Как вы их разгоняете?

Много пишут о том, как сделать сидж. Добавили трейдеров, подлили, пофорсили, трейд завязался. Пофорсили тех, кто в топе, вышли в топ у них. А дальше?
Вобщем, все именно так я и делал, как описано выше. Сейчас такая картина: около полутора суток назад отключил подлив. Сидж из 7.5к стал 5.5к в топ10 у всех топовых трейдеров остался. Логично, пытаться растить сидж. Добавляю трейдеров, которые по моим прикидкам чуть больше меня, ставлю форсы, снова включаю подлив ( с доменов). Внутренняя прода падает, внешняя прода падает (в том числе и у тех, с кем был хороший трейд). Никаких шансов для роста. Выключаю подлив- все опять встает на свои места. Со своих ресурсов подливать не могу, ибо их нет. Как быть то? Или просто лить много невзирая на плохую проду?
Еще такой момент, сколько вообще добавлять новых трейдеров? Говорят, чем больше, тем лучше.Вот у меня сейчас активных около 50, но трейд, более-менее, идет только с верхними 20. Нафига остальные? Есть вообще какие-то известные технологии разгона сиджа? Например, вот такого- http://hardestbabes.com
Извиняюсь, что многа букаф, да и вопросы не особо умные, но надо же что-то делать, с чего-то начинать..

Чтобы сидж рос сам - у него должен быть ретурн 120 и больше и приличная внешняя прода.
Попросту говоря - по сегодняшним реалиям сиджи сами не растут (без подлива) за очень редким исключением (о котором тут варядли расскажут, как такого достичь ).

Для новичка картина

Цитата:

около полутора суток назад отключил подлив. Сидж из 7.5к стал 5.5к в топ10 у всех топовых трейдеров остался.

это уже весьма неплохо (ибо у многих со снятием подлива они просто сдуваются почти в ноль и теряют все позиции).

Имхо, тебе надо думать о том, как при небольшом подливе вырастить сидж, чтобы он при снятии подлива не упал, а не о том, как его растить без подлива совсем.

добавлять трейдеров как можно больше, не со всеми же трейд завяжется
подлив нужен только первые 2 дня, потом советую забыть про него, добавляй трейдеров чуть крупнее и сидж сам вырастет, если всё верно сделано.
А с подливом, как ты и написал, всё будет вставать на свои места, после его отключения.
Или подливать, чтобы ускорить рост, конечно, если твой сидж по-немногу растёт

То есть, я на верном пути. Сейчас идет небольшой подлив ( около 100 в час), добавляю трейдеров и форсы только для завязки трейда ( 10Х24). Посмотрим, что из этого выйдет.
To Woland: без подлива вырасти я пока даже и не мечтаю . Просто с подливом картина уж очень некрасивая, в смысле проды.

aist911: Ну ещё стоит уделить внимание вопросу "где найти подлива покачественней, пусть и немного и дороже" т.к. это тоже весомо влияет на рост (лить подлив с низкой продой - почти бестолку, нужно, чтоб он кликал)

А ты как поливаеш? равномерно 100 в час - 24 часа в сутки?
Ским на поливе какой?
Какая прода с полива? И какая прода на сидже
Что собой представляет полив в смысле стран? Небось разбавлен гавнотафом?
Какая уникальность на сидже?
Про ретурн уже сказали. Какой он у тебя?

Woland писал:

Имхо, тебе надо думать о том, как при небольшом подливе вырастить сидж, чтобы он при снятии подлива не упал, а не о том, как его растить без подлива совсем.

Вот это верно, без подлива новый сиджик сейчас почти нереально взрастить. Договариваться о форсах нужно, по крайней мере. Поливать лучше чем-то дорогим, как уже и сказали - на своём опыте убедился, когда делал первые проекты.

aist911 писал:

Извиняюсь, что многа букаф, да и вопросы не особо умные, но надо же что-то делать, с чего-то начинать..

Начинать с того, что сиджи не растут. Это дурацкое слово придумал какой-то закомплексованный юноша, которому хотелось чтобы хоть что-то у него выросло. На самом деле сидж занимает своё место в сети обмена трафом, куда его можно (быстро) загнать подливом или (медленно) он доползёт сам. Выше этой планки никакими приложенными факторами, никаким подливом не загнать - при снятии этих факторов он съедет обратно на свою позицию как ты сам и видишь.

Поэтому - роста нет в приципе, забудь и переосмысли. Нет роста, есть сознательное (или удачное) изменение окружающей сети. В простейшем случае - добавление тупо новых трейдеров, в более сложном - добавление новых и выкидывание лишних с целью создать вокруг сиджа правильное окружение. Например, экспоненциальное распределение трейдеров по объему: нельзя трейдить со всеми по 5k, нужно иметь одного трейдера на 5k, двух на 4k, пяток на 3k, десяток на 2k, полсотни на 1k...

Во-вторых, в топ усердно не лезь, цель - не появиться на морде сиджа на 10-ой позиции, а приобрести объём трейда равный примерно 10% от всего трафа трейдера (ну или больше).

На поиск хорошего подлива можешь забить - сейчас самый новый скрипт на этом рынке (Кристал) в принципе игнорит чем его поливать - страны, нокуки, ноджээсы и т.д., а старые скрипты и подавно беспомощны в этом плане. Достаточно чтобы прода с подливных доменов у тебя была более-менее хороша, и всё.

L.Estel писал:

А ты как поливаеш? равномерно 100 в час - 24 часа в сутки? Ским на поливе какой? Какая прода с полива? И какая прода на сидже Что собой представляет полив в смысле стран? Небось разбавлен гавнотафом? Какая уникальность на сидже? Про ретурн уже сказали. Какой он у тебя?

Ским на подливе такой же, как и в целом на сидже- 60.
Прода с подлива: на старте ( двое-трое суток назад) была 70-80, сейчас около 105. Из говностран, только Польши- 7 процентов. Остальное- Штаты, Германия, Италия, Канада, вроде бы нормально.
Уникальность в целом по сиджу- 87.
Ретурн сейчас 111 ( без подлива был 130). Сейчас поливаю 100 в час, включил два часа назад ( до этого примерно 36 часов без полива). Сиджу пошли пятые сутки.( если не ошибаюсь, т.к. у монитора всю дорогу сижу, мог и пропустить день )

Что-то ты не то говориш...
При таком ретурне, и скиме 60 - у тебя прода должна быть больше 300, что явно не так...

Если брать в расчет только полив, то с него Рутурн около 40. Т.е. о весь остается на сидже практически... Что же ты хочеш?

L.Estel писал:

Что-то ты не то говориш... При таком ретурне, и скиме 60 - у тебя прода должна быть больше 300, что явно не так...

Так статистика с учетом подливного траффа или без?

L.Estel писал:

Если брать в расчет только полив, то с него Рутурн около 40. Т.е. о весь остается на сидже практически... Что же ты хочеш?

Так я и пытаюсь выяснить, определить стратегию дальнейших действий, ведь получается, что в данном случае подливной траффик вообще ничего не дает...? Или лить надо много?

Тебе там выше уже несколько раз сказали.
Что подлив хреновый.. Ищи лучше.

А стату наверно без полива и всех систем вещей показывает - так сказть идеальный вариант - когда внешних источников трафа нет.
Сложи весь трафик который приходит на сидж, не только с трейда - увидиш какой ретурн будет на самом деле.

В этой нише прода решает все. У меня есть сидж, которому уже месяца 3, подливается эти же 3 месяца небольшими объемами (2к-3к дэйли), но т.к. проды нет - нет и роста. Если тумбы резанные на автомате, то меньше чем с 2к отротированных галер проды имхо не будет. Тупо надо подливать и ротировать морду, и работать по СЕО. Без последнего очень сложно сделать нормальный большой сидж.

У меня в этой нише есть ресурс. Прода на нем 220. Но не растет сабака.. Как три месяца назад встал в 7К так и стоит.. И не туда.. и не сюда..
PS: Затащил Кристал туда.. посмотрим что будет.

Вообщем TC, сейчас ты подливаеш равномерно и это не самый лучший вариант, так как далеко ты не уехал. Попробуй изменить схему подлива сиджа. Я называю ее "качели" - выливай свои 2К в день не за 24 часа, а за 3-4. Но сначала выясни в какое время у тебя максимум трафа на сидже, и когда минимум. Отмерь от максимума 2-3 часа в обе стороны, получиться эдакий времнной бугор - вот в него и лей по 300-400 в час. Ну само собой подив нужно ну хотя бы с продой 140, чтобы эфект был...

aist911 писал:

Много пишут о том, как сделать сидж. Добавили трейдеров, подлили, пофорсили, трейд завязался. Пофорсили тех, кто в топе, вышли в топ у них. А дальше?

А дальше ждать СЕ трафег который будет растить тебе сидж дальше, а пока делай новые

Спасибо всем большое! Всем +3. Вобщем решил делать так: добавлять еще трейдов. Потом попробовать подливать, схему тут интересную увидел- подливать не все время, а по несколько часов . Ну а там видно будет. Надо, походу, еще сиджи делать.

DG писал:

Поэтому - роста нет в приципе, забудь и переосмысли. Нет роста, есть сознательное (или удачное) изменение окружающей сети.

[снимает шляпу]
Поддерживаю предыдущего оратора. Философия - строго такая.

Добавлю, к вышесказанному.
Для осмысления окружающей среды нужно время, так как статов сразу нету и сео так же. По этому, на мой взгляд правильней, дойти до какого-то упорядоченного уровня и дать проекту отдохнуть и осмыслиться.
Параллельно лучше сделать следующий сидж, что бы не терять время...
Особо распылятся, так же не стоит.
Итак получаются 2 схемы, вот их и можно будет чередовать.
Время лучший фактор, для осмысления всё ли сделано правильно и нахождению ошибок, по статам.
З.Ы.: так же если постоянно дёргать сж, желая лучшего... можно что-то упустить.

По подливу, рационально лить как постоянно малыми, так и много сразу, если виден потенциал. Так как разница между крупным сж и маленьким это как объёмы сео и букмарков, так и количество кликов в минуту.

Цитата:

Поэтому - роста нет в приципе, забудь и переосмысли. Нет роста, есть сознательное (или удачное) изменение окружающей сети.

А другими словами это не рост сиджа?

Как нет роста, если все стремятся в ТОП трейдеров, потому что по словам сиджеводов только там сайнапистый траф?

rovis писал:

А другими словами это не рост сиджа? Как нет роста, если все стремятся в ТОП трейдеров, потому что по словам сиджеводов только там сайнапистый траф?

Если хочешь поэтических фраз, то трафик сиджа это как стоять в московских пробках на ламборджини. Кажется что можешь втопить тапку в пол и рвануть, но всё равно будешь ехать в потоке.
Так понятнее?

DG писал:

Если хочешь поэтических фраз, то трафик сиджа это как стоять в московских пробках на ламборджини. Кажется что можешь втопить тапку в пол и рвануть, но всё равно будешь ехать в потоке. Так понятнее?

а может как участие в гонке?
собрал свой болид и вперед, а далее: подбор топлива, масла, резины и т.п. - чем качественнее компоненты и продуманнее настройки, тем быстрее, увереннее и стабильнее едешь; и едешь причем тоже в потоке

Grach писал:

а может как участие в гонке? собрал свой болид и вперед

Да хоть на лифте
Ключевое слово - "в потоке". Начинающие думают, что сидж растёт бесконечно. С тумбами возятся, дизайн рисуют, качественный траф на подлив ищут, трейд-скрипты настраивают, и на прочую херню время тратят. Я прекрасно помню как сам заблуждался на эту тему.
А сидж на самом деле всегда лишь дорастает до планки, определённой окружением, и всё.. Быстрее или медленнее, но чётко до планки. Не поменяешь окружение - не будет дальнейшего роста никогда.

DG: ну ты уж как-то, имхо, совсем категорично, на одной смене окружения далеко не уедешь - мещанин во дворянстве

Цитата:

Начинающие думают, что сидж растёт бесконечно. С тумбами возятся, дизайн рисуют, качественный траф на подлив ищут, трейд-скрипты настраивают, и на прочую херню время тратят.

ты наверное хочешь сказать, что не качеством, а кол-вом брать надо?

Ну как же без качественных тумб, трейдеров и прочих составляющих может получиться хороший сидж? Сидж, сделаный абы как будет иметь нулевые показатели в трейде.