Ап ап ап, а дизайнеры?

Продемонстрируй на примере моего топика.

Мне это дело пофигу, я каждый день свой топик поднимаю, но идея - херня чистой воды. Из серии эротику можно, а порно нельзя. Где грань - занет 2,5 человека из очень специальной комиссии и если у них левое яйцо зачесалось - будут карательные меры, а если правое - не будет.

причем тут пример про порно, эротику, карательные меры и их отсутствие?

При том что нету четких правил, что можно, что нельзя. Все "на усмотрение" контролирующего.
Ты сам можешь сформулировать простое и понятное правило типа - давайте апать топики в таком-то порядке?
Если нету четкого простого и понятного правила - получим систему наказаний "не пойми за что".

Повтор

при чем тут "порядок" и "система наказаний"?
тут скорей вопрос этики.

да причем тут наказания-то

я пишу, что это некрасиво.

возьмем ситуауцию, дизайнер сделал все заказы и сидит свободный, обновляет портфолио, делает топик, так и так, свободен.

и тут же появляются 2-5 хитрожопых товарища, у которых имхо всегда хуево с работой, которым приспичивает поднять свои топики именно в этот же момент.

либо тут же в топиках дизайнеров появляются отзывы

я понимаю, что это кажется незаметным, но на самом деле видно все.

вот соббсно и все, что я хотел сказать. а уж раз по молчаливому согласию, мы не пишем, когда говно - говно. ибо стремно, а вдруг про меня такое напишут! то может будем до конца вежливыми и не будем подсирать товарищам?

Хорошо, сформулируйте правило "апать топики можно ..." при таких-то условиях и нельзя при таких-то - ибо не этично.

сорри, мне не о чем с тобой говорить, останемся не своих волнах

Господа, да вы гении, не побоюсь этого слова.
А давайте в этой связи составим график дежурств и построимся в очередь. И да, единый артельный прайс нарисуем. Для всех. Один. Скажем, среднее арифметическое по палате. Чтоб никому не обидно.

И наступит ляпота.. Приходит этак заказчик в раздел с утреца, хочу, говорит, сайт красивый-красивый. А ответственный модератор ему - извольте, у нас сегодня дежурит дизайнер Вася, договаривайтесь и работайте. А ежели хотите дизайнера Петю, так он в пятницу будет, тогда и обращайтесь. Так нет же, ответствует заказчик, хочу дизайнера Колю. Но Коля загружен на полгода вперед, он не спамится, и про дежурства не в курсе, потому что форум читает примерно раз в те самые полгода. Внимание, вопрос: что будет делать заказчик в такой ситуации?

В общем, сдается мне, что разговорами про этику прикрывается банальная боязнь конкуренции. Хорош делить песочницу, народ, работы всем хватит.

не Вероника, гений у нас ты гений маркетинга

про боязнь конкуренции, повеселила я своими конкурентами (коллегами, скажем лучше) считаю на мастере 8-10 человек и из них в топике отметился один. и никто из них, такой хуйней не занимается и работы у них, обычно вагон.

про модератора вообще не в кассу, действует как красная тряпка чтоль?

вообщем топик я завел не зря, явно. но желания обсуждать эту тему, у меня уже нету. у всех понятия о делах свои. про песочницу очень точно отмечено.

Rzhevskii писал:

При том что нету четких правил, что можно, что нельзя. Все "на усмотрение" контролирующего. Ты сам можешь сформулировать простое и понятное правило типа - давайте апать топики в таком-то порядке? Если нету четкого простого и понятного правила - получим систему наказаний "не пойми за что".

Триска, ты как-то не с той стороны зашел - с джентельменской, я как сразу увидел топик - понял, что такое не пройдет тут.

Правило относительно апов у нас уже есть в правилах, хотя это не было прописано для дизайна, мы можем дополнить, если считаешь нужным:

Цитата:

На сайте разрешены одноразовые рекламные объявления в форуме "Реклама, Объявления" и в качестве "Самоновости(?)". Размещение однотипных периодических объявлений, не содержащих новостей о существенных изменениях работы рекламируемого ресурса (например, новости о проведенных выплатах или любая другая новость, характеризующая текущий рутинный процесс функционирования ресурса), необходимо производить не чаще раза в месяц и только в рамках одного рекламного топика. Допускается размещение рекламных объявлений, содержащих новости о добавлении нового полезного свойства ресурса (например, запуск нового сайта в партнерской, добавление нового провайдера у хостера или в PPC программе), в отдельных рекламных топиках, без ограничения частоты таких топиков. Рекламные объявления о незначительных изменениях работы ресурса (например, добавление нового контента или промоматериалов в партнерской) рекомендуется производить в рамках одного рекламного топика, без ограничения частоты его обновлений.

Мое мнение такое - если апы проходят часто (раз в несколько дней) и в них не содержится никакой полезной информации, кроме как "ап", такое надо пресекать. Но если там есть обновления/новости, то ограничивать не нужно дизайнеров. И расчитывать на сознательность (с этой стороны ты зашел) тоже не нужно, сейчас времена не те, имхо

"Свободен, готов взять заказ" - очень важная информация об изменение полезного свойства ресурса, новость хоть куда и производятся все рекламные объявления в рамках одного топика. Так что правила не нарушены.

Я не понимаю что надо делать в связи с "этической проблемой". Захожу на мастер - вижу кто-то поднял свой топик и надо ж такому случиться человек помимо дизайнов еще и персонажей рисует - курю кеды, жду пока его объява устареет? Только я надумал свой топик апнуть, а тут другой дизайнер проспамился и тоже как назло персонажей рисует - жду, кеды уже выкурены, перешел на тапочки. Но и в третий раз может не повезти - вынырнет кто-то из художников, тоже персонажей рисует - снова ждем.
И вдруг меня мысля осенит, а чего это я всех жду? Почему не они меня. Полезу к каждому в топик выяснять. А люди мне в ответ: "Так мы еще в прошлом месяце очередь занимали, этика же понимаешь."

Думаю не стоит вводить никаких новых норм, пока не придумано как они будут работать на практике.

3Sky, ты мне беззастенчиво льстишь. Ну какой из меня гений маркетинга без подписи, без топика, без апов.. даже как-то неловко.

Но топик ты все равно завел зря. Какой смысл в том, чтобы лишать заказчика права выбора? Вопреки закулисному фольклору, заказчик не идиот и не будет заказывать у того, чья работа ему не нравится, пусть даже его топик единственный в пределах видимости. Так что страшная тайна обеспеченности работой не в интенсивности апов, а, прости за банальность, в совместимости заказчика и исполнителя по параметрам цена-качество.

И насчет коллег ты напрасно так высокомерно отозвался. Это ведь в контексте разговора можно расценить и так: "Когда я спамлюсь, всем присутствующим, кроме одного, не скажу кого, сидеть тихо и не высовываться." И где же твоя хваленая этика, м?

я высокомерно? да прекрати. я сама скромность на самом деле. но дизайнить на мастере умеет не так много народу.

да и чо молчать-то, почему не заявить об этом вслух?

<<<И насчет коллег ты напрасно так высокомерно отозвался. Это ведь в контексте разговора можно расценить и так: "Когда я спамлюсь, всем присутствующим, кроме одного, не скажу кого, сидеть тихо и не высовываться." И где же твоя хваленая этика, м?>>>

не в обиду, но сталкиваюсь с таким постояно. что бы ты не сказал, женщина пытается повернуть все, как ей это удобно.

я не это имел ввиду

О, клево, давай меряться шовинизмом. ) Вот скажи мне, почему это мужчина в постели наобещает с три короба, а с утра, выйдя из душа, начинает отмазываться - мол, я не это имел в виду? 8) Не то чтобы я с этим сталкивалась, но девочки говорили, да и в книжках пишут, ага.. 8))

Короче. Что значит "умеет дизайнить"? Каждый, кто получил за свой труд хоть копейку, так или иначе востребован, т.е. хоть на ту же копейку, но что-то умеет. С другой стороны, если брать по большому счету, дизайнить здесь не умеет никто вообще - себя я тоже не исключаю. То, что мы делаем, это не дизайн, это проток. Уникальных произведений дизайнерского искусства в адалте нет и не требуется, ибо непривычное хреново конвертится. А посему стоит вспомнить старое доброе "живи и не мешай жить другим". Вот собственно и вся этика.

1) ну это не мужчина, а мальчик не зависимо от возраста.

2) т.е если я помогал один раз заливать цементом крышу в доме, я строитель?

3) ну вот да, про живи и не сри где живешь я имею ввиду

1. Особенности и различия возрастных групп половозрелых самцов - это все о работе, о да. 8)
2. Ты не поверишь - но да. Мне приходилось сталкиваться с людьми, называвшими себя строителями лишь потому, что как-то раз наблюдали за процессом со стороны. (И с дизайнерами, подглядывавшими в фотошоп из-за плеча.) Хотя цемент на крышу - это.. хмм.. как-то весьма свежо. 8) Я заинтригована.
3. Но чужая куча это не повод навалить рядом свою побольше.

опять начался разговор не по теме.

сорри, мне это не интересно, потрепаться приятно за кружечкой пивка, а на форумах я не получаю от этого удовольствия.

я свою точку зрения высказал, поинтересовался у народа, кто как считает.
выводы сделал.

Выводы озвучишь? Или мы тут зря точки зрения генерили?

ну и топик, Триска - пора на отдых

вот и третий отметился

зы. по-поводу одного я обшибся Галю не заметил прости меня Галина.

Вероника, да зачем?

case правильно сказал - "клиент сам выберет кто ему нужен. хоть заапайся."

а кто был первый ?

Триска, сам же сказал что работы хватает и ты порой не успеваешь, у меня тоже так же... надо еще дать поработать и другим дизайнерам )))...

+100 заказчик выбирает, а не мы заказчика!
так что тут ничего не поделаешь...

да причем тут я-то ) елки-палки ) вы вообще не читаете, что я пишу.

3Sky, душа требует логической завершенности. ) А то городили огород - а на выходе пшик.. Ну и потом, этот цемент на крыше мне покоя не дает. Черепицу понимаю, шифер, железо кровельное всяческих мастей и видов тоже, битум опять же на худой конец, да даже солому.. но цемент? Загадочно.. А, я поняла - это такое оригинальное дизайнерское решение? 8)

Mistic, выбор на самом деле штука обоюдная и зачастую многоходовая. Но это уже другая тема.