Куда уходят дроны? Интересная версия.

KriZiS писал:

Ты говоришь про книжки, по своей тематике за нишевые книжки за год ушло бы 50к руб. примерно если считать по их офлайн стоимости в магазах.

При чём тут офлайн ? Книга в электронном виде стоит на порядок дешевле.

KriZiS писал:
Увы но все банально идет к тому что стоимость контента причем любого будет оцениваться по скачке за вес.

Это самая эффективная в нашей ситуации оценка реальной стоимости видео контента.Его сами юзеры оценивают кол-вом скачек. Более качественный контент буде получать больше скачек и соответственно зарабатывать. Все четко и понятно.

Mitridat писал:

KriZiS писал: Увы но все банально идет к тому что стоимость контента причем любого будет оцениваться по скачке за вес. Это самая эффективная в нашей ситуации оценка реальной стоимости видео контента.Его сами юзеры оценивают кол-вом скачек. Более качественный контент буде получать больше скачек и соответственно зарабатывать. Все четко и понятно.

Mitridat, давай попробуем в твою бизнес модель вписать еще стоимость контента и прикинем заработок партнерки с этого..

Твои миллионы выглядят заклекушно с точки зрения психологии, лучше конечно показать максимальную планку, не учитывая многих факторов, которые скорее всего повлекут за собой ряд существенных издержек со стороны партнерки.

Начнем с того, что если твоя система заработает в полную силу, а ты рассчитываешь в бизнес модели именно эту ситуацию, то партнерки лишатся тех рядовых мемберов, которые у них уже есть (названые в предыдущем посте динозаврами почему-то, якобы в силу их неусведомленности).
Т.е. весь доход партнерок будет ТОЛЬКО с ФО.
Итак, я как представитель партнерки, приведу те цифры , которые могут помочь тебе в этом:
1 сет в Рашке стоит минимум 500 долларов *
1 сет в европе 900$ *
1 сет в америкосии от 1300$ *

* - это хардкор 1м + 1ж , снятый без особого фанатизма, т.е. без доп. трат на стилистов, одежды, монтажа, перевода сабтитров и почти с 0 заработком контентщиков.
Т.е. минимальная цена СЪЕМКИ сета по миру составляет : 900$

Теперь давай ты впишешь эту цифру в твой бизнес план - т.е. прикинешь какое кол-во сетов должно быть снято партнерками для достижения тех результатов, о которых ты так мило поешь и посчитаешь пока только долю $$$, выделенную на партнерки (кажется ты озвучивал 25% из доли всего рынка?) -минус расход на СЪЕМКИ. Пока считай только с учетом издержек на самую элементарную съемку, т.е. без учета так же немаловажных трат на монтаж видео, переводчиков, стилистов, сценаристов, модельных агентов, качественных контент провайдеров и других участников рынка, без которых качественного продукта на выходе не будет. Попозже подведем в план и остальные траты.

Последний раз редактировалось: Serious Partners (23/03/10 в 11:17), всего редактировалось 3 раз(а)

Mitridat писал:

Это самая эффективная в нашей ситуации оценка реальной стоимости видео контента.

Давно я тут ничего не писал, в силу очевидной бесполезности жевания того же по десятому разу. Но с этой фразой не соглашусь. Нельзя оценивать на вес электронику, лекарства, софт, видео... Затраты на их создание несопоставимы с ценой мегабайта.
С очень-очень большими оговорками, которые тут приводить не буду, я задумаюсь о том, чтобы согласиться с данным утверждением в случае цифрового продукта. Поскольку себестоимость одной копии при увеличении количества потребителей стремится к нулю. Но для этого должна существовать просто суперэффективная защита от того, чтобы те же копии появились на сайтах, не платящих лицензионные отчисления правообладателю. Описываемая система такой суперэффективной защитой не станет, увы. Без законодательной базы, отвечающей современным требованиям, говорить о какой-либо защите легальных сервисов просто смешно.

Serious Partners писал:

Mitridat, давай попробуем в твою бизнес модель вписать еще стоимость контента и прикинем заработок партнерки с этого.. Твои миллионы выглядят заклекушно с точки зрения психологии, лучше конечно показать максимальную планку, не учитывая многих факторов, которые скорее всего повлекут за собой ряд существенных издержек со стороны партнерки. Начнем с того, что если твоя система заработает в полную силу, а ты рассчитываешь в бизнес модели именно эту ситуацию, то партнерки лишатся тех рядовых мемберов, которые у них уже есть (названые в предыдущем посте динозаврами почему-то якобы в силу их неусведомленности). Т.е. весь доход партнерок будет с ФО. 1 сет в Рашке стоит минимум 500 долларов * 1 сет в европе 900$ * 1 сет в америкосии от 1000$ * * - это хардкор 1м + 1ж , снятый без особого фанатизма, т.е. без доп. трат на сотилистов, одежды, монтажа, перевода сабтитров и почти с 0 заработком контентщиков. Т.е. минимальная цена сета по миру составляет : 800$ Теперь давай ты впишешь эту цифру в твой бизнес план - т.е. прикинь какое кол-во сетов должно быть снято партнерками для достижения тех результатов, о которых ты так мило поешь и посчитай пока только долю $$$, выделенную на партнерки - расход на контент. Пока считай только с учетом издержек на самую элементарную съемку, т.е. без учета так же немаловажных траты на монтаж видео, переводчиков, стилистов, сценаристов и других участников рынка, без которых качественного продукта на выходе не будет.

Кол-во скачек является определяющим значением и без него никакие расчеты не имеют смысла , а оно зависит от качества контента. Если Ваш контент качественный, то за доходы можно не переживать.Стоимость ролика когда система наберет обороты максимум в течении месяца будет отбита . Средний аккаунт мастера ФО генерит более 1000 платных скачек в сутки при учете того что файлы удаляют регулярно и он тратит время на перезалив.. Плюс возьмите в учет не 100 мастеров а скажем пару тройку тысяч активных........ и получите результат. Все определит в конечном итоге именно качество контента. Справедливая рыночная модель на мой взгляд, в которой учтены все интересы. Талантливые и дальновидные на верху системы а тем кому чего то не хватает чуть ниже.

Так вот, если рассуждать так же как вы рассуждаете, т.е. на колене писать схему и петь песни о счастливом будущем, то мое субъективное мнение, что партнерка в данном процессе, с учетом самых больших издержек из всех участников рынка, поимеет с гулькен нос, имея на шее кучу гемороя. Т.е. вы предлагаете с нашего согласия перетянуть одеяло в свою сторону , не имея никаких статистических данных на руках, грубо говоря: просто БАЛТАЯ.

Как рассчитывать по верхним платнкам доходы участников рынка вы горазды, а как вписать в этот рассчет и посчитать более объективно, вы как-то сразу сливаетесь.

Информацию о конверте вы тоже насколько я понял никак подкрепить фактически не можете. О чем тогда речь?

п.с. ничего личного, будем основываться на фактах.

Да все это бла бла бла от ТС, если он даже на недорогом двд контенте не хочет показать тесты, о чем вообще может быть речь.
Производители контента уж точно не будут давать ему на старте контент под "бла бла", если только старьё которое уже как неэклюзив давно не покупают.

Bukazoid писал:

Давно я тут ничего не писал, в силу очевидной бесполезности жевания того же по десятому разу. Но с этой фразой не соглашусь. Нельзя оценивать на вес электронику, лекарства, софт, видео... Затраты на их создание несопоставимы с ценой мегабайта. С очень-очень большими оговорками, которые тут приводить не буду, я задумаюсь о том, чтобы согласиться с данным утверждением в случае цифрового продукта. Поскольку себестоимость одной копии при увеличении количества потребителей стремится к нулю. Но для этого должна существовать просто суперэффективная защита от того, чтобы те же копии появились на сайтах, не платящих лицензионные отчисления правообладателю. Описываемая система такой суперэффективной защитой не станет, увы. Без законодательной базы, отвечающей современным требованиям, говорить о какой-либо защите легальных сервисов просто смешно.

Микро продажи в мире набирают обороты и этому явное подтверждение успех сервиса ituns от компании apple. Там треки продают по штучно и по одной цене и это оказалость очень эффективно. Работает тот же механизм - за качественное платят и оно собирает много средств поэтому сервис и растет. Записать музыку качественную тоже денег стоит хороших. Времени и денег у Лейблов на один хороший трек больше уходит чем на снятие одного даже супер качественного порно ролика и тем не менее это работает. Я тоже предлагаю своего рода микроплатежи. Контент продается не по штучно а по мегабайтно, с единой ценой на мегабайт, то есть фактически те же микро продажи.

Gabber: даже самое старьё покупают. Всё дело в цене.
ТС уже на 27 странице так и не привёл ни одной цифры. Только общие рассуждения.
Я говорю - если производителю это будет выгодно, то он пойдёт и будет сотрудничать с чёртом лысым. Но его надо убедить. Уговорить. Показать, как всё будет шикарно.

Mitridat: как бывший владелец или совладелец(не важно) черной ФО скажи:

1. сколько имеет скачек суперкачественномегадрочебильный файл в месяц?
2. сколько из этих скачек с под платных аккаунтов?

Mitridat: Если партнерки перейдут на модель распространения контента ТОЛЬКО через ФО, то первым их шагом будет создание собственного ФО. Зачем в этой системе вы?

Все микромастера хотят заработать свою дольку малую. Но в дело вступят и вебмастера с уже раскрученными ресурсами с огромным опытом отвоевывания трафа. микромастера либо начнут грести лапами активней и им придется дорости до вебмастеров, либо сдохнут.

Для производителей контента мало что изменится - партнерки как покупали контент, так и будут. Продавать на Гигабайты проще всего аматорский мейнстримный контент. Нишевый контент все равно останется на платниках.

Для серферов изменится только название ФО.

world-gay-sex писал:

Mitridat: как бывший владелец или совладелец(не важно) черной ФО скажи: 1. сколько имеет скачек суперкачественномегадрочебильный файл в месяц? 2. сколько из этих скачек с под платных аккаунтов?

Не меньше 18.000 полных скачек премиум юзерами в месяц при среднем размере ФО(500 активных мастеров) все зависит не только от дрочибельности но и размера файла. Мой пример для файла весом 590мб хотя он и не являлся на тот момент топовым, запомнился он тем что это был файл из девяностых... что меня удивило на тот момент. Других данных у меня нет. Но опять же надо учитывать тот факт что данный файл(ы) могли и не качать весь месяц по причине их удаления и перезаливки, плюс не до конца известно кол-во дубликатов на ФО этого файла. Выборка велась по совпадению размера и названия ...так что х.з как оно на самом деле.

Последний раз редактировалось: Mitridat (23/03/10 в 12:45), всего редактировалось 3 раз(а)

Mitridat писал:

Микро продажи в мире набирают обороты и этому явное подтверждение успех сервиса ituns от компании apple. Там треки продают по штучно и по одной цене и это оказалость очень эффективно. Я тоже предлагаю своего рода микроплатежи. Контент продается не по штучно а по мегабайтно, с единой ценой на мегабайт, то есть фактически те же микро продажи.

Если сравнивать с музыкой, то ты предлагаешь продавать песни поминутно. Кто написал хит длинней, тот и выиграл. Если б Itunes так делал, их бы завалили танцевальными ремиксами песен - чтоб подольше звучало.

Основная фишка Itunes это огромный выбор, низкая цена и продажа поштучно, без привязки к месяцам, гигабайтам, минутам и прочим мерилам. Захотелось человеку купить песню - купил, мгновенно скачал и больше ничего никому не должен. Покупателю доступен для обозрения сразу весь ассортимент товара, ты же предлагаешь прятать товар от покупателей, чтоб микромастера могли его продавать в своих мелких лавочках и получать за это процент.

Аналог Itunes в адалте это Клипсторы. Они и сейчас есть и обороты набирают.

Sebastano Perero писал:

Gabber: даже самое старьё покупают. Всё дело в цене. ТС уже на 27 странице так и не привёл ни одной цифры. Только общие рассуждения. Я говорю - если производителю это будет выгодно, то он пойдёт и будет сотрудничать с чёртом лысым. Но его надо убедить. Уговорить. Показать, как всё будет шикарно.

При данных ценах у производителя ему это НЕ БУДЕТ ВЫГОДНО.

Чего жевать пережевывать очевидное?

Вот вам пример есть Айфон есть нокия ее цена пусть грубо 24-40к руб. А есть сцуко китай копии цена 2500-4000 руб.
Основная масса юзает китай товар, особенно если последние более менее качество подтянули. Но да есть уникумы юзают брендовый товар, нишевые покупатели. Почему нишевые потому что с таким наплывом и размахом Чины, реально покупцы остальных товаров в общей массе становятся уникумами.

Я думаю тут тоже многих не вставляет что китай товары тупо засрали многие направления, где теперь просто в текущих условиях не выгодно производить большинство товара.
Как выход ебнуть по Китаю и сразу все разрулится.

Наутилус верно говорит, основной массе нахер не всрались ХД и т.п.
Юзают и давно снятое старое и новое.

Так вот контенщики тут такая диллема, Вам просто нужно определиться вы с кем?
Либо с массой которую особо не ебет что у вас затраты на ролик 1000$ а ваш контент весом по 10$ продают.

Либо вы с теми уникумами, которые со временем становятся все уникальнее и уникальнее, и тоже прийдут к тому порогу если уже не пришли когда и на них ваши затраты будут отбиваться с гемором.

Либо контенщикам менять свои затраты в сторону уменьшения, почему то я так понял контенщики тут писей водят, вот мне 1000$ на мувик снять продать хочу за 2000$ иначе у меня убытки.
Епта а почему не менять затраты и саму модель сьемок?
Мир меняется, в оффе ебут китайцы, тут ебут ФО торренты и все остальное.

Так что Mitridat почему честно не сказать сразу что вот Себастьяну при его модели сьемок с его фин затратами, не выгодно участвовать в вашем проекте. Что либо ему соглашаться продавать свой мувик за 10$ либо менять свою фин модель сьемок, ну либо идти в риелторы и прекратить снимать из-за снижения порога рентабельности. ;)

KriZiS: у тебя хороший пример с Китаем. Но тока он для России хорош. В Европе за то, что ты КУПИЛ подделаный брендовый товар, тебя выебут и высушат. Я уж не говорю про ПРОДАЛ.
Возращаясь к напечатанному - нужны законы, которые бы работали. Только законодательно можно извести воришек.

Mitridat писал:

Микро продажи в мире набирают обороты и этому явное подтверждение успех сервиса ituns от компании apple.

Я имел дело с микропродажами, у меня есть свой смс-платник. Та схема, которую предлагаешь ты, в корне отличается от микропродаж. Я не говорю что она не будет эффективной - я этого не знаю. Тесты покажут. Но это не микропродажи, пожалуйста не впадайте в данное заблуждение

Rzhevskii писал:

Если партнерки перейдут на модель распространения контента ТОЛЬКО через ФО, то первым их шагом будет создание собственного ФО. Зачем в этой системе вы?

Я могу назвать минимум одну причину для появления посредника в этой системе. На самом деле их больше, просто остальные не так очевидны. Если очень грубо, то ФО нужны затем же, зачем нужны тгп в цепочке серфер-вебмастер-платник. Так что сама по себе система возможно жизнеспособна.

Sebastano Perero писал:

Но его надо убедить. Уговорить. Показать, как всё будет шикарно.

Ты же сам понимаешь, что убедить на словах все равно не получится Цифр тут в топике вразбивку более чем достаточно, чтобы сделать первичный финансовый анализ. Он не вызывает эрекции от восторга, но и подумать есть о чем. Второй вопрос, что во-первых никто не поручится за достоверность данных цифр, во-вторых, и это главное - никто не поручится, что на легальном ФО они будут такими же, поскольку тарифы выше. Так что лучшим убеждением будут цифры с уже работающего сервиса - если их захотят обнародовать.

При текущих совокупных раскладах не ФО или еще какоень ХУЕ должно вписывать стоимость контента и затраты контенщика, а контенщик должен подстраиваться и вписывать сам процесс затрат в окупаемость для ФО. Либо на завод.

Так как законодательно вы разрешить это не можете,технически тоже. Остается ждать хз какого года или юзать ту модель какая есть.

Sebastano Perero писал:

KriZiS: у тебя хороший пример с Китаем. Но тока он для России хорош. В Европе за то, что ты КУПИЛ подделаный брендовый товар, тебя выебут и высушат. Я уж не говорю про ПРОДАЛ. Возращаясь к напечатанному - нужны законы, которые бы работали. Только законодательно можно извести воришек.

хз, на китай аукционах вижу кучу отзывов буржуйских на товарах.
я думаю все вопрос времени для массовости.
Пока да в оффлайне для европы ЮСА можно еще как то юзать ограничения. Это пока и спасает от массовости в отличие от россии.

Но с электронным контентом то пошлины ведь не введешь, табу на поставки не наложишь.

Тем более китай то продает товар под своими брендами, они не подделывают, они просто делают очень похоже.
Почему их досих пор крупные гиганты не выебали? Ведь они уже все клепают от булавок до копий мерсов новых моделей.
Неужели тому же мерсу или нокии тяжело взъебать китай?

Сорри за оффтоп, но паралели теже прослеживаются.
Крупные компании в свое время из-за снижения рентабельности перевели свои производственные мощности в страны с более дешевой силой чтобы удержаться на плаву.

Дык а почему контенщики не переедут в тайланд или куда там где дешевле, снимать на китайскую оптику, китайских моделек ну и т.п.?

Тогда думаю вполне трудозатраты вписать в текущую ситуевину продажи контента.
Почему многие не могут понять то что было вчера это БЫЛО. Не будет и мороженного по 10копеек, не будет спектрума, не будет жвачки турбы, будет дирол, орбит, потом хуербит, хотя нет будет после какогонь пиздеца цивилизации и не пойдет опять развитие с начального этапа.

Бля в тему как раз. Почему жвачки уже стали в банках продавать? ;)
тоесть сначала были поштучно, потом в блоках, потом в упаковках всяких, щас уже тупо в банках.

Это все и к контенту имеет непосредственное отношение.

Я уже готов продавать контент в банках ;)

Я его в банках давно уже продаю

Я его в банках давно уже продаю

Sebastano Perero писал:

Я его в банках давно уже продаю

отсыпь ;)

Скоро отсыплю. Сегодня-завтра.
Очередной прорыв года

KriZiS писал:

При данных ценах у производителя ему это НЕ БУДЕТ ВЫГОДНО. Чего жевать пережевывать очевидное? Вот вам пример есть Айфон есть нокия ее цена пусть грубо 24-40к руб. А есть сцуко китай копии цена 2500-4000 руб. Основная масса юзает китай товар, особенно если последние более менее качество подтянули. Но да есть уникумы юзают брендовый товар, нишевые покупатели. Почему нишевые потому что с таким наплывом и размахом Чины, реально покупцы остальных товаров в общей массе становятся уникумами. Я думаю тут тоже многих не вставляет что китай товары тупо засрали многие направления, где теперь просто в текущих условиях не выгодно производить большинство товара. Как выход ебнуть по Китаю и сразу все разрулится. Наутилус верно говорит, основной массе нахер не всрались ХД и т.п. Юзают и давно снятое старое и новое. Так вот контенщики тут такая диллема, Вам просто нужно определиться вы с кем? Либо с массой которую особо не ебет что у вас затраты на ролик 1000$ а ваш контент весом по 10$ продают. Либо вы с теми уникумами, которые со временем становятся все уникальнее и уникальнее, и тоже прийдут к тому порогу если уже не пришли когда и на них ваши затраты будут отбиваться с гемором. Либо контенщикам менять свои затраты в сторону уменьшения, почему то я так понял контенщики тут писей водят, вот мне 1000$ на мувик снять продать хочу за 2000$ иначе у меня убытки. Епта а почему не менять затраты и саму модель сьемок? Мир меняется, в оффе ебут китайцы, тут ебут ФО торренты и все остальное. Так что Mitridat почему честно не сказать сразу что вот Себастьяну при его модели сьемок с его фин затратами, не выгодно участвовать в вашем проекте. Что либо ему соглашаться продавать свой мувик за 10$ либо менять свою фин модель сьемок, ну либо идти в риелторы и прекратить снимать из-за снижения порога рентабельности. ;)

Это называется поворачивать факты, так как тебе нравится, это хуёвый пример.
Да, основная масса покупает айфоны и нокии за 2500-4000 руб, но заебавшись менять шлейфы на слайдерах и т.п., по два раза в год, с вожделением смотрят на счастливых владельцев брендовых моделей. И как только их прожиточный уровень поднимается до определённой планки, они не отказывают себе в удовольствии купить качественный продукт.
Так же и здесь, кто-то капается в кучах гавна на тубах и ФО, где между гавном иногда блеснёт кусочек золота, который ещё не успели снести, а кто-то сразу платит за доступ например к shemaleprofit и смотрит настоящее качество и настоящий материал снятый настоящими профи, где каждый фильм не уступает предыдущему.

uncle Misha писал:

Это называется поворачивать факты, так как тебе нравится, это хуёвый пример. Да, основная масса покупает айфоны и нокии за 2500-4000 руб, но заебавшись менять шлейфы на слайдерах и т.п., по два раза в год, с вожделением смотрят на счастливых владельцев брендовых моделей. И как только их прожиточный уровень поднимается до определённой планки, они не отказывают себе в удовольствии купить качественный продукт. Так же и здесь, кто-то капается в кучах гавна на тубах и ФО, где между гавном иногда блеснёт кусочек золота, который ещё не успели снести, а кто-то сразу платит за доступ например к shemaleprofit и смотрит настоящее качество и настоящий материал снятый настоящими профи, где каждый фильм не уступает предыдущему.

Никто факты не поворачивает, приводится просто аналогия.

твои доводы не катят поясню почему:
1. шлейфы летят как на брендовых раскладухах и слайдерах аналогично
2. даже если учесть что пусть на китай моделях летят шлейф еще там чень 2 раза в год, да и хер с ним пусть ваще хоть сгорают за такую цену 2 раза в год можно не парясь покупать новый.

смотри: 30к брендовый его цена рыночная с космической скоростью стремится вниз после покупки через год.
за год на 30к ты можешь купить 7 чина телефонов.
Причем ты особо не паришься что там ебанулся шлейф, или ты по синьке проебал его где то.

Это я к чему расписал большинству то не нужны реальные золотые верту, но прикоснуться к желаемому хочется. Вот китайцы красавцы эту мечту для многих воплощают по адекватным ценам. Поэтому щас большинство производителей тупо сосут. Так же как платный контент за подписку тоже начинает сосать другой модели представления контента. Основная масса не зарабатывает на верту то.

Тебя огорчу, на тубах и ФО гавна меньше, там уже выкладывают нормальный контент.
Да может контента ХД для мега ценителей порно и нет массово. НО

"настоящее качество и настоящий материал снятый настоящими профи, где каждый фильм не уступает предыдущему".

Большинству реально похер профи там снимал или не профи. Да мне дрочнуть надо мне че на контенщика чтоли дрочить?
О да гляди какой ракурс взял, о да у него оптика хелиус о да я кончаю от его аппаратуры....бля ты гляди какое разрешение все я кончил.

Ты смотри глазами дрочера. Его фишка что контента ДОХУЯ и он дешевый или бесплатный привлекает больше чем ПРОФФФИ.

Узкие ниши я думаю с течением времени становятся все уже и уже всмысле дрочеров. Они тупо сваливают в другую категорию халявы.

uncle Misha писал:

И как только их прожиточный уровень поднимается до определённой планки, они не отказывают себе в удовольствии купить качественный продукт.

ключевая фраза, как только уровень поднимется.
Не нада забывать хоть рынки и растут и нам твердят кризис кончился.

Реально почему то цифры по безработице не уменьшаются.
Тем более когда свободность денег уменьшается,кредит уже не дают,или еще какойнь гемор.Включается фаза страха бля что будет когда у меня закончаться деньги и народ начинает экономить.

Тоесть да когда уровень другой может я и буду покупать Винду лицуху, покупать подписку на ХД платник чтобы дрочить на своем ХД телике, сидя в ХД кресле.

Хотим этого или нет но это все влияет на продажи.