Куда уходят дроны? Интересная версия.

Mitridat писал:

Не я это писал а мастер))

А я твоему мастеру и ответил. Хотя какой он в жопу мастер ? Мастер - это человек, производящий чего то. А не пиздящий. Мастер воровского дела - странно звучит.
ТС. А что ты не купишь дешёвого эксклюзива 50 гигов ? Могу тебя чуть ли не по себестоимости снять, уж раз пошла такая пьянка ;)
Не хочешь ? И правильно, потому что знаешь, что не отобьются у тебя эти деньги.

Rzhevskii писал:

Если ты сам так веришь в большую прибыль - заказывай нужные "вебмастерам" ролики у контентщиков, можно не у маститых - там попроще, но дешевле. Вот тут тебе будет и новье и 50% прибыли.

Собственно, да, давно хотел предложить ТС то же самое. Если система настолько прибыльна, как говорит ТС - все сработает и все будут довольны, а в долгосрочной перспективе владелец ФО вообще в шоколаде: не нужно все время платить каким-то левым правообладателям, он теперь сам правообладатель. Тыщонка долларов за ролик быстренько отбилась, и дальше потекли 50% в карман, хорошо!

Nautilus писал:

Насколько бесплатная раздача беклога оправдана - вопрос отдельный.

Так это же единственный вопрос на который надо получить положительный ответ, прежде чем рисовать механизмы раздачи.

Если говорить за себя, то я бы ответил скорее "да", чем "нет". Единственное я бы хотел увидеть реальные бонусы для меня от системы которая будет раздавать мой контент бесплатно, при чем реальные бонусы (не обязательно деньги), а не туманные предложеия проверить которые у меня не будет возможности.

И есть еще один момент, который почему-то выпал из обсуждения, - кто формально будет контент-провайдером в схеме с ФО? У кого хранятся доки 2257? Отдавать их ФО, я бы не рискнул.

fetish_art писал:

Единственное я бы хотел увидеть реальные бонусы для меня от системы которая будет раздавать мой контент бесплатно, при чем реальные бонусы (не обязательно деньги), а не туманные предложеия проверить которые у меня не будет возможности.

А зачем тебе раздавать контент бесплатно ? Не проще ли продавать его через контент провайдера? Что я, кстати, с 2002 года успешно и делаю.
И, кстати, покупают там контент не только вебмастера, но и юзвери.

Rzhevskii писал:

Кризис перепроизводства предполагает большие залежи мало кому нужного товара. Надо от них как-то избавляться.

А зачем избавляться-то? Лежат себе в мемберке, каши не просят. Подписываются, конечно, в основном на свежак, но наличие приличного беклога - всегда плюс.

Нормальная схема использования старого контента, которая от царя гороха была - покупаешь новое, в довесок получаешь старое. Можно даже сказать что бесплатно. Но только когда старое бесплатным довеском к покупке нового идет, это одно - тогда монетизация индустрии будет очень высокая.

А если, чтобы получить старое, новое покупать необязательно - то это совсем другое. Уровень монетизации отрасли в целом будет на порядок если не на два ниже.

Нормальная схема монетизации, это когда купил новый мувик, и получил 100К старых в довесок - от щедрот, бесплатно. А когда просто бесплатно 100К старых мувиков раздают, и чтобы получить их необязательно один новый купить - вот тогда и проблемы возникают те, что мы имеем.

Поэтому, схема с традиционными платниками может и устарела, но только она всегда будет давать куда больший доход, чем все "современные" методы монетизации, вместе взятые. И соответственно участников отрасли вокруг традиционных платников с их схемами монетизации может прокормиться куда больше, чем при тех, что предлагаются в этой ветке.

Поэтому и ожидаешь что большинство тех, кто заинтересован в сохранении своей работы и доходов, будут все-таки бороться за сохранение старого уклада, а не нестить сломя голову навстречу новому. Далеко не все еще методы борьбы испробованы, рано складывать оружие и понуро плестить навстречу судьбе.

Например как канал рекламы - раздать всем желающим свой промоматериал и еще даже чуток на нем заработать.

Sebastano Perero писал:

А зачем тебе раздавать контент бесплатно ?

Постараюсь пояснить на примере.

Сам пользовался услугами ФО, искал скажем так некие необходимые мне примочки для создания собственных проектов. Примочек таких полно на рынке, но тратить каждый раз 50 - 100 баксов, для того, чтобы попробовать как оно пойдет, мне как-то не хотелось. В итоге протестировав несколько спиженных примочек, определился с поставщиком и купил у него лицензию.

Да, я поступил не хорошо, пользуясь ворованным, но использовал я его только с одной целью - я искал нужный мне продукт, за который заплатил, только тогда когда понял, что меня не наебали.

Маркетинг = наебалово, и определиться с выбором продукта опираясь только на рекламу не всегда получается.

Дать поюзать бесплатно, на мой взгляд самый чесный способ отрекламировать свой продукт.

fetish_art: а ФХГ это не "Дать поюзать бесплатно" ?



НО сколько из тех, кто отоварится на ФО на деле хотел бы отоварится на платнике ?

если это теже ребята что делали ifolder - их аудитория рунет.
может эти аудитории просто не пересекаются ?

Дык у меня на невестах есть бесплатные сеты ;)
Тот же принцип - скачай, посмотри как работает. Если понравилось - покупай.

Цитата:

Дать поюзать бесплатно, на мой взгляд самый чесный способ отрекламировать свой продукт.

fetish_art писал:

Так это же единственный вопрос на который надо получить положительный ответ, прежде чем рисовать механизмы раздачи.

Да вот нет, не единственный. Многие тут просто под впечатлением, что речь идет именно о монетизации старого контента - но это не так, речь идет о его бесплатной раздаче.

Ну а если возвращаться к теме монетизации старого контента - то самая эффективная схема, это давать беклог бесплатно впридачу к покупке нового контента, то есть традиционная схема монетизации на платниках. Тогда монетизация индустрии в целом будет высокая.

Тогда неважно сколько мы отсняли контента, есть ли кризис перепроизводства или нет. Купил новый мувик - получи в довесок 10К старых. Через пять лет за новый мувик получишь 50К старых в довесок, через десять лет миллион. Но монетизация останется на прежнем уровне, потому что средний дрочер будет продолжать тратить свои 50-100 баксов в месяц на подписки, которые он всегда тратил, пока пиратство не вмешалось в процесс. Просто за это деньги он будет получать все больше и больше в плане довеска к основному продукту, но для нас это неважно. Главное - добиться того, чтобы вполне реальные 50-100 баксов в месяц средний потребитель порно продукции оставлял на наших сайтах.

А если потребитель будет получать беклог бесплатно, и это не будет обставлено условием покупки новой подписки - то конечно он будет тратить меньше, и монетизация заметно упадет. В беклоге без сомнения найдется достаточно такого, на что можно обдрочиться до зеленых глюков, не особо хуже чем на новое.

Поэтому, если хочешь - то экспериментируй, посмотришь насколько вырастут продажи у тебя на платниках, если 95% их базы можно будет скачать бесплатно. Для этого тебе даже ТС не нужен - просто торрент прямо на морду платника прикрути и все. Нам потом расскажешь, насколько такая маркетинговая схема увеличила твои доходы

Sebastano Perero
Так собственно я про тоже толкую.

Если система, не важно как она называется ФО, туб или еще как-то, предлагает мне в обмен на мой товар который я должен отдать бесплатно, что-то для меня полезное, я бы работал с такой системой.

Кстати у тебя в подписи, пример такой системы (не беслатной), жду от нее результатов, контент уже отдал

LemonS
фхг все же это маркетинговый ход, и не совсем удачный к сожалению, мне ближе схема по которой вебмастер получает фриконтент и делает из него что-то уникальное на свое усмотрение.

fetish_art писал:

Кстати у тебя в подписи, пример такой системы (не беслатной), жду от нее результатов, контент уже отдал

А не хочешь в новом проекте поучаствовать ? Магазин контента.
Если интересно, стучи в аську. Или в личку.

1. Почему маркетолог свалился с пальмы? Он сдох.
2. Почему второй маркетолог упал с пальмы? Он увидел уникальную возможность сдохнуть и сдох!
3. Почему третий маркетолог упал с пальмы? Решил, что это новая тенденция развития рынка, и сдох.
4. Почему четвертый маркетолог упал с пальмы? Он подумал, что три предыдущих маркетолога явно знали, что делают.
5. Почему пятый маркетолог упал с пальмы? Потому, что четвертый маркетолог решил честно разделить с ним риски и схватил его за руку.
6. Почему шестой маркетолог упал с пальмы? Что бы написать книгу об эффективности падений с пальмы в маркетинге.
7. Почему все остальные маркетологи с тех пор падали с пальмы? Потому что изучали маркетинг по книгам шестого маркетолога.

Nautilus писал:

Поэтому, если хочешь - то экспериментируй, посмотришь насколько вырастут продажи у тебя на платниках, если 95% их базы можно будет скачать бесплатно.

Про 95% речь не идет

Посчитай сколько минут сумарно с одного нового клипа вы отдаете во фри и помнож это на количество клипов в мемберках ваших сайтов. Я уверен, что абсолютная цифра будет больше в несколько раз всего снятого мной контента за всю мою трудовую деятельность

> Если пасть не порвана за прошедшие годы, она нихуя не будет порвана сейчас - пока не будет готово соответствующее законодательство.
Дело не в законодательстве, а в том что авмов кидали, кидают и судя по этому топику - будут кидать. Сколько финок вас прокидывало? Сколько людей вас прокидывало? Сколько читеров вас ебет?
Конечно, дело в законодательстве, как только оно станет правильным, вы пойдете и всем покажете, кто в доме хозяин

Bukazoid, ты явно невнимательно читал что я написал.
Я тоже о перепроизводстве писал, и о том как такие вопросы в оффлайне решаются, тоже писал.
А что до выебать визу - ворует не виза, воруют эти ребята.
Почему Наутилус видит технические варианты решения хотя бы части проблем?
Про авс я и говорил, что уже есть то же самое у самих авмов, и нехуй плодить сущности, давая ворам присосаться к и без того уже исхудавшей сиське.
Я не пишу что это панацея, я пишу что у вас это уже есть, нахуй вы сюда еще кого-то пускать собрались? Переделывайте то чо имеете и гоните нахуй всех левых вороватых ребят с рынка ;)

LemonS, вот и я говорю, авмам не надо никого левого пускать, надо подштриховать то что уже есть. Это те же яица, но вид сбоку и пара рюшек. Нет же, мы обсуждаем что пока нас не съели чОрные ФО, надо пустить вот такой вот (а не свои ресы подкрутить).
И про неповоротливость 100% согласен, только не партнерок, а вообще авмов. Адалт - самая закостенелая тема, которую я видел в сети. Самая.

Вообще исходя из кризиса перепроизводства мы и видим то же, что и в оффлайне.
Мелкие производители и продавцы сходят с дистанции. В итоге останется несколько толстяков, которые могут себе позволить регулярно обновлять контент, даже если его пиздят.
Такие парни будут иметь свою большую стабильную аудиторию, остальная аудитория уйдет в стоки и супермаркеты, т.е. на торренты, фо и т.п., где можно за копейку купить кило колбасы третьего сорта, но тащить ее через пол города в свой холодильник.

По поводу заказа контента - очень тоже верно подмечено. Rzhevskii + 100500. Если ФО так уверены в своей схеме - пущай кормят контентщиков и получают свои 75-100%, хуле ;)

Еще тут важный момент отмечен - с партнерками работать неудобно. Тупо неудобно. В фарме, музыке, ppc, лидах, да везде куда я смотрел и коврялся - всё сделано для удобства вебмастера. Выплаты, перечень платёжных систем, тулзы всякие, саппорт на форумах, а не емейл на "отъебись" и т.д.
Поэтому активным людям действительно проще работать с ФО. Это меня абсолютно не удивляет. Но об этом я уже тут целый топик писал, на мастере.

И кстати, мои мысли о том, что чёрная ФО топикстартера никуда не денется остались без комментариев

Rzhevskii писал:

Например как канал рекламы - раздать всем желающим свой промоматериал и еще даже чуток на нем заработать.

Вот именно что "чуток" ты и заработаешь, если эти "проморолики" - 95% полноразмерных видео из мемберок.

Такие "проморолики" мы уже много лет как типа раздаем по всем этим "рекламным площадкам" - но что-то не видно притока желающих подписываться на наши сайты. Наоборот, чем дальше, тем хуже все становится. По подавляющему большинству других партнерок ситуация аналогичная - вроде и "рекламу" им "мастера" делают фантастическую, весь мир про их сайты узнает, а продажи только все дальше вниз катятся.

Если такую "рекламу" взять и дополнительно еще и узаконить, то это опустит доходы индустрии на новый исторический минимум, а пиратство поднимется на новый исторический максимум.

Порно это не новостные передачи, которые надо именно сегодняшние смотреть. На контент трехлетней давности обдрочиться можно точно также, как и на свежий - поэтому, раздавая беклог бесплатно, ты не "рекламируешь" свой сайт, а только снижаешь свою потенциальную аудиторию. Раздавать беклог в нагрузку к подписке, не требуя никакой дополнительной платы - это нормально. А раздавать его просто так, без всяких условий - идиотизм.

Chin: "И кстати, мои мысли о том, что чёрная ФО топикстартера никуда не денется остались без комментариев "

почему же, если будет белый ФО, то черному станет попроще, можно вообще без напряга обновлять контент на чОрном ФО

Не только. Он сможет мочить конкурирующие чОрные ФО, но не трогать свою. Получив рычаги сразу на нескольких рынках. По этому я не верю что он убъет свой черный файлообмен. Он воровал до сего момента, врядли его совесть заест, а такой рычаг терять бессмысленно.

Сначала тема была совсем непонятной, потом заинтересовала. И вот что-то чем дальше, тем все смешнее начинает выглядеть. Держит правда ТС еще неозвученными цифрами, но Буказоид еще в самом начале все примерно просчитал, и даже после раскрытия неких тайн, картинка не сильно поменялась.

"Команда работает хорошая, программера постоянных аж 3..." - это тоже круто. Но тогда я бы постеснялся написать "дашь контент - разрешу баннера на странице закрузки - в личку написали, посоветовали..." (примерно так).

+ прослеживается полное непонимание имхо:
- реальной стоимости контента
- масштабов заработка мастеров в реальных партнерках
- принципов работы с легальными, настоящими вебмастерами, а не ворами

Для старта и пробы явно недостаточно.
Без консультаций и реальных разговоров с владельцами нескольких партнерок (кто там контент выдаст), не попробовав перетащить "вора" в вебмастеры (при этом им придется еще и объяснять что есть партнерка что етсь промо и т.д.), без грамотного саппорта И Т.Д.... Сырой проектик.

Пожалуй, продолжу смотреть со стороны ;)

А к чему рассуждать о черных, белых ФО?.. Любой ФО вреден для бизнеса, хоть красный, хоть зеленый. Белый вреднее, потому что линки прибить нельзя

remorhaz, во во

Nautilus: Никто и не призывает партнерки раздавать контент бесплатно, продавать беклог и т.д.
Не надо сравнивать большую партнерку работающую на своем контенте с мелкими производителями.

На примере рисованной ниши. Нарисовали люди контент, порно комикс про секс Черепашек-ниндзя с журналисткой и прочими персонажами. Куда это чудо девать? Мало того что чужие персонажи, так еще и зверье. Трах даже с рисованным конем под запретом ВИЗЫ. Т.е. вменяемые магазины это не возьмут. А ФО может себе позволить, если что просто скажет "спасибо что предупредили, удалим гадский контент", они постоянно так говорят.

nordic писал:

+ прослеживается полное непонимание имхо: - реальной стоимости контента - масштабов заработка мастеров в реальных партнерках - принципов работы с легальными, настоящими вебмастерами, а не ворами

А ему и не надо их понимать. С самого начала ведь что заявлялось? Ребята, у вас воровали, воруют и будут воровать. Но давайте мы вам будем немного отстегивать, а за это вы не будете нас теребить. Вот и вся идея проекта. ФО могут жить только за счет качественного бесплатного контента в диких количествах. Понятно, что ТС даже не рассмотрит идею покупать эксклюзив за свои деньги для размещения на ФО

Больше согласен с Наутилусом. Нужно двигаться в сторону защиты контента и его контроля.

По мне так чем городить всю эту канитель с ФО,
топик стартер, организуй автоабузер, с подпиской.
И аплоад жеского нелегала на ФО с последующей рассылкой абузов органам власти,хостеру и т.п.
Так чтобы как с ифолдером пришли и сервера изъяли.
В след раз подумают прежде чем ФО мутить.

глядишь и конверт подымется.

Вон как гос-во делает бабла мало, начинают гайки закручивать.
Так и тут надо не новую обертку старой темы делать, а тупо уже начать пизды раздавать кто плодит халяву.

Sebastano Perero писал:

Это ...... я в кино не снимаюсь, ты поаккуратней с формулировками А я твоему мастеру и ответил. Хотя какой он в жопу мастер ? Мастер - это человек, производящий чего то. А не пиздящий. Мастер воровского дела - странно звучит. ТС. А что ты не купишь дешёвого эксклюзива 50 гигов ? Могу тебя чуть ли не по себестоимости снять, уж раз пошла такая пьянка ;) Не хочешь ? И правильно, потому что знаешь, что не отобьются у тебя эти деньги.

ты извини но ты недоумок