видно, человек СЕ занимается
|
K началу
|
|
|
wMaster
Зарегистрирован: 30.03.03
Сообщения: 573
|
Добавлено: 18/06/03 в 01:28
|
|
а че никто не говорит что на гугле можно зарегится. Когда регистрируеш свой сайт вводиш ключевые слова при которых твой сайт будет появлятся в результах поиска. Разумеется за все это надо платить, причем размер суммы зависит от кол-ва ключевых слов и частоты выпадания твоего сайта(насчет позиции не знаю). Вы видели что при поиске в гугле справа есть небольшие оконца с рекламой. Если заплатиш то и туда можно попасть...
|
K началу
|
|
|
aZ
Зарегистрирован: 08.08.02
Сообщения: 120
|
Добавлено: 18/06/03 в 01:34
|
|
Цитата: | От всех ответов ушел |
А я никому ничего не обещал. ;)
Цитата: | Сразу видно, человек СЕ занимается |
Нет. ;) В данный момент пиво пью и думаю о одной девчонке.
|
K началу
|
|
|
Man
Зарегистрирован: 13.01.03
Сообщения: 1391
|
Добавлено: 18/06/03 в 01:37
|
|
Да, надо заканчивать дебаты и тоже идти пивка хлебнуть :-) Всем удачи!
|
K началу
|
|
|
aZ
Зарегистрирован: 08.08.02
Сообщения: 120
|
Добавлено: 18/06/03 в 01:41
|
|
Цитата: | а че никто не говорит что на гугле можно зарегится. |
Называется это AdWords. Кому надо - тот об этом знает. ;) Зачем тогда спрашивать? ;) Риторический вопрос.
2Man Точно. Завязываем.
|
K началу
|
|
|