Реклама на сайте Advertise with us
Тема: Смерть АВС - статья на Люксуру - ваши мнения? Расширенный поиск по форуму
 
Внимание! В связи с устареванием топика эта страница была взята из кэша.
Автор Сообщение
Информация о пользователе savs


Зарегистрирован: 08.12.02
Сообщения: 1321
Ссылка на сообщениеДобавлено: 03/06/03 в 00:40     

http://www.luxuru.com/items/items123.shtml
интересны мнения Troy, Man

K началу

 
Информация о пользователе Man


Зарегистрирован: 13.01.03
Сообщения: 1391
Ссылка на сообщениеДобавлено: 03/06/03 в 11:05     

Ну эта статья всего лишь некоторый намек. Есть гораздо более серьезные источники. Виза действительно нацелилась на АВСки.
То что что-то произойдет никто уже не сомневается, вопрос в том что. Обсуждают два варианта развития событий - введение registration fee (с каждого AVS сайта или с каждого вебмастера) и второй вариант это надежда на то что АВСки не дадут похоронить свой бизнес и что-нибудь придумают.
Пока все распространяется на уровне слухов, но достоверности им добавляет гробовое молчание представителей АВС-систем по этому вопросу. Изредка они ограничиваются заявлениями типа "все будет хорошо". На примере ACPAY можно увидеть что их оптимизм не всегда оправдан.
Нужно ждать, если что-то будет то это произойдет в течении нескольких недель.

K началу

 
Информация о пользователе Dax


Зарегистрирован: 22.12.02
Сообщения: 200
Ссылка на сообщениеДобавлено: 03/06/03 в 13:48     

ACpay не был обычной авс. Это скорее все-таки биллинг...
А воду мутить хочет visa usa, т.е. европейских это вроде как не затронет.

K началу

 
Информация о пользователе da


Зарегистрирован: 06.08.01
Сообщения: 154
Ссылка на сообщениеДобавлено: 03/06/03 в 16:14     

AcPay и есть обычный биллинг. никакого отношения к АВС бизу он не имеет.

K началу

 
Информация о пользователе Vaio


Зарегистрирован: 16.07.02
Сообщения: 397
Ссылка на сообщениеДобавлено: 03/06/03 в 17:01     

AcPAY i AdultCheck - odna i taje kontora.
AVSki 100% sdohnut v tom vide kotorii teper'.. Slishkom mnogo nelicenzirovannih materialov i prochei nekontorlirovannoi herni. Mne kajetsia ,standartnaia AVS stanet odnim bol'shim platnikom s raznonishevimi uklonami, libo sborischem paysaitov.

K началу

 
Информация о пользователе Dax


Зарегистрирован: 22.12.02
Сообщения: 200
Ссылка на сообщениеДобавлено: 03/06/03 в 17:54     

Имхо все будет нормально:) Если не в визе юса, так в европе. Если и не в европе, то платных авс не будет, а будут они давать мембершип как бонус к платнику.

K началу

 
Информация о пользователе Troy


Зарегистрирован: 10.02.02
Сообщения: 224
Ссылка на сообщениеДобавлено: 03/06/03 в 18:02     

Мне кажется, в этом смысле показателен пример DeluxePass - они до этого имели другой диз, в нем был линк с надписью Participating Sites, теперь у них надпись Content Browser. Раньше у них была надпись AVS, теперь - Adult Entertainment Network, при этом они заставляли убрать сокращение AVS со всех сайтов. Movies хостяться на их сервере, на каждом сайте они заставляют делать линк на 2257 records.

Видимо, все это направлено на то, чтобы их не считали AVS в привычном виде, и, соответсвенно, не было проблем с Визой.

В общем-то, ясно, что ничего не ясно icon_smile.gif
Очевидно, что сами авски выживут, вот только чем это обернется для вебмастеров...

K началу

 
Информация о пользователе da


Зарегистрирован: 06.08.01
Сообщения: 154
Ссылка на сообщениеДобавлено: 03/06/03 в 18:39     

Vaio писал:
AcPAY i AdultCheck - odna i taje kontora.


бред. проекты ведутся одной командой но акпэй к адалтчеку не имеет отношения никакого - это разные проекты. адалтчек это авс, акпэй это биллинг

K началу

 
Информация о пользователе Man


Зарегистрирован: 13.01.03
Сообщения: 1391
Ссылка на сообщениеДобавлено: 04/06/03 в 00:36     

Дело не в том кто кому принадлежит.
Я когда привел пример ACPAY имел ввиду что давление Визы усиливается и они закрывают возможные лазейки. Несмотря на неоднократные заявления ACPAY о том что у них соглашение с Визой, и что каких либо сборов не будет, в итоге оказалось что это не так.
А насчет европейских биллингов, я не специалист по платежным системам, но ИМХО эта лазейка ненадолго и при наличии политического решения ее прикроют также. Просто сначала взялись за американский рынок как наиболее большой и наиболее однородный и как следствии лучше поддающийся регулированию.

Так что как ни печально, при желании они могут сделать все что захотят. Другое дело варианты. ИМХО боротся с подобными юридическими капканами можно только опять же юридическими методами. Т.е. через поиск возможных несоответвий директивам Визы другим подзаконным актам, а также через неточности в формулировках.
Все будет зависить от того ЧТО в итоге будет в новых regulations. Пока этого никто толком не знает.

K началу

 
Информация о пользователе da


Зарегистрирован: 06.08.01
Сообщения: 154
Ссылка на сообщениеДобавлено: 04/06/03 в 01:07     

помоему эти новые regulations довольно свободно распространяются среди заинтересованных лиц.

А сравнение биллинга акпэя и авс имхо не корректно. Просто я сам использую этот биллинг поэтому резануло по уху. Биллинг и авс это просто разные и продукты и решения. Где биллинг пытался просто обойти правила визы, АВС может решать впоне нормальным путем. Я думаю все зависит от оборотов этих самих авс - будут с ними считаться или нет.

K началу

 
Информация о пользователе esdmodels


Зарегистрирован: 13.09.02
Сообщения: 678
Ссылка на сообщениеДобавлено: 04/06/03 в 02:52     

Если виза и дальше будет гайки закручивать то остануться только фри сайты рекламирующие Marlboro icon_smile.gif
Кстати шутки шутками но что то странно что сигаретные компании в интернете не показывают имиджевую рекламу, их то давят на офлайновых рынках.
Может идею им еще никто не подбросил?icon_smile.gif

K началу

 
Информация о пользователе savs


Зарегистрирован: 08.12.02
Сообщения: 1321
Ссылка на сообщениеДобавлено: 04/06/03 в 05:22     

это начало?
от Adult Check:

Thank you for submitting this new Regular website submission into the Adult Check program. I have indeed reviewed the site, and I appreciate the work you put into it. The site looks good, and now has qualified for the Adult Check program! I have slotted it for approval however, before I am able to actually put the site on our links list, please review and fill-out our AC Affirmative Statement of Rights.pdf at <<http://www.adultcheck.com/legal/AC_Affirmative_Statement_of_Rights.pdf>> After signing it, please email the signed copy to: asr@adultcheck.com and we will happily link your approved site submission. The good news is, just one signed form is all we need, and will cover all of your content past, present, and future!

K началу

 
Информация о пользователе Man


Зарегистрирован: 13.01.03
Сообщения: 1391
Ссылка на сообщениеДобавлено: 04/06/03 в 08:32     

Нет. Этому правилу уже год. Или даже большею
И имеет оно отношение только к правам на контент. Форма заполняется один раз.

Последний раз редактировалось: Man (04/06/03 в 08:47), всего редактировалось 1 раз

K началу

 
Информация о пользователе Man


Зарегистрирован: 13.01.03
Сообщения: 1391
Ссылка на сообщениеДобавлено: 04/06/03 в 08:45     

Цитата:
А сравнение биллинга акпэя и авс имхо не корректно. Просто я сам использую этот биллинг поэтому резануло по уху. Биллинг и авс это просто разные и продукты и решения. Где биллинг пытался просто обойти правила визы, АВС может решать впоне нормальным путем. Я думаю все зависит от оборотов этих самих авс - будут с ними считаться или нет.

Речь идет именно о том что последние 2 месяца имеются устойчивые СЛУХИ о том что Визу интересуют именно АВС и их деятельность.
Об оборотах. Визе по барабану их обороты, они просто хотят чтобы ни один урл не остался без их контроля, а также без соответсвующих взносов.
Ведь их обороты платников мало волновали верно? Так и с АВС, имхо в визе никто особо не въезжает в специфику АВС, на принятие таких решений влияет два фактора - им видится в АВС лазейка для обхода их regulations (уход части мелких платников, а также не совсем соответсвующих новым правилам в premium-АВС) и то что сам термин AgeVerificationSystem не соответсвует реалиям, поскольку наличие креды давно уже не является признаком возраста 18+.

ЗЫ. Вот не поленился и нашел - статья которая подхлестнула слухи http://www.forbes.com/2003/05/01/cz_sl_0501porn.html

K началу

 
Информация о пользователе Man


Зарегистрирован: 13.01.03
Сообщения: 1391
Ссылка на сообщениеДобавлено: 04/06/03 в 15:34     

da писал:
помоему эти новые regulations довольно свободно распространяются среди заинтересованных лиц.

Откуда инфа?
Или то про старые, вступившие в ноябре прошлого года?

K началу

 
Информация о пользователе savs


Зарегистрирован: 08.12.02
Сообщения: 1321
Ссылка на сообщениеДобавлено: 21/06/03 в 03:12     

новое от Секскея:
Attention Valued SexKey Webmaster:

In an effort to improve the functionality of SexKey for all of our customers and affiliates, Sexkey will be instituting a few new rule changes effective Monday, June 23rd, 2003. We are asking that the changes be made immediately to avoid any disruption in our partnership. Our staff will be going through each site Monday morning at 9:00 am. If your site has not been changed to follow these new rules by this time, your listing on the Sexkey member's area (link list) will be temporarily removed until the changes are made. We appreciate your cooperation and thank you again for your continuous support of our program.

The following changes:

1) All references to "AVS" must be removed.

2) All references to "protecting your site" and "minors" must be removed

3) All references to "access to participating sites" must be removed.

4) If you are using the text signup script to promote SexKey, you MUST go to this link and get the new code. There is wording in the current code that will not be acceptable come Monday. The new code is available at http://www.sexkey.com/newcode (If you are using the graphic SexKey signup scripts there is no need to change it. Since it is hosted by us, it will be automatically changed when we update the images on our side)

For approved wording to meet rule change requirements stated above, you can visit http://www.sexkey.com for some ideas. For example we have replaced "AVS" with "Your source for the best adult content", we've replaced "protecting your site from minors" with "Helping Adults surf the Web since 1997", "participating sites" was replaced with "members area" and "The largest collection of free adult content on the web"

K началу

 
Информация о пользователе savs


Зарегистрирован: 08.12.02
Сообщения: 1321
Ссылка на сообщениеДобавлено: 21/06/03 в 06:23     

Фриэйдкард:
Dear Webmasters,

Due to the ever changing Adult Internet Biz and with demands increasing both from users and webmasters we have instituted some changes. These changes will help improve the FreeAgeCard Program and help keep it profitable for both the webmasters and us. Effective immediately we will be requiring some changes made by the webmaster's.

We have revamped our program and have changed to a new billing method:
We are now giving away memberships with a Free 3 day trial. That's right the user will no longer be charged immediately for their memberships. This has been in effect for several days now and sales have doubled, and tripled in many cases. Conversions are through the roof!

All sales commissions will still remain at $25 payout, with $20 rebills. Beginning July 1st, 2003 due to switching to a 3 day free trial we will no longer be giving rebills on new sales after the July 1st change. All sales made by webmasters before the July 1st change will still keep receiving rebills as long as the customers stay as members. Basically all rebills earned by webmaster's will be grandfathered in. After the July 1st Change we will no longer be giving out the $5 webmaster referral commissions, we have to do this in order to be competitive and have the high payouts that we have.

*WE NEED ALL WEBMASTERS TO MAKE THESE CHANGES ASAP.
Every webmaster that uses the FreeAgeCard program must do the following in order to have their account active:
-Please remove all words on your site that say: Adult Verification Service, Age Verification Service, or AVS.
-Remove any thing that says and not limited to "Get access to 1000's of sites" or any reference in this order.
-Remove anything that states "Participating Sites."

These changes are required immediately and we appreciate your quick response.

We will be visiting all links and making sure all the criteria are met, if they are not met we must deactivate them. This will begin on Sunday June 22nd.

We will be bringing many new exciting money making programs in the near future and we appreciate your business.

K началу

 
Информация о пользователе Man


Зарегистрирован: 13.01.03
Сообщения: 1391
Ссылка на сообщениеДобавлено: 21/06/03 в 11:15     

Ну что же, началось

K началу

 
Информация о пользователе savs


Зарегистрирован: 08.12.02
Сообщения: 1321
Ссылка на сообщениеДобавлено: 21/06/03 в 18:05     

а что думают уважаемые овнеры русских АВС систем?
easy-check
goldxpass
IWS
ageverification ?
или ждем что скажет крупняк типа Проадалт, Кибер, ФНП ?

K началу

 
Информация о пользователе Man


Зарегистрирован: 13.01.03
Сообщения: 1391
Ссылка на сообщениеДобавлено: 21/06/03 в 19:03     

На самом деле пока не все ясно. Есть мнение что наезд на SexKey & FreeAgeCard организован CCbill который из биллит Хотя сам по себе CCbill явно действовать вряд-ли будет.
Однако, косвенное подтверждение того что Виза и АВС-системы договариваются о новой модели уже есть
http://www.avsprograms.com/forum/index.php?act=ST&f=3&t=334&s=2975f0809317ab1c6fa7b407fc8e151a

K началу

 
Информация о пользователе Man


Зарегистрирован: 13.01.03
Сообщения: 1391
Ссылка на сообщениеДобавлено: 21/06/03 в 20:35     

Все меняется :-)
все таки не CCbill а Виза. СексКей дает некоторые разъяснения:
http://www.avsfriendly.com/phpBB2/viewtopic.php?t=4818

K началу

 
Информация о пользователе jurar1


Зарегистрирован: 17.09.02
Сообщения: 1185
Ссылка на сообщениеДобавлено: 21/06/03 в 22:51     

очень хочеться услышать иммено наши авски --
как у них и что будет --- или мы узнаем это самые последние??

K началу

 
Информация о пользователе Man


Зарегистрирован: 13.01.03
Сообщения: 1391
Ссылка на сообщениеДобавлено: 22/06/03 в 00:18     

Скорее всего им самим ничего не известно. Вряд-ли их будут персонально информировать, это вам не AdultCheck или Киберы, их скорее всего просто по линии биллинга прижмут.
ИМХО.
А может чисто по русски - знают, но фиг чего скажут :-) Денежки-то пока идут, а дальше... smail36.gif

K началу

 
Информация о пользователе da


Зарегистрирован: 06.08.01
Сообщения: 154
Ссылка на сообщениеДобавлено: 22/06/03 в 00:37     

да нету пока инфы конкретной - возможно это опять только виза юса.
Помоему проблемы как таковой вообще нет - ну потребуется убрать слово age verification - уберем - делов то.

K началу

 
Информация о пользователе Man


Зарегистрирован: 13.01.03
Сообщения: 1391
Ссылка на сообщениеДобавлено: 22/06/03 в 00:52     

не так все просто. Тем кто авски промоутит придется капитально менять дески и вообще подходы к промо. Т.е. запрещено вообще как-то ассоцировать сайт как составную часть АВС, "All references to "access to participating sites" must be removed."
Хотя с другой стороны я так понимаю что это относится только к страницам линки на которые прописаны в каталоге АВС, потому как проверить все заркала с которых АВМ гонит трафф нереально.

K началу

 
Информация о пользователе Zet


Зарегистрирован: 01.02.00
Сообщения: 420
Ссылка на сообщениеДобавлено: 23/06/03 в 03:11     

Есть такая версия, что шум подняла виза из-за того, что кредитные карты выдают лицам моложе 18. Когда начали выдавать кредитные карты с 16 лет был такой же шум, но тогда улеглось. Сейчас собираются еще снизить возраст получателей карт (логика понятна расширение рынка у виза), но это не катит так как есть такой аргумент, карта является подтверждением совершеннолетия. Вот отсюда ветер и дует. Виза не передумает слишком выгодное для нее дело. АВС тоже не исчезнет, просто сменит вывеску. Это будет не система проверки возраста, а гигаплатник с ежедневным обновлением.
Все это не смертельно,но ничего хорошего.

Вот интересно сибер выпустил карту для расчетов в инете, это никаким боком не связано с вышеизложенными событиями?

K началу

 
Информация о пользователе Dax


Зарегистрирован: 22.12.02
Сообщения: 200
Ссылка на сообщениеДобавлено: 23/06/03 в 03:28     

Кибер свою карту выпускает уже давно. На ее основе у них есть и биллинг.

K началу

 
Информация о пользователе Zmey Горыныч


Зарегистрирован: 20.10.02
Сообщения: 698
Ссылка на сообщениеДобавлено: 23/06/03 в 03:48     

По моему АВС просто не много преобразатся, само название и концепция проверки возраста, уже давно далеки от действительности.
У АВСок другая беда, низкое качество простых, не превелигированных, не платиновых(золотых, квантумов) сайтов.
Те кто избавится от этого баласта и повысит качество оставшихся сайтов, те и выиграют. Т.е. реорганизацию можно провести только на пользу.

K началу

 
Информация о пользователе kit


Зарегистрирован: 18.11.99
Сообщения: 4514
Ссылка на сообщениеДобавлено: 23/06/03 в 12:05     

Да, гимору будет много.

K началу

 
Информация о пользователе kit


Зарегистрирован: 18.11.99
Сообщения: 4514
Ссылка на сообщениеДобавлено: 23/06/03 в 13:41     

Вот еще материал на тему AVS vs. Visa
http://chat.ynotmasters.com/public/ChatView.cgi?T=720&Site_ID=yno

K началу

 
Информация о пользователе Mika


Зарегистрирован: 18.10.02
Сообщения: 77
Ссылка на сообщениеДобавлено: 23/06/03 в 16:05     

Man писал:
Т.е. запрещено вообще как-то ассоцировать сайт как составную часть АВС, "All references to "access to participating sites" must be removed."

Как уже сказано выше, наезд Визы на авски вроде как связан с невозможностью при помощи креды проверить серфера на "зрелость". Так вот запрет на использование в десках фраз вроде "age/adult verification system/service", "protect from minors/children" понятен. Но чем им не нравится "participating sites"? Что мешает рассматривать авски не как "системы проверки возраста", а как некий портал "качественных" сайтов, доступ к которому стоит определенную сумму? Ведь многие мега-спонсы используют фишку "1 пароль на 20/30/40 сайтов", ну у авсок это будет "1 пароль на 1000и сайтов". Либо тогда причина вовсе не в проверке возраста кредой...

K началу

 
Информация о пользователе s79s


Зарегистрирован: 07.04.03
Сообщения: 10
Ссылка на сообщениеДобавлено: 23/06/03 в 18:42     

http://www.luxuru.com/pbb/viewtopic.php?t=3310 - продолжение статьи про смерть АВС

K началу

 
Информация о пользователе Man


Зарегистрирован: 13.01.03
Сообщения: 1391
Ссылка на сообщениеДобавлено: 23/06/03 в 20:36     

Цитата:
Как уже сказано выше, наезд Визы на авски вроде как связан с невозможностью при помощи креды проверить серфера на "зрелость". Так вот запрет на использование в десках фраз вроде "age/adult verification system/service", "protect from minors/children" понятен. Но чем им не нравится "participating sites"? Что мешает рассматривать авски не как "системы проверки возраста", а как некий портал "качественных" сайтов, доступ к которому стоит определенную сумму? Ведь многие мега-спонсы используют фишку "1 пароль на 20/30/40 сайтов", ну у авсок это будет "1 пароль на 1000и сайтов". Либо тогда причина вовсе не в проверке возраста кредой...

Конечно не в этом. Я уже говорил основной мотив - максимальный контроль адалт биза. АВС это лазейка для мелких платинков для ухода от registration fee. Для Визы это плохо.
А насчет пароля на несколько сайтов, так не забывай что за каждый ДОМЕН заплачен все тот же взнос - $750. Так тут уже дело спонса на сколько сайтов давать доступ.
Вот это и есть сейчас самая большая угроза для АВС, то что подобные же правила будут и пренесены на АВС-сайты.
Хотя мне кажется это бредом полным, потому как есть большая все-таки разница в том кто держит мерчант и кто фактически биллит карту и как тут пришить авс-сайт я вообще не пойму. По той же логике можно брать взносы с каждой галеры на фриконтенте, например, под предлогом того что она содержит контент который есть часть другого платника.

K началу

 
Информация о пользователе Mika


Зарегистрирован: 18.10.02
Сообщения: 77
Ссылка на сообщениеДобавлено: 23/06/03 в 22:21     

Man писал:
Конечно не в этом. Я уже говорил основной мотив - максимальный контроль адалт биза. АВС это лазейка для мелких платинков для ухода от registration fee. Для Визы это плохо.
А насчет пароля на несколько сайтов, так не забывай что за каждый ДОМЕН заплачен все тот же взнос - $750. Так тут уже дело спонса на сколько сайтов давать доступ.
Вот это и есть сейчас самая большая угроза для АВС, то что подобные же правила будут и пренесены на АВС-сайты.
Хотя мне кажется это бредом полным, потому как есть большая все-таки разница в том кто держит мерчант и кто фактически биллит карту и как тут пришить авс-сайт я вообще не пойму. По той же логике можно брать взносы с каждой галеры на фриконтенте, например, под предлогом того что она содержит контент который есть часть другого платника.

Возможно я ошибаюсь, но 750-баксовый взнос, который берут некоторые биллы, не за домен, а за акк на котором висят сайты... или я все таки не прав? Но даже, если и за домен, то имхо вебмастера могут себе позволить заплатить по 750 баксов за несколько доменов и делать на них сотни авсок. Как тогда с этим быть? Или, что мешает тогда самим авскам проплатить за десяток-другой доменов и держать на них входы + мемберки авсок? (не уверен, но вроде на делюкспассе как раз все мемберки и лежат на одном домене...)
Еще мне очень интересно, почему молчат крупные авски вроде кибера, нетвера, проадалта, фнп? Или может кто видел их высказывания на буржуйских бордах?
И имхо сами авски уже давно не являются средством проверки возраста с помощью креды. Ведь тот же нетвер с проадалтом используют помимо кред альтернативные варианты оплаты, такие как евродебит, чеки и т.д., а уж серфер сам подписывается под тем, что ему больше 18 ставя галочку напротив термсов.
В общем, мне как-то смутно видится борьба визы с авсками.

K началу

 
Информация о пользователе deff


Зарегистрирован: 09.11.02
Сообщения: 30
Ссылка на сообщениеДобавлено: 23/06/03 в 22:27     

На проэдалте Джон во че написал
Visa is forcing these regulations on US based accounts. Our processing and merchants are based overseas so this doesnt affect PA.
странно... или в итоге и их наверное дожмут?

K началу

 
Информация о пользователе Man


Зарегистрирован: 13.01.03
Сообщения: 1391
Ссылка на сообщениеДобавлено: 23/06/03 в 23:18     

Цитата:
Возможно я ошибаюсь, но 750-баксовый взнос, который берут некоторые биллы, не за домен, а за акк на котором висят сайты... или я все таки не прав? Но даже, если и за домен, то имхо вебмастера могут себе позволить заплатить по 750 баксов за несколько доменов и делать на них сотни авсок. Как тогда с этим быть? Или, что мешает тогда самим авскам проплатить за десяток-другой доменов и держать на них входы + мемберки авсок? (не уверен, но вроде на делюкспассе как раз все мемберки и лежат на одном домене...)

Ага, только при худшем сценарии это 750 за урл, а если ты используешь несколько АВС-систем, допустим 3 - ProAdult, CyberAge, AdultCheck - соответсвенно множте сударь. Сам понимаешь цифирьки неподъемные в перерасчете на окупаемость.
Цитата:
Еще мне очень интересно, почему молчат крупные авски вроде кибера, нетвера, проадалта, фнп? Или может кто видел их высказывания на буржуйских бордах?

Они подбрасывают намеки типа "мы работаем с Визой очень плотно, все будет хорошо."
Я давал ссылку на предыдущей странице.
А на самом деле может они уже упаковали чемоданы и вывели активы на Каймановы острова, кто знает? Я могу поспорить что мы узнаем что-то только за 1-2 дня до того как это введут в лучшем случае.
Цитата:
На проэдалте Джон во че написал
Visa is forcing these regulations on US based accounts. Our processing and merchants are based overseas so this doesnt affect PA.
странно... или в итоге и их наверное дожмут?

Поразительная самоуверенность граничащая с идиотизмом или просто вранье. При наличии политического решения провести его техническую реализацию не так уж сложно.
Хотя я их понимаю, кто бы на их месте стал орать что завтра писец, спасайся кто может?!

K началу

 
Информация о пользователе Man


Зарегистрирован: 13.01.03
Сообщения: 1391
Ссылка на сообщениеДобавлено: 24/06/03 в 01:15     

Самая последняя информация о ситуации Visa/AVS
http://www.avsprograms.com/forum/index.php?act=ST&f=2&t=341&s=6cc7799bbcc3ceb9142ddcbb05e8efff

K началу

 
Информация о пользователе CKA3KA


Зарегистрирован: 15.10.02
Сообщения: 531
Ссылка на сообщениеДобавлено: 24/06/03 в 02:18     

Цитата:

Поразительная самоуверенность граничащая с идиотизмом или просто вранье. При наличии политического решения провести его техническую реализацию не так уж сложно.
Хотя я их понимаю, кто бы на их месте стал орать что завтра писец, спасайся кто может?!


ну лолит, рейп, zoo и инцест до сих пор билят, хотя это и незаконно в Visa-US. А VISA-US и VISA-Europe вроде две разные головы icon_smile.gif

K началу

 
Текстовая реклама в форме ответа
Заголовок и до четырех строчек текста
Длина текста до 350 символов
Купить рекламу в этом месте!
Внимание! В связи с устареванием топика эта страница была взята из кэша.

Спонсор раздела Стань спонсором этого раздела!

Реклама на сайте Advertise with us

Опросы

Рецепт новогоднего блюда 2022



Обсудите на форуме обсудить (11)
все опросы »